Joo, Putinin seikkailut Ukrainassa on niin suuri menestys, että samoilla tulilla Suomeen vaan. Lisäksi taloudelliset pakotteet eivät tunnu missään, niin siksi hyökkäys aitoon länsimaahan on todella hyvä ratkaisu.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 189 471
- 65 752
Joo, Putinin seikkailut Ukrainassa on niin suuri menestys, että samoilla tulilla Suomeen vaan. Lisäksi taloudelliset pakotteet eivät tunnu missään, niin siksi hyökkäys aitoon länsimaahan on todella hyvä ratkaisu.
Itse ajattelisin ainakin näin, että ei tietenkään pitäisi saada myönnytyksiä, mutta onko helpompi tie rauhaan, mikäli ei ehdoin tahdoin nöyryytetä ja lyödä lyötyä. Saattaisi ehkä olla fiksua löytää joku kompromissi.
Nuo pakotteet tekevät kyllä sen, että Venäjä tulee olemaan alamaissa vuosikausia.
Jos nyt vähän rauhoituttaisiin. Tuotahan tapahtuu lokoajan. Ei Venäjällä ole missään määrin mahdollisuukisa sotia monia eri maita vastaan tällä hetkellä. Sitä paitsi Suomellakin olisi jo tiedossa jos maavoimia oltaisiin siirtämässä meitä kohden.
Ei ole ollenkaan poikkeuksellista, että tuolla kiertää kone. Voi liittyä hyvinkin esim. Lavrovin tai jonkun muun kuviteltuun vierailuun Pietarissa, Stoltenbergin ja Boriksen vierailuun Tallinnassa. Mihinkään Suomen asiaan en usko liittyvän.
Sitten Venäjä tekee saman uudestaan.
Eikä vieläkään opittu? Venäjän kanssa ei kompromisseja.
Toivon ettei Ukraina peräänny vaatimuksistaan(kaikki alueet takaisin) ikinä.
Vaihtoehtoja:
1. Kosto NATO-kannasta ja asetoimituksista ja muistutus siitä, kuka on pomo.
2. Esivalmisteluja mahdollista hyökkäyssotaa varten.
3. Puhdas sattuma.
Jokainen voi miettiä, että mikä on todennäköisintä.
Tim Callahan
Jäsen
Mielenkiintoinen tilanne, joka tulee vaikuttamaan meihin suomalaisiin pitkäaikaisesti ja pysyvästi.
Venäjä on nyt Putinin ohella vaarallisimmillaan, kun voitettavaa ei juuri ole ja mahdollisuuksina täydellinen kasvojen menetys. Tälläisissa tilanteissa ollaan juurikin lähellä sitä, että tehdään järjenvastaisia all-in liikkeitä, joiden seuraukset ovat katastrofinaaliset.
Olen miettinyt miten tämä tilanne voisi purkautua mahdollisimman helpolla ja ainoa potentiaalinen vaihtoehto mikä tulee mieleen on, että Venäjä onnistuu ilman salamurhia ja suuria siviilituhoja kaappaamaan Ukrainan hallinnollisella tasolla itselleen ja tämän jälkeen lopettaa isommat sotatoimet Ukrainassa suurempien konfliktien pelossa. Ukrainalle tämä tarkoittaa synkkiä aikoja ja todennäköisesti vuosikymmeniä kestävää rauhattomuutta ja sisällissotaa.
Tämän jälkeen voisi epäillä, että Venäjän tietynlainen kohdelamppu siirtyisi vahvasti Suomeen ja sitä kautta Ruotsiin, jotka nyt viimeisimmillä asetoimituksilla ovat romuttaneet suhteensa Venäjään jatkosodan aikaiselle tasolle - ehkäpä hekin kaipaisivat vapautusta? Uskonkin molempien maiden käyvän jo kabinettineuvotteluita NATO:n kanssa, koska sodan tai aseellisten konfliktien uhka varsinkin meillä kasvaa kokoajan suuremmaksi. Tälläkin hetkellä itäisellä rajalla tehdään kuulemma melko suuria puunkaato-operaatioita, joiden syytä ei voi kuin arvuutella.
Tietysti on kiva haikailla, että Venäjän kansa nousee barrikaadeille ja syrjäyttää Putinin vallasta, mutta Venäjän historian perusteella tällainen asia tuskin on järin potentiaalinen vaihtoehto. Enemmän todennäköisempänä on, että itänaapurin propagandakoneisto pyöräyttää nykyiset lännen pakotteet ja kurituskeinot kansalaisiaan vastaan omaksi edukseen ja ruokkii tällä kostonhimoa ja omaa suosiotaan suuremmaksi. Siellä kuitenkin iso prosentti ihmisistä on edelleen varmoja, että omat pojat on siellä pelastamassa ukrainalaisia NATO-fasistien kynsistä.
Oli miten oli nyt, kun myös Länsi on lähtenyt näin hurjasti painamaan Venäjän päälle on selvää, että joidenkin on hävittävä ja perääntyminen on vaikeaa. Putinin sekoilusta on saatu nyt tarpeeksi ja meidän sukupolven on nyt mentävä loppuun asti tämän asian kanssa, jotta tulevat sukupolvet eivät tästä sortajasta kärsimään.
Valtiomme varmasti varautuu jo pahimpaan ja nykyhallintomme tekee nyt hyvää ja järkevää työtä, jolla kansalle vakuutellaan turvaa, jottei paniikkiin ole aihetta. Jos se aika tulee, että käsky käy, niin kaikki on varmasti valmista.
Toivotaan parasta mitä se ikinä sitten onkaan, mutta ei tyydittäydytä siihen myöskään ettei mitään tapahdu, kuten Ukrainassa tehtiin.
Venäjä on nyt Putinin ohella vaarallisimmillaan, kun voitettavaa ei juuri ole ja mahdollisuuksina täydellinen kasvojen menetys. Tälläisissa tilanteissa ollaan juurikin lähellä sitä, että tehdään järjenvastaisia all-in liikkeitä, joiden seuraukset ovat katastrofinaaliset.
Olen miettinyt miten tämä tilanne voisi purkautua mahdollisimman helpolla ja ainoa potentiaalinen vaihtoehto mikä tulee mieleen on, että Venäjä onnistuu ilman salamurhia ja suuria siviilituhoja kaappaamaan Ukrainan hallinnollisella tasolla itselleen ja tämän jälkeen lopettaa isommat sotatoimet Ukrainassa suurempien konfliktien pelossa. Ukrainalle tämä tarkoittaa synkkiä aikoja ja todennäköisesti vuosikymmeniä kestävää rauhattomuutta ja sisällissotaa.
Tämän jälkeen voisi epäillä, että Venäjän tietynlainen kohdelamppu siirtyisi vahvasti Suomeen ja sitä kautta Ruotsiin, jotka nyt viimeisimmillä asetoimituksilla ovat romuttaneet suhteensa Venäjään jatkosodan aikaiselle tasolle - ehkäpä hekin kaipaisivat vapautusta? Uskonkin molempien maiden käyvän jo kabinettineuvotteluita NATO:n kanssa, koska sodan tai aseellisten konfliktien uhka varsinkin meillä kasvaa kokoajan suuremmaksi. Tälläkin hetkellä itäisellä rajalla tehdään kuulemma melko suuria puunkaato-operaatioita, joiden syytä ei voi kuin arvuutella.
Tietysti on kiva haikailla, että Venäjän kansa nousee barrikaadeille ja syrjäyttää Putinin vallasta, mutta Venäjän historian perusteella tällainen asia tuskin on järin potentiaalinen vaihtoehto. Enemmän todennäköisempänä on, että itänaapurin propagandakoneisto pyöräyttää nykyiset lännen pakotteet ja kurituskeinot kansalaisiaan vastaan omaksi edukseen ja ruokkii tällä kostonhimoa ja omaa suosiotaan suuremmaksi. Siellä kuitenkin iso prosentti ihmisistä on edelleen varmoja, että omat pojat on siellä pelastamassa ukrainalaisia NATO-fasistien kynsistä.
Oli miten oli nyt, kun myös Länsi on lähtenyt näin hurjasti painamaan Venäjän päälle on selvää, että joidenkin on hävittävä ja perääntyminen on vaikeaa. Putinin sekoilusta on saatu nyt tarpeeksi ja meidän sukupolven on nyt mentävä loppuun asti tämän asian kanssa, jotta tulevat sukupolvet eivät tästä sortajasta kärsimään.
