Karkotuksia on tultava. Ja 10-20 diplomaattia, ei mitään yhtä tai kahta. Supo tietää suunnilleen, montako vakoojaa Venäjältä toimii lähetystössä Helsingissä. Jos näistä kaikista pääsisi eroon. Kerralla. Aiemmin mm. Koiviston aikana päästiin eroon yhdestä tai kahdesta kerralla, julkisuudelta salassa. Nyt on oltava rohkeampi. Siihen on syynsä ja jopa velvoite.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Tähtihankinta Karson Kuhlman valitsi Lukon muiden sarjojen setelinippujen sijaan: "Haluan voittaa täällä"Lue lisää »
-
HIFK-käskijä Ville Peltonen tiedostaa pelin kehityskohdan: "Pystymme parantamaan hyökkäys- ja avauspelaamistamme"Lue lisää »
-
Keskiympyrä: Metropolien divisioonan ennakko – Devilsin täyskäännös, katseet kohti KakkoaLue lisää »
-
Patrik Virta kertoo tunteikkaan ottelun jälkeen Kärpistä – "Yhteisiä kokemuksia ja sitä kautta niitä tylyjä asioita"Lue lisää »
-
KeuPa HT jatkaa voittoputkessaLue lisää »
-
Anttalaisen ja Peltomäen taklaukset etenivät kurinpidon tutkittavaksiLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 10 874 390
- 64 257
@MegaForce Kannattaa lukea se RIA Novastin juttu, löytyy tästä viestistä spoilerin takaa Google kääntäjän läpi vedettynä:
keskustelu.jatkoaika.com
Putinin tavoitteena on Ukrainan tuhoaminen ja tulee myös olemaan niin kauan kun pysyy vallassa. Ja kansannousuakaan ei ihan helposti tuossa itänaapurissa järjestetä.
Lisätääs tähänkin nyt tuo APU:n mielenkiintoinen juttu suomenvenäläisten näkökulmasta:
www.apu.fi
www.mtvuutiset.fi
Osa Kiovalaisista on palannut koteihinsa:
www.is.fi
Venäjä hyökkää Ukrainaan
Järjellä ajateltuna näin, mutta mistä lähtien siellä on järki ollut mukana? Kaikki lienee mahdollista, kun Putin siellä hourailee johtamassa kansaa. Kai sitä vähän voi toivoa, että tekisi jotain näinkin typerää. Kyllähän Putinilla tietty (kieroutunut ja ilkeä) järki tekemisessään Ukrainaan...
keskustelu.jatkoaika.com
Putinin tavoitteena on Ukrainan tuhoaminen ja tulee myös olemaan niin kauan kun pysyy vallassa. Ja kansannousuakaan ei ihan helposti tuossa itänaapurissa järjestetä.
Lisätääs tähänkin nyt tuo APU:n mielenkiintoinen juttu suomenvenäläisten näkökulmasta:
Ukrainan sotaa vastustavat suomenvenäläiset kertovat, miksi propaganda menee Venäjällä läpi – ja laukovat suorat sanat Putinista
Moni suomenvenäläinen yrittää vaalia yhteyksiä sukulaisiin samalla, kun Venäjä syöttää tarinaa, jossa länsi on syyllinen ja sen asukkaat aivopesun uhreja.
Siviilialusta tulitettu, ei oo ensimmäinen eikä viimeinen tapaus:
Ukraina: Venäjä on tulittanut siviililaivaa Mariupolissa – Dominikaanisen tasavallan lipun alla seilannut alus uppoaa
Sisäministeriön tiedotteen mukaan ainakin yksi laivassa ollut henkilö on loukkaantunut. Hänen kansallisuuttaan ei kerrottu. Tiedossa ei myöskään ole, kuinka paljon laivalla oli ihmisiä.
www.mtvuutiset.fi
Osa Kiovalaisista on palannut koteihinsa:
IS Ukrainassa: Kotiinsa Kiovaan palaava Valeria, 28, järkyttyi Butshan tapahtumista: ”Viimeinen pisara”
Monet kiovalaiset ovat päättäneet palata kotikaupunkiinsa. Venäjän iskut Ukrainan pääkaupunkiin ovat vaienneet.
www.is.fi
Vaikka kuin vihaan Kremliä, niin aika tuollaisille teoille on vasta sen jälkeen, kun olemme Natossa. Ruotsikin ehti lähettää vain 3 pois aikaisemman viestin perusteella.
Fly low as long as you can.
Ei. Suomen tulee olla mukana EU-valtioiden suorittamien "venäläisdiplomaattien" eli tiedustelu-upseerien karkotuksissa. Kuulumme länteen ja meidän tulee se myös osoittaa.
Eiköhän ne minua enemmän tiedä, mutta jos kaikki ja siis _kaikki_ mitä tehtäisiin kopioitaisiin esimerkiksi
EU-liittolainen Virolta, niin en epäilisi että Venäjä oikeasti tulisikin koputtamaan ovelle koska Natossa me ei vielä olla.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Tämä pitäisi ilman muuta tehdä, samoilla lumilla voisi tehdä kotietsinnät niihin kiinteistöihin, missä oletetaan olevan turvallisuutta vaarantavaa toimintaa.
On Suomi ennenkin diplomaatteja karkottanut, maltillinen muutaman diplomaatin karkotus on sellainen mitä Venäjä osaa odottaa ja ei ole yllättynyt. Tällä Suomi signaloi sitä että on EU:n yhteisessä rintamassa mukana. Paitsi Venäjälle, myös länteen. Ehkä Puola/Liettua -tyylinen "45 diplomaattia ja suurlähettiläs soutamalla Pietariin" voidaan jättää sitten vähän tuonnemmaksi.
Lisäys: Jos tässä aletaan liian tutkan alla menemään ja vältellään kaikkea provokaatiota, Kremlissä voi muodostua sellainen virheellinen käsitys että Tsuhna pelkää meitä; ei muuta kuin lisää painetta.
Eri asia, ei kyse ollut Virosta. Monet EU-valtiot karkottavat. Ei meidän tule tehdä toisin. Sanotaan näin, että perusasia reagoida yhtenäisesti muun lännen kanssa. Kuten on pitkälti tehtykin Suomessa.
Huonosti argumentoin nyt jälkeenpäin katsottuna, mutta pointtini oli sanoa, että me emme todellakaan voi olla yhtä kärkkäitä toimissamme kuin vaikka Baltian maat, jotka myös EU-liittolaisia ovat. Yleiset EU-linjaukset ovat tietysti noudatettavia. NATO on sen verran iso vipuvarsi, ja sitä samaa vipuvartta ilman ei voida noin avoimen venäläisvihaisia olla.
Ymmärtääkseni EU:n pakotteet eivät ole lainkaan venäläisvihamielisyydestä johtuvia, ja EU-valtioiden suorittamista karkotuksista oli kyse. Suomen tulee olla mukana. Kyse ei ole "avoimen venäläisvihamielisyydestä", minkä olettaakseni tiedät hyvin. Baltiaa en käsitellyt.
Toivottavasti olemme silti samaa mieltä karkotuksista ja yhteisestä länsimaisesta reagoinnissa, kuten toivon ja uskonkin.
Käytännössä "terävän pään" karkottaminen riittäisi, jos vakoilusto toimii yhtä tehokkaasti kuin armeija. Tiedä sitten vaikka se terävä pää koostuisi vaikka keittiöhenkilökunnasta. Mutta SuPo kyllä tietää.
Kyllä. Ruotsissa karkotettiin kolme diplomaattia julkisin saatesanoin, että kyseessä ei ole oikeat diplomaatit ja että Säpo on ollut huolissaan Venäjän vakoilun lisääntymisestä Ruotsissa. Ruotsissa arvioidaan, että Venäjän diplomaateista noin 1/3 on tiedustelu-upseereita. Venäläisiä diplomaatteja Ruotsissa oli 35.
"They are trying a new tactic, play dead and maybe they will not see you."
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Siis joku tykistökeskitys tuohon ja kaikki vaan paikallaan ihmettelee että hyvä ettei meihin osunut. Luulisi tosta yrittävän tankilla koukata ojaan suojaan (hajaantua) tai jotain mutta ei mitään. This is ryysy army!
Tuota en kyseenalaistanutkaan. Tällä hetkellä näin, mutta asia täytyy olla täysin Ukrainan ja sen kansan päätettävissä, ei muiden suurvaltojen. Myös se, mihin rauhanehtoihin mahdollisesti tulevaisuudessa suostuvat. He tässä suurimman hinnan toistaiseksi joka tapauksessa maksavat.
Tästä olen eri mieltä siihen asti, kunnes Euroopan maat lopettavat täysin Venäjän sotakoneiston rahoittamisen. Venäjän resursseista käydä sotaa ei liene mitään kovin luotettavaa dataa käsittääkseni, en ainakaan usko sen olevan niin huono kuin media antaa ymmärtää, eikä tietenkään niin hyvä, mitä Venäjän propaganda sanoo. Mielestäni Teemu Keskisarja on tässä ihan oikeassa. Toivottavasti kuitenkin olet oikeassa ja Venäjän talous romahtaa niin pahasti, että tilanteen jatkamisesta tulisi mahdotonta.
@MegaForce Kannattaa lukea se RIA Novastin juttu, löytyy tästä viestistä spoilerin takaa Google kääntäjän läpi vedettynä:
Venäjä hyökkää Ukrainaan
Järjellä ajateltuna näin, mutta mistä lähtien siellä on järki ollut mukana? Kaikki lienee mahdollista, kun Putin siellä hourailee johtamassa kansaa. Kai sitä vähän voi toivoa, että tekisi jotain näinkin typerää. Kyllähän Putinilla tietty (kieroutunut ja ilkeä) järki tekemisessään Ukrainaan...
Putinin tavoitteena on Ukrainan tuhoaminen ja tulee myös olemaan niin kauan kun pysyy vallassa. Ja kansannousuakaan ei ihan helposti tuossa itänaapurissa järjestetä.
Olen lukenut tuon artikkelin ja on täysin painokelvotonta tekstiä meidän näkökulmasta, mutta herää aina kysymys että kuinka paljon tuosta on propagandaa ja on edelleen länsimaiden kannalta todettava, että tuo on toistaiseksi suunnattu omalle "kotiyleisölle". Reaalipoliittisin tai järjellisin syin Venäjä ei ainakaan tuohon tule pystymään/tuota tekemään.
EU lisää pakotteita, hyvä:
www.is.fi
EU kieltää venäläisen hiilen tuonnin sekä estää venäläisten operoimien alusten saapumisen satamiinsa. Lisäksi EU kieltää kaikki liiketoimet neljän keskeisen venäläispankin kanssa. EU:n toimet ovat vastaus viikonvaihteessa paljastuneisiin julmuuksiin ja sotarikoksiin, joita venäläisjoukot ovat Ukrainassa tehneet.
Oikea tie ja toki sillä varauksella, että siirtymäaika on äärettömän lyhyt mm. hiilen tuonnin osalta.
Saksan ulkoministeri: EU sopinut irtautuvansa kokonaan Venäjän fossiilienergiasta
EU asettaa tuontikiellon venäläiselle hiilelle.
www.is.fi
EU kieltää venäläisen hiilen tuonnin sekä estää venäläisten operoimien alusten saapumisen satamiinsa. Lisäksi EU kieltää kaikki liiketoimet neljän keskeisen venäläispankin kanssa. EU:n toimet ovat vastaus viikonvaihteessa paljastuneisiin julmuuksiin ja sotarikoksiin, joita venäläisjoukot ovat Ukrainassa tehneet.
Oikea tie ja toki sillä varauksella, että siirtymäaika on äärettömän lyhyt mm. hiilen tuonnin osalta.
Jaa ukrainalainen maajussi meni sitten lainaamaan vehkeitään armeijan käyttöön:
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Wilmaan tuli noin tunti sitten viesti, että lapseni kouluun tulee huomenna Ukrainan pakolaislapsia. Rehtori tietysti infosi tästä ja pyysi meitä vanhempia keskustelemaan lapsen kanssa mm. siitä, että toivottavat nämä pakolaislapset tervetulleeksi ja ottavat leikkeihin, jne. Itku pääsi, kun mietin, miten nämä lapset on revitty kodeistaan ja omasta maastaan ihan vieraaseen paikkaan, kieleen ja kulttuuriin - ja minkälaisia asioita ovat ehkä matkallaan kokeneet. Jotenkin hyvin konkreettisesti tuli asia lähelle ja kosketti, oman lapsen ikäisiä lapsia. Kosketti myös siksi, että en voinut olla miettimättä, miltä kohtalolta mahdollisesti säästyivät tänne päästessään.
Toivottavasti tuo aikataulu vaan on jotain muuta, kuin joku vuosi 2027, tai mistä silloin ihan sodan alussa puhuttiinkaan.
Tsekit antoivat tosiaan piilossa tankkeja, lisäksi Slovakia ja Tsekki miettivät että miten ne saisivat korjattua Ukrainan nykyistä kalustoa.
Pari vuotta sitten pojan eskariryhmään tuli tyttö Syyriasta. Aika hiljainen oli, paikallaan istui vaan. Silloin jo mietin, että mitähän tuokin raukka on joutunut kokemaan ja näkemään. Ja sama homma jatkuu vaan…
Nyt on jo Puttekin ihmeissään:
No mikään ei indikoi, että sieltä sotakoneistosta olisi hirveästi lisäkierroksia otettavissa.
Tilanne on täydellisen eri kuin vaikkapa toisessa maailmansodassa.
Toisessa maailmansodassa Neuvostoliitto sai Yhdysvalloilta nykyrahassa 180 miljardin dollarin edestä tarvike- ja kalustoapua (mm. 400 000 jeeppiä ja rekkaa, 14 000 lentokonetta, 8 000 traktoria, 13 000 tankkia) ja oma sotatarviketuotanto oli ihan aidosti toiminnassa (mm. tankkeja tehtiin 2000 - 10 000 vuodessa).
Tällä hetkellä Venäjän kalustotuotanto on käytännössä jäissä, samoin kaluston modernisointi ja tankkeja on esimerkiksi saatu (ennen pakotteita) uudistuotantona sellaista 50-100 kappaleen vuosivauhtia ja hävittäjiä uudistuotettua ja modernisoitua vähän toistatasataa vuodessa. Nyt käytännössä tuotantolinjat ovat seis.
Keskisarja elää menneisyydessä Venäjän sotilasmahdin suhteen, kuten tekee moni muukin. Modernia kalustoa on vähän ja siitä on jo suuri osa lyöty rintamalle. Varastoissa on lähinnä vanhempaa kalustoa, josta vain murto-osa on otettavissa käyttöön.
Kuitenkin nykyään on reaaliaikaista kaupallista satelliittidataa saatavissa ja kaikki Venäjän isommat kaluston- ja miehistönsiirrot ovat olleet hyvissä ajoin tiedossa. Eli mitään yllätyksellistä kymmenien tuhansien miesten ja tuhansien ajoneuvojen siirtoa ei tule tapahtumaan, vaan se käy ilmi jo hyvissä ajoin ennen kuin kalustoa saadaan rajan yli Ukrainaan.
Edelleen, heti kun jostain tulee indikaatiota, että sitä kalustoa ja miehistöä on tulossa tai jostain otettavissa, muutan mieltäni, mutta toistaiseksi mitään viitettä tähän suuntaan ei ole ollut.
Toistaiseksi kaikki näyttää siltä, että kyseessä on ohjuksia ja tykistöä lukuunottamatta paraatiarmeija, jonka päävoima on jo lyöty Ukrainaan.
Viimeksi muokattu:
Read and Share Twitter Threads easily!
Thread Reader helps you read and share the best of Twitter Threads
threadreaderapp.com
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy