Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sako]

Halusin vain taas kerran tuoda sen ilmi, että rajoitetun kofliktin ollessa kyseessä ei ole mitään "taktisia" ydinaseita, on vain ydinaseita.

Juuri näin. Ydinaseen käyttökynnys on sama molemmille kokoluokille poliittisessa mielessä.

Eikä noilla alueilla tosiasiallisesti ole mitään tekemistä Venäjän sodan kanssa. Ei Venäjää noi maakaistaleet kiinnosta kuten Cobol tossa aiempana jo laittoikin.

Pelkkä alueiden valloitus on häviö venäläisittäin.

Rybyjen probaganda pyöräyttää pelkän Krimin tunnustamisen osaksi Z-landiaa voitoksi, joten ainoa järkevä lopputulos on UA kaikkien kv rajojen palautuminen. Muuten jää uuden sodan siemen, Venäjä tarvitsee tappion. Toki jätän asian UA päätettäväksi. Edellytän, että länsi ei painosta UA rauhaan huonoilla rajoilla.

No jopas on sloboilla kiire neuvottelupöytään kun homma on kääntynyt päälaelleen ja jokaisen päivän jälkeen on huonommat kortit kädessä.

Kohta rauhaa rakastavat venäläiset haluavat tulitaukoa nykyisillä rintamalinjoilla ja sen jälkeen hehkuttaisivat voittoa, kun rodina kasvoi. Sitä kiihkeämmäksi vinkuna käy, mitä enemmän UA joukot etenee.

Venakoiden asevoimien puolesta on aika käydä isoon rynnistykseen ja ilman huomattavia joukkojen täydennyksiä zetanistien sotakoneesta alkaa olla tankki tyhjä rynnistyksen jälkeen. Nähdäkseni putler tarvitsee aselevon kuukauden sisään. Tähän arvioon se varaus, että Ukrainan tappioista on vähän tietoa. Venäjän sotilaallinen tilanne tiedetään vaikeaksi.

 

[Nelfor]

Se mitä sodassa sattuu on tavallaan eri juttu ja venäläiset sotilaat tavallaan sekoilee ihan omalla tasollaan. Toisaalta 90-luvulla Ruandassa Hutut tappoi 100 päivän aikana Tutseja noin 800 000 ja suunnilleen pelkillä viidakkoveitsillä. Ei ollut kirjoitusvirhettä, 800 000 kahdeksansataatuhatta.

Mielestäni se oleellisin ero tulee siitä, että kaikissa sodissa yksittäiset sotilaat tai yksiköt voivat sekoilla miten sattuu, mutta Venäjän tapauksessa tämä sekoilu on ylhäältä johdettua ja systemaattista. Sekään ei toki ole uniikkia vain Venäjälle, mutta poikkeavaa silti.

 

[Cobol]

Se todella iso ero on nimenomaan siinä, että Venäjän valtio palkitsee siviilien murhaamisesta ansiomerkeillä ja kertoo julkisesti miten ukrainalaiset tulee denatsifikoida ja uudelleenkouluttaa. Venäjä haluaa toteuttaa etnistä ja kulttuurillista puhdistusta. Yhdysvallat tai NATO ei ole missään tehnyt tällaista. Näistä puhuminen rinnakkain on älyllisesti epärehellistä, historiaa tuntematonta ja täysin harhaista roskaa.

Totta, vaikka Venäjän todellisuus on vielä pahempi. En tosin ymmärtänyt kenenkään puhuvan tässä ketjussa älyllisesti harhaista roskaa. Kyse on pitkälti näkökulmasta ja siitä, millä aikaikkunalla asioita tarkastelemme. Länsi ei ole historiallisesti viaton, mutta nykyisen lännen ja Venäjän välinen ero on tunnistettavissa.

Nyt kun Venäjä ei saavuttanut tavoitteitaan, esimerkiksi Ria Novosti on kirjoittanut läntisen Ukrainan natsien puhdistamisesta sodalla. Väestöä Venäjällä valmistetaan massiiviseen joukkomurhaan. On tietenkin eri asia, otetaanko sellainen työn alle. Mutta Venäjän tapa eroaa täysin lännestä.

Luomalla vanhemman polven erittäin pahana pitämistä natseista narratiivin Ukrainassa, erityisesti ei-slaavilaiset joukot voivat kokea Venäjän johdon propagandan velvoittavana ja ryhtyä paineessa joukkomurhiin.

Martti J. Kari piti aiheesta tänään mielenkiintoisen esitelmän ja löytyy tästä:

Eversti evp. Martti J. Kari analysoi Ukrainan sodan tragediaa – katso koko haastattelu tästä!

Miksi Venäjän armeija tappaa siiviilejä? Onko suuri ja mahtava sotakone rikki? Valmisteleeko Putin totaalista sotaa Ukrainassa? Riittääkö lännen moderni aseapu pelastamaan puolustajan? Mikä ihmeen voitonpäivä?

www.is.fi

 

[fat of the land]

Oisko tää vääntö jo tässä?

Kuulemma Venäjä hyökännyt Ukrainaan.

 

[Nelfor]

Kerro yksikin ja oikaisen välittömästi, jos näin olen mennyt jotain kirjoittamaan.

Et sinä mitään oikaise, koska pidät jokaista kirjoittamaasi asiaa absoluuttisena totuutena. Lähes kaikki esittämäsi esimerkit ovat olleet valheellisia. Ihan puhtaasti valheellisia. Vaikuttaa siltä, että sinulla ei ole juurikaan tietoa esimerkiksi Vietnamin sotaan liittyen, vaan heität asioita hatusta ja väität niitä faktoiksi.

 

[chauron]

Sitten historiasi, valitettavasti, alkaa vuodesta 2018.

(Rohingojen kansanmurha tapahtui pääosin 2016-17, jatkuu yhä ja länsi teki ei-sitten-yhtään-mitään)

Uiguurien kans on pakko sanoa sama. Tämäkin asia tulee varmasti eteen jossain vaiheessa tulevaisuudessa. Samoin afrikassa mm. Ruandan jutut on selllaisia että.

Jotenkin sitä naiivisti toivoi että Venäjä olisi pitänyt asiat siistinä. Ties mitä sitten tuon 2014-2022 välisenä aikana on käynyt tuolla idässä.

 

[mjr]

Ei se länsimainen vapaamediakaan ole aina totuuden äänitorvi ollut. Esimerkiksi ennen Irakin sotaa 2003 tapahtunut uutisointi oli täysin epäonnistunutta. Tosin siitä on varmastikin opittu.

Siltikin myös silloin oli kosolti kriittisiä ja epäileviä artikkeleita joukossa - eikä niitä journalisteja murhattu tai heidän medioitaan lakkautettu. Tästä myös opittiin huomattavasti. Samaten vahva rauhanliike syntyi about välittömästi, eikä heitä pahoinpidelty tai laitettu vankilaan 15 vuodeksi. Tästä seuraa valtava ero jonkin yhteiskunnan ilmapiiriin verratttuna siihen, että vallitsisi systemaattisen terrorin ja väkivallan uhalla vain yksi sallittu julkinen ja yksityinen mielipide.

 

[skode]

Pelastus Z-talaisille tulee..mistäs muualta kuin Paremmasta-Koreasta. Noh totta tämä tuskin on.

Linkki: https://mobile.twitter.com/alexandruc4/status/1511486053152169985

 

[chauron]

Droonivideoa Venäläisten kaivamista kuopista Chornobylissä. Huh huh, kaikki tuo kaivaminen ja sen nostama radioaktiivinen maa-aines on lisännyt entisestään mahdollisuutta saada (jos ei nyt säteilysairautta niin ainakin) syöpä hyvin pian.

Linkki: https://twitter.com/inteldoge/status/1511602598394085380?s=21&t=3zNCm1ttYdOe1e8vAJHKwA

 

[Tadu]

Pelastus Z-talaisille tulee..mistäs muualta kuin Paremmasta-Koreasta. Noh totta tämä tuskin on.

Linkki: https://mobile.twitter.com/alexandruc4/status/1511486053152169985

Ei vittu. Hyökkäyssotaa käyvä ”suurvalta” käy itkemässä kavereilta lisää ohjuksIa. Tähän voisi kirjoittaa, että LOL.

 

[Salt]

Siltikin myös silloin oli kosolti kriittisiä ja epäileviä artikkeleita joukossa - eikä niitä journalisteja murhattu tai heidän medioitaan lakkautettu. Tästä myös opittiin huomattavasti. Samaten vahva rauhanliike syntyi about välittömästi, eikä heitä pahoinpidelty tai laitettu vankilaan 15 vuodeksi. Tästä seuraa valtava ero jonkin yhteiskunnan ilmapiiriin verratttuna siihen, että vallitsisi systemaattisen terrorin ja väkivallan uhalla vain yksi sallittu julkinen ja yksityinen mielipide.

Oli kyllä, mutta pienten itsenäisten medioiden taholta. Kaikki isot mediat lähtivät mukaan Irakin sotaan. Ehkä tämä voi olla verrattavissa nykyvenäjään. Itsenäiset pienet mediat uutisoivat puolueettomasti ja isot mediat ovat paskanpuhumisessa mukana. Toki sillä erolla, minkä mainitsetkin yllä.

 

[tres11]

Pelastus Z-talaisille tulee..mistäs muualta kuin Paremmasta-Koreasta. Noh totta tämä tuskin on.

Linkki: https://mobile.twitter.com/alexandruc4/status/1511486053152169985

Olikohan pahvinen Shoigu joka nostettu koneesta ulos käynyt vähän kyselemässä apuja?

 

[Axbor Nocturne]

Briteiltä tulee kyllä hyvin avustuksia Ukrainalle, vaikka pakolaisten vastaanottaminen onkin ollut aikamoista säätämistä ja jopa hankalaa:

Britannia lähettää Ukrainalle tuhansia ohjuksia lisää​

Britannia aikoo lähettää Ukrainalle noin 6  000 ohjusta lisää, jotta se voi taistella venäläisjoukkoja vastaan, kertoo yleisradioyhtiö BBC. Pääministeri Boris Johnsonin on määrä kertoa asiasta virallisesti vielä tänään.

Britannia on jo aikaisemmin toimittanut Ukrainalle liki 4  000 ohjusta.

Lisäksi Britannia antaa 25 miljoonaa puntaa (vajaat 30 miljoonaa euroa) ukrainalaissotilaiden ja -lentäjien palkkoihin sekä käyttää yli neljä miljoonaa puntaa (vajaa 4,8 miljoonaa euroa) BBC:n ukrainan- ja venäjänkielisten lähetysten vahvistamiseen

 

[Sistis]

Tämän tiedon mukaan venäläisiä joukkoja olisi jäänyt mottiin reilustikin(?) lähellä H'ersonia. Yksi tuossa pistää silmään: joukoille olisi annettu ultimatum antautua tiettyyn määräaikaan mennessä. Sen jälkeen linja olisi, että vankeja ei oteta.

Toivottavasti tuo ultimatumin sisältö osoittautuisi vääräksi, sillä tuollainen ennakkoilmoitus, että vankeja ei oteta, on määritelty sotarikokseksi. Ja jos siihen syyllistettäisiin, niin se varmasti laskisi ukrainalaisten kokemaa sympatiaa maailmalla ja antaisi venäläisille heidän itsensä mielestä ehkä joitain perusteita tai oikeutuksia omille toimilleen.

Sotilaallisesta näkökulmasta tämä tieto motista olisi toki oikein tervetullut.

Linkki: https://mobile.twitter.com/EuromaidanPR/status/1511471241416249344?s=20&t=tgNUmvDeMzlVGO7cTdQvVg

 

[jalperi]

Linkki: https://twitter.com/saila_laitinen/status/1511282174636564482

https://www.is.fi/ulkomaat/agrt-2000008731874.html

Tretjakilla on sukulaisia Irkutskissa Venäjällä. He soittivat hänelle sodan alussa, kun yhteydet vielä toimivat.

– He sanoivat, että toivottavasti sotilaamme tappavat teidät kaikki. Ja me olemme sukulaisia!

Iso-Britannia: 60 prosenttia Putinin sotakassasta jäässä, sanktiot syöksevät Venäjän takaisin neuvostoaikaan

Ison-Britannian ulkoministeri Liz Truss vaatii sanktioiden tiukentamista entisestään.

www.iltalehti.fi

Sota on laajentanu myös ukrainalaista ihmisten nimistöä:

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1511643921868275712

Paavi haukkunu YK:n

Linkki: https://twitter.com/JackDetsch/status/1511691916378873857

Krematorio Mariupolissa jälkien peittämiseksi

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1511664327836803078

Hersonin vastahyökkäyksestä kartta:

Linkki: https://twitter.com/mhmck/status/1511518549055094784

Trosniyatsista raportti:

‘Barbarians’: Russian troops leave grisly mark on town of Trostianets

On a two-day visit, the Guardian found evidence of summary executions, torture and looting

www.theguardian.com

 

[Mojo]

Puten tyttäret joutumassa pakotelistalle.

Media: Putinin tyttäret joutumassa Yhdysvaltain ja EU:n pakotelistalle – Hollannissa takavarikoitiin toistakymmentä huvijahtia

Venäjän valtaapitävien lähipiiriin on jo aikaisemminkin ulotettu pakotteita. Muun muassa ulkoministeri Sergei Lavrovin vävy on pakotelistalla.

www.mtvuutiset.fi

Unkari yllättäen lipeämässä rintamasta. Vitun Orban.

16.05: Unkari valmis maksamaan Venäjän kaasusta ruplina
Unkari kertoo, että että se on valmistautunut maksamaan venäläisestä kaasusta ruplina Venäjän vaatimuksen mukaisesti. Maa on ensimmäinen Euroopan unionin maa, joka ilmoittaa suostuvansa Venäjän vaatimukseen. Maan pääministeri Viktor Orbán kertoi maan halukkuudesta maksaa ruplin pyydettässä lehdistötilaisuudessa tänään.

 

[tres11]

Yksi tuossa pistää silmään: joukoille olisi annettu ultimatum antautua tiettyyn määräaikaan mennessä. Sen jälkeen linja olisi, että vankeja ei oteta.

Toivottavasti tuo ultimatumin sisältö osoittautuisi vääräksi, sillä tuollainen ennakkoilmoitus, että vankeja ei oteta, on määritelty sotarikokseksi.

Onko näin, tuossa kuitenkin annetaan mahdollisuus antautua ilman taistelua? Kysyn siis koska en tiedä.

 

[The Hockey Handbook]

Taannoin tein profiilin voissa paistettujen sosiaaliseen mediaan VK:oon. Luen sieltä Suomea koskevia uutisia ja miten niihin reagoidaan. Monissa keskusteluissa toistuu samat kommentit, että suomalaiset saavat ohjeensa Washingtonista. Viimeksi luin diplomaattien karkoituksesta. Kommenttiosiossa perusvenäläinen naureskeli, että Suomessa ei ole oikeaa demokratiaa ja vapautta vaan Washington on käskenyt karkoittaa diplomaatit.

Toinen uutinen koski Suomen jääkiekkomajoukkuetta ja siinä oli haastateltu Jere Lehtistä. Aihe oli voiko vielä venäjällä pelaavia valita MM-kisajoukkueeseen. Siinäkin kommenttiosiossa mainittiin, että suomalaisille (tai eurooppalaisille) pelaajille on tullut käsky Washingotinsta poistua KHL:stä.

Jäi sellainen vaikutelma, että monille edes eurooppalaiset (EU) maat eivät ole itsenäisiä demokratiota vaan käskyt tulee sieltä Washingtonista. En enää ihmettele, että moni Venäjällä luulee käyvänsä tätä Ukrainan sotaa Natoa vastaan ja Nato uhkaa piirittää Venäjän. Siksi piti hyökätä Ukrainaan.

 

[RaikkA]

Unkari yllättäen lipeämässä rintamasta. Vitun Orban.

Unkarin roskavaluutan vaihtaminen rupliksi tuskin vaikuttaa kauheasti millään tasolla.

Ja eikös se ollut Slovakia, joka lipesi jo ennen Unkaria.

 

[tres11]

Briteiltä tulee kyllä hyvin avustuksia Ukrainalle, vaikka pakolaisten vastaanottaminen onkin ollut aikamoista säätämistä ja jopa hankalaa:

Britannia lähettää Ukrainalle tuhansia ohjuksia lisää​

Britannia aikoo lähettää Ukrainalle noin 6  000 ohjusta lisää, jotta se voi taistella venäläisjoukkoja vastaan, kertoo yleisradioyhtiö BBC. Pääministeri Boris Johnsonin on määrä kertoa asiasta virallisesti vielä tänään.

Britannia on jo aikaisemmin toimittanut Ukrainalle liki 4  000 ohjusta.

Lisäksi Britannia antaa 25 miljoonaa puntaa (vajaat 30 miljoonaa euroa) ukrainalaissotilaiden ja -lentäjien palkkoihin sekä käyttää yli neljä miljoonaa puntaa (vajaa 4,8 miljoonaa euroa) BBC:n ukrainan- ja venäjänkielisten lähetysten vahvistamiseen

Kyllä ja Boris Johnson on vetänyt aivan jäätävän hyvin mitä tähän konfliktiin tulee...

 

[Neely]

Puten tyttäret joutumassa pakotelistalle.

Media: Putinin tyttäret joutumassa Yhdysvaltain ja EU:n pakotelistalle – Hollannissa takavarikoitiin toistakymmentä huvijahtia

Venäjän valtaapitävien lähipiiriin on jo aikaisemminkin ulotettu pakotteita. Muun muassa ulkoministeri Sergei Lavrovin vävy on pakotelistalla.

www.mtvuutiset.fi

Unkari yllättäen lipeämässä rintamasta. Vitun Orban.

16.05: Unkari valmis maksamaan Venäjän kaasusta ruplina
Unkari kertoo, että että se on valmistautunut maksamaan venäläisestä kaasusta ruplina Venäjän vaatimuksen mukaisesti. Maa on ensimmäinen Euroopan unionin maa, joka ilmoittaa suostuvansa Venäjän vaatimukseen. Maan pääministeri Viktor Orbán kertoi maan halukkuudesta maksaa ruplin pyydettässä lehdistötilaisuudessa tänään.

Se salavaimo lapsineen pitäisi pidättää Sveitsistä . Josko alkaisi neuvotteluhaluja löytymään.

 

[Mojo]

Toinen uutinen koski Suomen jääkiekkomajoukkuetta ja siinä oli haastateltu Jere Lehtistä. Aihe oli voiko vielä venäjällä pelaavia valita MM-kisajoukkueeseen. Siinäkin kommenttiosiossa mainittiin, että suomalaisille (tai eurooppalaisille) pelaajille on tullut käsky Washingotinsta poistua KHL:stä.

Ihmekös tuo, jos kommentit johtotasollakin ovat tätä luokkaa.

Venäjän duuman liikunta- ja urheiluvaliokunnan puheenjohtaja Dmitri Svishtshev uskoo kaikkien lähtijöiden halunneen todellisuudessa jäädä pelaamaan KHL:ään.
– Urheilijat, jotka palaavat kotiin Venäjältä, tienaavat nyt kolmesta viiteen kertaan vähemmän palkkaa. He olivat todella pettyneitä lähdöstä, kyyneleet silmissä, mutta he ymmärtävät, etteivät voi taistella kaikkeen venäläiseen kohdistuvaa hysteriaa vastaan.
Svishtshev laukoo Sports.ru-sivustolle karkeita väitteitä suomalaispelaajien lähdön taustoista.
– Heidän sukulaisiaan kidutetaan ja he saavat toistuvia uhkauksia, Svishtshev kommentoi.

Edit. Linkki

Venäläispoliitikolta hämmentävä väite Suomesta: KHL-pelaajia kiristetty lähtemään sukulaisia piinaamalla

Venäläisvetoisesta KHL:stä kesken kauden kotiin lähteneet suomalaispelaajat olisivat halunneet jatkaa työtään Venäjällä, mutta Suomesta tullut uhkailu pakotti pelaajat muuttamaan mieltään, väittää Venäjän duuman urheiluvaliokunnan puheenjohtaja.

www.mtvuutiset.fi

 

[Derrick]

Rauhanneuvottelijalta on rahat loppu:

Uutistoimistot: Chelsean omistava miljardöörioligarkki Roman Abramovitš kerjää rahaa rikkailta ystäviltään

 

[El Lude]

Sasha 6 v. löydetty
Venäläisten sotilaiden ampumana. Joku örkki saa kunniamerkin rintaansa tästä hyvästä. Vihaksi pistää!

 

[Sako]

Tappeluksi meni sitten taas tämäkin ketju, lähinnä jälleen kerran porukan mustavalkoisen ajattelun takia. Jos nyt yhtään sain kiinni @Flonaldo näkemyksestä, niin ainakin siinä hän on mielestäni oikeassa, että siviilien vahingoittaminen ja siviilikohteiden tuhoaminen on valitettavasti yksi looginen sodankäynnin toimintatapa. Siinä on valitettavasti järkeä silloin kun tavoitteena on lamaannuttaa yhteiskunnan toiminta. Silloin on helpompaa ajaa tavoitteita maan valtaamisesta ja hallinnon luhistumisesta. Flonaldo vaan sanoo ääneen sen, mikä on sodassa tabu. Tässä suhteessa hän kirjoittaa perustellusti.

Tässä kannattaa erottaa yhteiskunnan toiminnan lamauttaminen ja yhteiskunnan tuhoaminen. Yhteiskunnan lamauttaminen taitaa mennä vielä sodan sääntöihin eli sähköverkko, netti, tiedonvälitys, öljyvarastot jne. Sitten kun mennnään yhteiskunnan tuhoamisen puolelle, niin ammutaan asuttua kaupunkia talo talolta ja estetään evakointi. Tai maalitetaan sairaalat. Tai puhdistetaan kaupunkeja valtauksen jälkeen teloituksilla. Mariupolissa twitterin mukaan kramatorioautot painaa pitkää päivää.