Valtiomme varmasti varautuu jo pahimpaan ja nykyhallintomme tekee nyt hyvää ja järkevää työtä, jolla kansalle vakuutellaan turvaa, jottei paniikkiin ole aihetta. Jos se aika tulee, että käsky käy, niin kaikki on varmasti valmista.
Toivotaan parasta mitä se ikinä sitten onkaan, mutta ei tyydittäydytä siihen myöskään ettei mitään tapahdu, kuten Ukrainassa tehtiin.
Pikkasen kuumottava valita kohteita, luultavasti mentäis sabotööri-meiningillä.
Mitenkähän Valtioliitto vaikuttaa kans asiaan.
Miinuskulma
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Maajoukkue
Vaikuttaa viralliselta ettei Ukraina saakaan vanhoja neukkukoneita. Puolan presidentti vetoaa että NATOsta tulisi osallinen siinä tapauksessa.
www.is.fi
Politico: Ukrainan toiveet kymmenien taistelulentokoneiden saamisesta EU-maista ovat kuivumassa kasaan
Euroopan unioni tarjosi Ukrainan parlamentin tietojen mukaan jopa 70 taistelulentokonetta Ukrainan puolustustaistelun avuksi. Tiedot ovat kuitenkin osoittautumassa ukrainalaisten toiveajatteluksi.
www.is.fi
Mietin taas, että entä jos se letka on täynnä porukkaa, joita ei huvita sotia, kun eteneminen on ollut niin hidasta? Ajelevat autoillaan Ukrainan tykistön ulottumattomissa kunnes löpö loppuu ja sitten hiipivät takaisin kotiin? Aina saa unelmoida.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Ihmettelen, että miksi Venäjällä ei ole tehty hallintoon kohdistuvia terrori-iskuja? Vaatii Ulrainalaisilta todella kylmää päätä.
välissä jäänajo
Jäsen
Venäjän joukot käyttävät pääosin suojaamattomia radiotaajuuksia, ja sodanjohto on isolta osin niin kaukana etulinjasta, etteivät käskyt kulje. Kuka tahansa radioamatööri on sen sijaan pystynyt seuraamaan reaaliajassa venäläisten joukkojen logistista kompurointia, kommunikointivaikeuksia ja päällystön kiroilua. On syntynyt erilaisia ryhmiä, jotka seuraavat taajuuksia ja keräävät tietoa puolustajien käyttöön. Siviilit ovat myös vaikeuttaneet venäläisten yhteydenpitoa kuormittamalla radioliikennettä taisteluiden aikana.
Tuossa vähän sinua ennen parikin nimimerkkiä antoi kyllä muitakin vaihotehtoja. Tai periaatteessa lukeutuvat tuohon kohtaan 3.
Vastaisin siis noista vaihtoehdoista 3. Jos lentokoneella pörrääminen on kosto, niin kesyksi jää. Jos onkin esivalmisteluja hyökkäystä varten, ne hyökkäykset ovat pitkässä kuusessa.
Tuossa jotain juttua possujunasta:
Onko yli 60 kilometriä pitkä sotilaskolonna venäläisten juoni?
Everstiluutnantti Janne Mäkitalon mukaan venäläisajoneuvojen outo jämähtäminen sumppuun pitkälle tielle voi olla myös juoni. Joka tapauksessa kolonnan kimppuun käyminen olisi vaarallista.
www.is.fi
Tekno-Kekko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tiedote
Matalan tason Anonymous ddossaa valko- ja venäläisiä sivustoja. Etukäteen sovittu aikataulu mahdollistaa ruuhkien tehokkaan keskityksen:
Aivan varmasti tuolla on sotilaita, joita ei nappaa yhtään tämä hulluus. Voi olla taistelumoraali suht alhainen. Ja porukassa tämä tarttuu ja laajenee. Ihminen kun on omiaan ajattelemaan negatiivisesti ja varsinkin tällaisessa tilanteessa. Taistelutahto hippasen alenmpana, kuin ukrainalaisten.
Samaa mieltä pääpiirteittäin. Sanokaa tuo "Venäjän kanssa ei pidä neuvotella" ukrainalaisille. Kyllä siellä on varmasti aito tahtotila löytää tilanteelle diplomaattinen ratkaisu, jotta isommalta verenvuodatukselta säästyttäisiin. Tämä voi tarkoittaa myös aluemenetyksiä, mutta näin sodat ovat läpi ihmiskunnan historian toimineet; isommat hakevat voimakeinoin myönnytyksiä pienemmiltään. Niin perseestä ja absoluuttisen tuomittavaa kuin se onkin. Nato ei tule sotimista tuolla alueella estämään, kuten on useaan otteeseen myös Naton suulla todettu, koska laajempi eskalaatio tulisi aiheuttamaan moninkertaisen uhrimäärän.
Valitettavasti tilanne on myös se, että länsi joutuu ajattelemaan Venäjän eristämisen kanssa pykälää pidemmälle kuin Putinin valtakauden päättymiseen. Jonkun Pohjois-Korean voi aivan hyvin eristää kaikesta muusta, ilman että se vaikutta maailman turvallisuuspoliittiseen tasapainoon merkittävästi, mutta historia on myös osoittanut mitä on seurannut siitä kun ei-demokraattinen sotilasvaltio tekee tullessaan nöyryytetyksi esimerkiksi rauhanehtojen muodossa. 10 vuoden päästä on sama tilanne kahta kauheampana edessämme.
Ei WW3 ole kenenkään etu ja tämä tiedostetaan varmasti niin lännessä kuin Venäjälläkin.
Sekä että. Suhteessa 70% - 30%. Kirjoitan mielipiteitäni, joka sisältää myös arvailuja.
Enemmänkin tämä keskustelu on toiminut itselleni terapiana. Sekä kirjoittamalla että lukemalla.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Vähän huumoria tähän synkkään aikaan. Suomen lippu on muokattu antamaan Ukrainalle tukea.
Ei yksikään näistä. Hieman nyt keulii osalla porukasta.
Ruotsi partioi aktiivisesti Gotlannin alueella
ruotsin armeijan SVF622 valvoo Kaliningradia Liettuan edustalla, lähti käymään kotona
Jenkkien Yank02 sahaa liettuassa
Liitteet
Enemmän kiinnitin huomiota siihen, että kyseessä oli Twiitin mukaan sotilastiedustelukone. Ja reitin perusteella se vaikuttaisi keränneen tietoa Etelä-Suomesta.
Mutta perustelen hieman tarkemmin omaa kantaani:
Todennäköistä on, että tekevät tuollaisia operaatioita aika silloin tällöin. Loukkaavathan he koemielessä välillä ilmatilaammekin. Tarkoituksena on kerätä tietoa toimistamme. Näitä sitten käytettäisiin luonnollisesti hyödyksi, jos sotatilanne syttyisi.
Sinänsä tuohon ei liity mitään suurta dramatiikkaa. Venäjä on aina välillä pyrkinyt demonstroimaan voimiaan, kun Suomi tai joku muu Itämeren pieni maa tekee jotain, mikä ei sitä kauheasti miellytä. Ja sitä ei varmasti miellytä nämä NATO-kannan muutokset tai Ukrainan aseellinen tukeminen. Siihen liittyen ihan "normaalia" vittuilua idän suunnalta. On esimerkiksi ihan mahdollista, että tämä operaatio tuli "sattumalta" aikaistetuksi muutamalla kuukaudella, kiitos edellä mainittujen syiden.
Edit: Tämä myös tarkennuksena nimimerkille @MadSpade
Tekno-Kekko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tiedote
Halla-Aho näyttää vaativan Naton väliintuloa. Oppositiopoliitkko voi aina puhua mitä tykkää.
Tom Nichols, USA:n laivaston sotakorkeakoulu, lyttää ajatuksen. Eikä niitä hävittäjiäkään näytä tulevan Nato-maista Ukrainalle lopulta yhtäkään kappaletta.
Tom Nichols, USA:n laivaston sotakorkeakoulu, lyttää ajatuksen. Eikä niitä hävittäjiäkään näytä tulevan Nato-maista Ukrainalle lopulta yhtäkään kappaletta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy