Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 837 763
  • 68 500

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ex-Oulun Kärpät, Kadonnut vaatimustaso
Voisko joku tulla kertomaan jotain hyviä uutisia? Ahdistaa ihan saatanasti nyt.
Jokainen eletty päivä vie lähemmäksi puten kuolemaa. :) 100% fakta.
 

Luke21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Nyt kun USA on julistanut, ettei laita sotilaitaan Ukrainaan niin vieläköhän tämä jättäisi mahdollisuutta dronesotaan siellä? Onko tahallaan jätetty sanomisessa tuollainen takaportti?
Suurvallat tuskin haluaa parhaita välineitä riskeerata. Siellä on toinen puoli poimimassa tekniikan talteen, kun laitteet leviää tai tuhotaan.

Vieläkin ihmettelen kuinka vapaasti vanjat saapastelee kaupunkien läheisyydessä. Luulisin rynkyn saati kiivärin kantamalla olevan edes yhden tai kahden ampumataitoisen Ukrainalaisen. Jos Ukrainalla todella 200K ukkoa plus reservi ja vapaaehtoiset, niin pitäisihän niitä riittää sen verran, että ihan piknikillä ei vanja voi olla.

Käytetäänkö tankkeja(omia tai löydettyjä) missään? Enemmän on ollut pst tai stinger saavutuksia. Toivoisi jotain saavutuksia niiltä kauan odotetuilta hävittäjiltä, niillä jo pienempiä kahakoita ratkottaisiin
 

Sue

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät; lentosuukko KooKoolle
Eräs ystävistäni on Karjalan evakko ja nyt 85-vuotias. Soitin hänelle tänään ja juteltiin pitkään kaikesta mahdollisesta, myös Ukrainasta. Hän seuraa uutisia radiosta minkä jaksaa, mutta keskittyy enemmän oman arkensa hoitamiseen, muiden radio-ohjelmien kuunteluun ja lukemiseen. Keskustelu hänen kanssaan rauhoitti mieltä, vaikka alun perin ajattelin, että roolit voisivat olla toisin päin.

Osalle edellisen sodan kokeneille nämä ajat voivat kuitenkin nostaa traumat ja ahdistuksen pintaan. Jos teillä siis lähipiirissänne heitä vielä on, heläyttäkää tai käykää pullakahvilla. Pieni ele, jonka voi tehdä täällä kotimaassa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Kyllähän tämäkin uutinen osoittaa sen, että maanpuolustustahto nousee räjähdysmäisesti siinä vaiheessa, kun ensimmäinen vihollisen ohjus iskeytyy rakkaan kotimaan maaperään. Tämän tiivistää haastatellun, 23-vuotiaan Andrein lausahdus; "Kukaan ei ole tuntenut pelkoa, kun Venäjä alkoi tappaa naisia ja lapsia".

Tästä syystä, sivuhuomatuksena, uskon, että mikäli vastaava tapahtuisi täällä, olisi ilmiö täällä myös sama. Paljon voidaan huudella nyt tällä hetkellä paskasta hallituksesta, vappusatasista ja Rinnekin meni saatana ihan eri suuntaan, mutta siinä vaiheessa kun lähimmäiset alkavat olla todellisessa hengenvaarassa naapurin roistovaltion vuoksi, en usko, että kukaan edes miettii karkuun lähtemistä.

Onneksi ei (vielä) tarvitse näitä miettiä, vaan olemme siitä onnellisessa asemassa, että jos haluamme sodan kauhut hetkeksi unohtaa, voimme sammuttaa tietokoneen ja lähteä hetkeksi vaikka ulos lenkille.

Ukrainalaiset eivät tätä valintaa voi tehdä. Taistelkaa!

Слава Україні!
 
Viimeksi muokattu:

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Osalle edellisen sodan kokeneille nämä ajat voivat kuitenkin nostaa traumat ja ahdistuksen pintaan. Jos teillä siis lähipiirissänne heitä vielä on, heläyttäkää tai käykää pullakahvilla. Pieni ele, jonka voi tehdä täällä kotimaassa.

Vaimon karjalan evakko -isoisä oli jo eilen valmis lähtemään sotaan. Kaksi kertaa on kuulemma r*ssä yrittänyt tappaa ja kolmannella kerralla kuolee itse.

En lähtenyt valistamaan terminologiasta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Vaikka tämä ketju onkin pääsääntöisesti varsin laadukas, niin välillä pistää miettimään, että yllättävän monta joka osa-alueen kovaa tietäjää tältäkin palstalta löytyy. Luulisi, että maan viisaammilla olisi tärkeämpääkin tekemistä, eikä aikaa kirjoitella forumille 24/7.
Mehän tiedetään lätkästäkin enemmän kuin pelaajat ja valmentajat
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Vähän huono yhtälö olematon sananvapaus ja vallankumouksen aloittaminen:





Toivottavasti kuitenkin löytävät tiensä kaduille tavan kansalaiset. Saisi tosiaan kyllä joku omista laittaa kuulan kalloon tuolle, mutta kuinka radikaalin tilanteen se vaatii, ja tarvitseeko oikeasti mennä ihan sinne asti.

Nämä uutiset kertoo mielestäni lähinnä siitä, miten lähellä loppua Putte on. Se tietää itsekin, että lähipiirissä joku opportunisti suunnittelee nousua tsaariksi. Näillä yritetään pitää kansa aloillaan, jotta nämä eivät uskaltaisi luottaa sen tukeen vallankumouksen aikana ja sen jälkeen.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Eiköhän sieltä naapurimailta löydy vaunuja ihan raideyhteyden välityksellä

Varmasti. Löytyy myös varmasti paljon muutakin lähempää, mutta en usko kenenkään panevan pahakseen(pl. Venäjä), jos Suomi tätä toteuttamaan lähtisi.

Ps. Ne ruumiit voisi vaikka toimittaa suoraan Moskovaan punaiselle torille, niin näkisi kansakin jotain konkreettista.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Ukrainan eu-hakemus (ei jäsenyys) on hyväksytty, Zelenskyi puhui verkon yli Brysseliin
Tämä on varmasti ihan hyvä ja oikea viesti Venäjän suuntaan. Mutta toivottavasti ei ihan heti hyväksytäkään jäseneksi. Tai että kun tuo sota loppuu, niin sitten voivat alkaa laittaa yhteiskuntaansa siihen kuntoon että voisivat oikeastikin hakea jäsenyyttä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ukrainan eu-hakemus (ei jäsenyys) on hyväksytty, Zelenskyi puhui verkon yli Brysseliin
Mitäs sitten tapahtuu, jos Ukraina muuttuukin pikavauhtia EU-maaksi? Putin tuskin tuosta on kovinkaan kiinnostunut, kun toimet ovat päällä. Elikkäs, millä tavalla tilanne muuttuisi ja mitä vaikutuksia tällä olisi? Muut EU-maat tulisivat Ukrainan maaperälle?

Tuo jäsenyys ei tietenkään toteudu päivässä tai viikossa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Ihan mielenkiinnosta aloin pohtimaan, että miten nuo toimitettaisiin. Aika hankala tuommoista vaunua on lennättääkään paikalle.
Virallinen pyyntö venäläisille melkeinpä riittää.
"Pyydämme saada toimittaa kylmäkuljetusvaunuja maanne kautta Ukrainaan aloittamassanne sodassa kuolleiden venäläissotlaiden palauttamiseksi kotimaassaan haudattaviksi."
 
Kuvittelet edelleen, että Putinia kiinnostaa mikä on mahdollista ja mikä ei.

Ehkä tätä keskustelua on turha jatkaa. Sinä elät maailmassa, jossa Putinilla on vielä järkeä päässä, mutta minun maailmassani Putin on menettänyt järkensä totaalisesti. Eihän se olisi koko sotaan lähtenyt, jos olisi järkeä käytössä.

Ei tätä tilannetta yksinkertaisesti voi enää ajatella siten, että mikä on Venäjän tai Putinin kannalta järkevää.
Itse luulen että lähti sotaan koska uskoi puolustuksen ja vastarinnan olevan luokkaa Ukraina 2014. Kaiken lisäksi hyökkäys on toteutettu todella löperösti.

Nyt vaan reppana ei osaa eikä halua perääntyä. Tämä on eka kerta kun sai kunnolla nenilleen eikä osaa käsitellä asiaa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä

Kyllähän tämäkin uutinen osoittaa sen, että maanpuolustustahto nousee räjähdysmäisesti siinä vaiheessa, kun ensimmäinen vihollisen ohjus iskeytyy rakkaan kotimaan maaperään. Tämän tiivistää haastatellun, 23-vuotiaan Andrein lausahdus; "Kukaan ei ole tuntenut pelkoa, kun Venäjä alkoi tappaa naisia ja lapsia".

Tästä syystä, sivuhuomatuksena, uskon, että mikäli vastaava tapahtuisi täällä, olisi ilmiö täällä myös sama. Paljon voidaan huudella nyt tällä hetkellä paskasta hallituksesta, vappusatasista ja Rinnekin meni saatana ihan eri suuntaan, mutta siinä vaiheessa kun lähimmäiset alkavat olla todellisessa hengenvaarassa naapurin roistovaltion vuoksi, en usko, että kukaan edes miettii karkuun lähtemistä.

Onneksi ei (vielä) tarvitse näitä miettiä, vaan olemme siitä onnellisessa asemassa, että jos haluamme sodan kauhut hetkeksi unohtaa, voimme sammuttaa tietokoneen ja lähteä hetkeksi vaikka ulos lenkille.

Ukrainalaiset eivät tätä valintaa voi tehdä. Taistelkaa!

Слава Україні!

Tämä on totta. Minä olen aina ajatellut ennen, että sodan uhatessa varmaan lähtisin johonkin kauas lämpimään. Nyt en ole ollenkaan tuota mieltä enää, kun tämä uhka on tullut jo näin todelliseksi, vaan tottakai sitä aseisiin tartuttaisiin. Myös Ukrainassa on käynyt se mitä aina ennenkin sodissa on käynyt: siviileihin iskeminen ei lamauta kansan taistelutahtoa, vaan tapahtuu päinvastainen.
 

Birchman

Jäsen
Viimeiset kaksi viikkoa ovat olleet melkoista myllerrystä. Aloin seurata aihetta tarkemmin sotaa edeltävänä viikkona, enkä missään vaiheessa uskonut tilanteen eskaloituvan nyt nähtävään maasodankäyntiin.

  • Taisteluiden jatkuessa olen ihmetellyt ilmavoimien ja jopa maavoimien rajallista käyttöä. Suurimmassa osassa videoita Venäjän panssarijoukot ovat massiivisia vain tehdessään siirtymistä sota-alueelle. Internetiin jaetuissa videoissa näkyy kuitenkin usein lähinnä yksittäisiä ajoneuvoja taistelussa, jolloin shokkivaikutus ja myös taisteluvaikutus jää väkisinkin heikoksi. Ymmärtäisin tämän, jos näillä joukoilla pyrittäisiin sitomaan Ukrainan joukkoja taisteluun pääjoukon edetessä. Pääjoukkoja ja massiivista panssari-asetta ei kuitenkaan ole näkynyt. Onko kyse heikoista johtamisjärjestelmistä?

Kirjoitin ajatuksiani sunnuntai-iltana. Tällöin keskeisin ihmetyksen aiheeni oli massiivisen panssarijoukon puuttuminen taistelukentältä. Tällä hetkellä Ukrainassa on raportoitu yli 60 kilometrin kolonnasta sekä piiritysten alkamisesta.

Informaatiovaikuttaminen on ollut keskeisessä roolissa sodan alkuvaiheissa. Internetin välityksellä on saanut kuvan, jossa Ukraina on jatkuvasti onnistunut tuottamaan massiivisia tappioita Venäjälle. Samalla heidän tappioista on läntisessä mediassa raportoitu suhteellisen vähän. Ukrainan menestyksestä huolimatta, on mahdotonta sanoa mikä sodan todellinen tilanne nyt on.

Omia ajatuksia tällä hetkellä:

- Ukrainan joukot on tällä hetkellä saatu sidottua taisteluun, eikä resursseja ole hyökkäykseen isoa kolonnaa vastaan.
- Tiedustelutietona kolonnan liikkeet ovat varmasti tiedossa ja vaihtoehdot seuraaviin askeliin mietinnässä.
- Konflikti alueella on kestänyt pitkään. Ukrainalla ja Venäjällä on huomattavasti enemmän yhteistä, mitä Suomella ja Venäjällä. Tunnemyrskyistä huolimatta järki sanoo konfliktin riskin Suomen osalta olevan epätodennäköinen huolimata muutoksista turvallisuuspoliittisessa tilanteessa.
- Mitä enemmän Venäjä kykenee kuluttamaan Ukrainan joukkoja ja saamaan kaupunkeja valtaansa, sitä vähemmän sillä on tarvetta kohdistaa voimankäyttöä kaupunkeihin ja sen myötä myös siviilikohteisiin.
- Pelkään, että niin kauan kun Ukraina kykenee normaaliin sodankäyntiin Venäjää vastaan, tulemme näkemään myös siviiliuhreja.

Maailma on melko kompleksin tilanteen edessä. Eilisissä neuvotteluissa esille nousi Krimin antaminen Venäjälle sekä liittoutumattomuus (riippumattomuus?). Itsessään nämä kuulostivat ennakoimaani pienemmiltä vaateilta. Jos näihin suostuttaisiin, minkä signaalin sen antaisi itsenäisten valtioiden itsemäärämisoikeudesta Euroopassa jatkoa ajatellen? Vaakakupissa on kuitenkin lukematon kärsimys, jonka sota väistämättä aiheuttaa ja on jo aiheuttanut. Toivon tosissani, ettei länsi anna vaateiden edessä periksi, jotta me suomalaiset voimme tulevaisuudessa olla Naton jäseniä.

Silti olen ollut yllättynyt, miten yhtenäinen länsi on tähän mennessä nähtynä ollut. Ja vähemmän yllättynyt, että naapurimme toimii täysin mielivaltaisesti valiten sodan kärsimykset.

Maailma, teknologia ja muut asiat kehittyvät, mutta ihminen on lopulta aina samanlainen: vallanhimoinen, itsekäs ja armoton. Mika Waltaria vapaasti lainaten: Ne (ihmiset) jotka olivat ennen meitä, ovat samoja, jotka tulevat meidän jälkeemme.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Tämä on varmasti ihan hyvä ja oikea viesti Venäjän suuntaan. Mutta toivottavasti ei ihan heti hyväksytäkään jäseneksi. Tai että kun tuo sota loppuu, niin sitten voivat alkaa laittaa yhteiskuntaansa siihen kuntoon että voisivat oikeastikin hakea jäsenyyttä.
Hakea saa tietenkin, tässä tapauksessa hyväkin näin.

Sitten joskus päästään neuvottelemaan ja katsomaan miten tuo käytännössä tehdään. Jäsenyyteen on pitkä tie.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: TAM

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Mitäs sitten tapahtuu, jos Ukraina muuttuukin pikavauhtia EU-maaksi? Putin tuskin tuosta on kovinkaan kiinnostunut, kun toimet ovat päällä. Elikkäs, millä tavalla tilanne muuttuisi ja mitä vaikutuksia tällä olisi? Muut EU-maat tulisivat Ukrainan maaperälle?

Tuo jäsenyys ei tietenkään toteudu päivässä tai viikossa.
Sitten testataan eu:n turvatakuita, oisko jopa Lissabonin sopimus
 

Duvel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Puuhasteluseura
Mitäs sitten tapahtuu, jos Ukraina muuttuukin pikavauhtia EU-maaksi? Putin tuskin tuosta on kovinkaan kiinnostunut, kun toimet ovat päällä. Elikkäs, millä tavalla tilanne muuttuisi ja mitä vaikutuksia tällä olisi? Muut EU-maat tulisivat Ukrainan maaperälle?

Tuo jäsenyys ei tietenkään toteudu päivässä tai viikossa.

EU ei ole sotilaallnen puolustusliitto, joten mikään ei muuttuisi sodassa EU-jäsenyyden jälkeen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vähän huono yhtälö olematon sananvapaus ja vallankumouksen aloittaminen:





Toivottavasti kuitenkin löytävät tiensä kaduille tavan kansalaiset. Saisi tosiaan kyllä joku omista laittaa kuulan kalloon tuolle, mutta kuinka radikaalin tilanteen se vaatii, ja tarvitseeko oikeasti mennä ihan sinne asti.


Eli Venäjän duuma asetti lain, jonka perusteella Putin ja muu johto voidaan tuomita 15 vuodeksi vankeuteen. Minun oikeustajuni mukaan tuo on pieni tuomio, mutta parempi kuin ei mitään.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Hakea saa tietenkin, tässä tapauksessa hyväkin näin.

Sitten joskus päästään neuvottelemaan ja katsomaan miten tuo käytännössä tehdään. Jäsenyyteen on pitkä tie.
Juuri näin ja taitaa olla vielä niin kaukana EU:n "pääsyvaatimuksista", että puhutaan varmasti vuosista ennenkuin tuo voisi realisoitua. Toivon että EU myös sitten noudattaa niitä kriteerejään eikä ota säälistä jäseniä.
Mutta se on ihan oikea viesti Venäjälle, että lähentymistä EU:n suuntaan on suunnitteilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös