Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 061 835
  • 65 041
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Benn kirjoitti:
Osuuko kohta kakka tuulettimeen?
Laajenna klikkaamalla

Vaihtoehtoja:

1. Kosto NATO-kannasta ja asetoimituksista ja muistutus siitä, kuka on pomo.

2. Esivalmisteluja mahdollista hyökkäyssotaa varten.

3. Puhdas sattuma.

Jokainen voi miettiä, että mikä on todennäköisintä.
 
T

Tim Callahan

Jäsen
Mielenkiintoinen tilanne, joka tulee vaikuttamaan meihin suomalaisiin pitkäaikaisesti ja pysyvästi.

Venäjä on nyt Putinin ohella vaarallisimmillaan, kun voitettavaa ei juuri ole ja mahdollisuuksina täydellinen kasvojen menetys. Tälläisissa tilanteissa ollaan juurikin lähellä sitä, että tehdään järjenvastaisia all-in liikkeitä, joiden seuraukset ovat katastrofinaaliset.

Olen miettinyt miten tämä tilanne voisi purkautua mahdollisimman helpolla ja ainoa potentiaalinen vaihtoehto mikä tulee mieleen on, että Venäjä onnistuu ilman salamurhia ja suuria siviilituhoja kaappaamaan Ukrainan hallinnollisella tasolla itselleen ja tämän jälkeen lopettaa isommat sotatoimet Ukrainassa suurempien konfliktien pelossa. Ukrainalle tämä tarkoittaa synkkiä aikoja ja todennäköisesti vuosikymmeniä kestävää rauhattomuutta ja sisällissotaa.

Tämän jälkeen voisi epäillä, että Venäjän tietynlainen kohdelamppu siirtyisi vahvasti Suomeen ja sitä kautta Ruotsiin, jotka nyt viimeisimmillä asetoimituksilla ovat romuttaneet suhteensa Venäjään jatkosodan aikaiselle tasolle - ehkäpä hekin kaipaisivat vapautusta? Uskonkin molempien maiden käyvän jo kabinettineuvotteluita NATO:n kanssa, koska sodan tai aseellisten konfliktien uhka varsinkin meillä kasvaa kokoajan suuremmaksi. Tälläkin hetkellä itäisellä rajalla tehdään kuulemma melko suuria puunkaato-operaatioita, joiden syytä ei voi kuin arvuutella.

Tietysti on kiva haikailla, että Venäjän kansa nousee barrikaadeille ja syrjäyttää Putinin vallasta, mutta Venäjän historian perusteella tällainen asia tuskin on järin potentiaalinen vaihtoehto. Enemmän todennäköisempänä on, että itänaapurin propagandakoneisto pyöräyttää nykyiset lännen pakotteet ja kurituskeinot kansalaisiaan vastaan omaksi edukseen ja ruokkii tällä kostonhimoa ja omaa suosiotaan suuremmaksi. Siellä kuitenkin iso prosentti ihmisistä on edelleen varmoja, että omat pojat on siellä pelastamassa ukrainalaisia NATO-fasistien kynsistä.

Oli miten oli nyt, kun myös Länsi on lähtenyt näin hurjasti painamaan Venäjän päälle on selvää, että joidenkin on hävittävä ja perääntyminen on vaikeaa. Putinin sekoilusta on saatu nyt tarpeeksi ja meidän sukupolven on nyt mentävä loppuun asti tämän asian kanssa, jotta tulevat sukupolvet eivät tästä sortajasta kärsimään.

Valtiomme varmasti varautuu jo pahimpaan ja nykyhallintomme tekee nyt hyvää ja järkevää työtä, jolla kansalle vakuutellaan turvaa, jottei paniikkiin ole aihetta. Jos se aika tulee, että käsky käy, niin kaikki on varmasti valmista.

Toivotaan parasta mitä se ikinä sitten onkaan, mutta ei tyydittäydytä siihen myöskään ettei mitään tapahdu, kuten Ukrainassa tehtiin.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
TPS Ikoni kirjoitti:
Nato todennäköisesti ei kokonaisuudessa käytä voimaa alueella, mutta Nato maista koostuva koalitio voi toteuttaa erikoisoperaation Valko-venäjän joukkoja vastaan Valko-venäjällä mikäli niiden possujono ylittää Ukrainan rajan.

Tällöinhän he eivät puutu Venäjän ja Ukrainan sotaan niiden alueella, kuten on sovittu…
Laajenna klikkaamalla
Pikkasen kuumottava valita kohteita, luultavasti mentäis sabotööri-meiningillä.

Mitenkähän Valtioliitto vaikuttaa kans asiaan.
 
M

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
O

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Vanha Len kirjoitti:
Olen tässä miettinyt tuota "letkaa". Pienenä huumorina heitän, että entäs jos kesken reissun polttoaine vaan yksinkertaisesti alkaa loppumaan. Siellä sitten jengi vihollisalueella neppailee ja ihmettelee. Mutta eihän venäläiset taktikot nyt niin tyhmiä voi olla. Vai voiko?
Laajenna klikkaamalla

Mietin taas, että entä jos se letka on täynnä porukkaa, joita ei huvita sotia, kun eteneminen on ollut niin hidasta? Ajelevat autoillaan Ukrainan tykistön ulottumattomissa kunnes löpö loppuu ja sitten hiipivät takaisin kotiin? Aina saa unelmoida.
 
F

fat of the land

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmettelen, että miksi Venäjällä ei ole tehty hallintoon kohdistuvia terrori-iskuja? Vaatii Ulrainalaisilta todella kylmää päätä.
 
V

välissä jäänajo

Jäsen

Linkki: https://twitter.com/sbreakintl/status/1498619303717142529



Venäjän joukot käyttävät pääosin suojaamattomia radiotaajuuksia, ja sodanjohto on isolta osin niin kaukana etulinjasta, etteivät käskyt kulje. Kuka tahansa radioamatööri on sen sijaan pystynyt seuraamaan reaaliajassa venäläisten joukkojen logistista kompurointia, kommunikointivaikeuksia ja päällystön kiroilua. On syntynyt erilaisia ryhmiä, jotka seuraavat taajuuksia ja keräävät tietoa puolustajien käyttöön. Siviilit ovat myös vaikeuttaneet venäläisten yhteydenpitoa kuormittamalla radioliikennettä taisteluiden aikana.
 
L

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sistis kirjoitti:
Vaihtoehtoja:

1. Kosto NATO-kannasta ja asetoimituksista ja muistutus siitä, kuka on pomo.

2. Esivalmisteluja mahdollista hyökkäyssotaa varten.

3. Puhdas sattuma.

Jokainen voi miettiä, että mikä on todennäköisintä.
Laajenna klikkaamalla
Tuossa vähän sinua ennen parikin nimimerkkiä antoi kyllä muitakin vaihotehtoja. Tai periaatteessa lukeutuvat tuohon kohtaan 3.

Vastaisin siis noista vaihtoehdoista 3. Jos lentokoneella pörrääminen on kosto, niin kesyksi jää. Jos onkin esivalmisteluja hyökkäystä varten, ne hyökkäykset ovat pitkässä kuusessa.
 
K

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oles kirjoitti:
Mietin taas, että entä jos se letka on täynnä porukkaa, joita ei huvita sotia, kun eteneminen on ollut niin hidasta? Ajelevat autoillaan Ukrainan tykistön ulottumattomissa kunnes löpö loppuu ja sitten hiipivät takaisin kotiin? Aina saa unelmoida.
Laajenna klikkaamalla
Tuossa jotain juttua possujunasta:

www.is.fi

Onko yli 60 kilometriä pitkä sotilaskolonna venäläisten juoni?

Everstiluutnantti Janne Mäkitalon mukaan venäläisajoneuvojen outo jämähtäminen sumppuun pitkälle tielle voi olla myös juoni. Joka tapauksessa kolonnan kimppuun käyminen olisi vaarallista.
www.is.fi www.is.fi
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
V

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Oles kirjoitti:
Mietin taas, että entä jos se letka on täynnä porukkaa, joita ei huvita sotia, kun eteneminen on ollut niin hidasta? Ajelevat autoillaan Ukrainan tykistön ulottumattomissa kunnes löpö loppuu ja sitten hiipivät takaisin kotiin? Aina saa unelmoida.
Laajenna klikkaamalla
Aivan varmasti tuolla on sotilaita, joita ei nappaa yhtään tämä hulluus. Voi olla taistelumoraali suht alhainen. Ja porukassa tämä tarttuu ja laajenee. Ihminen kun on omiaan ajattelemaan negatiivisesti ja varsinkin tällaisessa tilanteessa. Taistelutahto hippasen alenmpana, kuin ukrainalaisten.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
K

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jussih kirjoitti:
Siksi, että saavutetusta menestyksestä huolimatta, Ukrainalle tulee olemaan todella vaikeata pysäyttää tämä hyökkäys lopullisesti. Kyllä, pistävät pirusti hanttiin ja aiheuttavat pahoja tappioita Venäjälle. Hinta on kuitenkin inhimillisesti katsottuna todella kova ja lopputulos kovin epävarma. Tulitaukoa ei saada aikaan jos molemmat osapuolet eivät tule jollakin tasolla vastaan alkuperäisistä vaatimuksistaan. Yritin hahmotella, missä voisi Ukrainan näkökulmasta kulkea siedettävien myönnytysten raja.

Ehdottoman tärkeää on kuitenkin, että tulitauon jälkeen Ukrainaa aseistettaisiin niin, että seuravalla kerralla heillä on A. riittävä tykistö panssarikolonnien torjumiseen ja B. riittävät ilmavoimat ja ilmatorjunta, ettei Venäjän ilmaherruus ole itsestään selvä. Sitten sotaa voitaisiin käydä niin, etteivät siviilitappiot muodostu kohtuuttomiksi.

Itsekkäästi ajatellen tietenkin voisi toivoa sodan jatkuvan mahdollisimman pitkään, tuottavan Venäjälle mahdollisimman suuret henkilöstö-, kalusto- ja taloustappiot sekä tekevän Venäjästä lopullisesti Pohjois-Korean kaltaisen paariavaltion, jonka kanssa kukaan ei halua olla missään tekemisissä. Minua vain harmittaa, että tämä kaikki tapahtuisi ukrainalaisten siviiliuhrien kustannuksella.
Laajenna klikkaamalla
Samaa mieltä pääpiirteittäin. Sanokaa tuo "Venäjän kanssa ei pidä neuvotella" ukrainalaisille. Kyllä siellä on varmasti aito tahtotila löytää tilanteelle diplomaattinen ratkaisu, jotta isommalta verenvuodatukselta säästyttäisiin. Tämä voi tarkoittaa myös aluemenetyksiä, mutta näin sodat ovat läpi ihmiskunnan historian toimineet; isommat hakevat voimakeinoin myönnytyksiä pienemmiltään. Niin perseestä ja absoluuttisen tuomittavaa kuin se onkin. Nato ei tule sotimista tuolla alueella estämään, kuten on useaan otteeseen myös Naton suulla todettu, koska laajempi eskalaatio tulisi aiheuttamaan moninkertaisen uhrimäärän.

Valitettavasti tilanne on myös se, että länsi joutuu ajattelemaan Venäjän eristämisen kanssa pykälää pidemmälle kuin Putinin valtakauden päättymiseen. Jonkun Pohjois-Korean voi aivan hyvin eristää kaikesta muusta, ilman että se vaikutta maailman turvallisuuspoliittiseen tasapainoon merkittävästi, mutta historia on myös osoittanut mitä on seurannut siitä kun ei-demokraattinen sotilasvaltio tekee tullessaan nöyryytetyksi esimerkiksi rauhanehtojen muodossa. 10 vuoden päästä on sama tilanne kahta kauheampana edessämme.

Ei WW3 ole kenenkään etu ja tämä tiedostetaan varmasti niin lännessä kuin Venäjälläkin.
 
C

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Aamuetana kirjoitti:
Saako tiedustella onko näkemyksesi ihan arvailua vai onko aiheesta enemmänkin tietoa?
Laajenna klikkaamalla
Sekä että. Suhteessa 70% - 30%. Kirjoitan mielipiteitäni, joka sisältää myös arvailuja.

Enemmänkin tämä keskustelu on toiminut itselleni terapiana. Sekä kirjoittamalla että lukemalla.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

Liitteet

  • C56A2FB3-7E53-4DED-8008-8B4747CC425C.jpeg
    C56A2FB3-7E53-4DED-8008-8B4747CC425C.jpeg
    212,4 KB · kertaa luettu: 189
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
lasaleiko kirjoitti:
Tuossa vähän sinua ennen parikin nimimerkkiä antoi kyllä muitakin vaihotehtoja. Tai periaatteessa lukeutuvat tuohon kohtaan 3.

Vastaisin siis noista vaihtoehdoista 3. Jos lentokoneella pörrääminen on kosto, niin kesyksi jää. Jos onkin esivalmisteluja hyökkäystä varten, ne hyökkäykset ovat pitkässä kuusessa.
Laajenna klikkaamalla

Enemmän kiinnitin huomiota siihen, että kyseessä oli Twiitin mukaan sotilastiedustelukone. Ja reitin perusteella se vaikuttaisi keränneen tietoa Etelä-Suomesta.

Mutta perustelen hieman tarkemmin omaa kantaani:

Todennäköistä on, että tekevät tuollaisia operaatioita aika silloin tällöin. Loukkaavathan he koemielessä välillä ilmatilaammekin. Tarkoituksena on kerätä tietoa toimistamme. Näitä sitten käytettäisiin luonnollisesti hyödyksi, jos sotatilanne syttyisi.

Sinänsä tuohon ei liity mitään suurta dramatiikkaa. Venäjä on aina välillä pyrkinyt demonstroimaan voimiaan, kun Suomi tai joku muu Itämeren pieni maa tekee jotain, mikä ei sitä kauheasti miellytä. Ja sitä ei varmasti miellytä nämä NATO-kannan muutokset tai Ukrainan aseellinen tukeminen. Siihen liittyen ihan "normaalia" vittuilua idän suunnalta. On esimerkiksi ihan mahdollista, että tämä operaatio tuli "sattumalta" aikaistetuksi muutamalla kuukaudella, kiitos edellä mainittujen syiden.

Edit: Tämä myös tarkennuksena nimimerkille @MadSpade
 
S

Sudden Death

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Mikäli Putin alkaisi oikeasti ottamaan ydinasetta käyttöön, niin uskon tuon tiedon saavuttavan lännen ajoissa.
Laajenna klikkaamalla

Eihän siellä Putin sentään vielä sormi ydinaseen liipasimella ole, Venäjän ydinasevalmiudessa on neljä tasoa ja tämä Putinin määräys hälytysvalmiudesta merkitsi sitä että kun valmiusaste on tähän asti ollut matalimmalla tasolla niin nyt se nousi toiseksi matalimmalle.
 
N

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Onko tuolla ollut tänään oikein mitään varsinaisia taisteluita? Kovin vähissä ovat uutiset olleet, ellei siviilien moukaroimista lasketa. Tyyntä myrskyn edellä?
 
T

Tim Callahan

Jäsen
B

BaronFIN

Jäsen
Löysäranne kirjoitti:
Ihan hypoteettinen kysymys : jos ja kun jonkunlaiseen rauhaan päästään ja ehkä monenkarvaisten tapahtumien jälkeen Venäjän vastaiset pakotteet puretaan, niin kuka näiden kanssa jatkossa haluaa mitään kauppaa käydä?
Laajenna klikkaamalla
Putin haluaa kaksinapaisen maailman, niin se hänelle annetaan. Taloudet eivät tule enää integroitumaan toisiin, saavat venäläiset keskenään laskea ruplia ja olla omassa maailmassaan.

Viime viikon torstai on ja oli yhtä iso muutos maailmaan kuin syyskuun 11 aikanaan.

Putin ja putinismi tekivät valintansa ihan itse.
 
L

Laukoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,
Olen kallistumassa ajatukselle että NATOn pitäisi lähteä puolustamaan Ukrainaa. On tulossa humanitäärinen katastrofi jossa miljoonia viattomia kuolee. Jos nyt Länsi iskisi kovaa ja kuolettavasti. Iskua tulee takaisin ja tappioitakin mutta tuon 2000 luvun Hitlerin aikakausi on lopetettava. Maksoi mitä maksoi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös