Venäjä hyökkää Ukrainaan

[chauron]

Kööpenhamina oli ainakin DDR:n aikaan merkittävä vakoilupaikka. Nyt Tanskakin karkoittaa diplomaatteja (samoin kuin Saksa, Ranska, Puola, Isobritannia, Tsekki ja muut varmaan myös) ovat jo tehneet.

Linkki: https://twitter.com/JeppeKofod/status/1511262192217300992?s=20&t=CgnPnjH8PoUmAUNtUCsMHA

 

[chauron]

Ilmeisesti Tsekkiläisiä panssarivaunuja on nyt menossa junaan, tarkemmin olevan jo kyydissä.
T72 on sellainen laite minkä Ukraina voi ottaa käyttöön samantien ilman opastusta.

Linkki: https://twitter.com/eskelinen_antti/status/1511264197799297024?s=20&t=CgnPnjH8PoUmAUNtUCsMHA

Nyt kun katsoo karttaa taisteluiden etenemisestä(aamun IS:n kuva). Näyttää, että koko pohjoinen on puhdistettu ja Harkovan seudullakin venäläiset ajettu melkein lähtöasetelmiin.

Nyt pitäisi Ukrainalla olla aikaa ja mahdollisuutta keskittää joukkoja etelään. Venäläiset joutuvat kiertämään pitkän matkan, kun taasen Ukrainalla huomattavasti lyhyempi reitti "sisämaan" kautta. Toki pohjoiseen on vielä jätettävä joukkoja. Ehtisivätkö tehdä vastahyökkäyksiä jopa Mariupolin alueella ennen kuin venäläiset saavat sinne vahvistuksia?

Pitää muistaa että Venäjä voi koittaa joukkoja uudestaan pohjoiseen ja koittaa hyökätä kahdelta rintamalta. Toivottavasti tästä pysyy satelliittitiedustelu ajan tasalla.

 

[puuha-pete]

On niin helvetin vaikea ymmärtää miten joku voi raiskata tai kiduttaa lapsia. Olkoon kuinka käskytetty tai aivopesty, niin miten voi noin tehdä? Täytyy olla todella sairas, siis oikeasti sairas jotta tuohon kykenee.

Ymmärrän hyvin, että toisen sotilaan jättää ehkä näiden tietojen jälkeen hetkeksi odottamaan armonlaukausta, mutta tuollaista käsittämätöntä pahuutta en mitenkään ymmärrä.

 

[L4E]

Pitää muistaa että Venäjä voi koittaa joukkoja uudestaan pohjoiseen ja koittaa hyökätä kahdelta rintamalta. Toivottavasti tästä pysyy satelliittitiedustelu ajan tasalla.

Niin totesinhan, että pohjoiseen pitää jättää joukkoja. Uskoisin, että Ukraina saa länneltä parhaan mahdollisen tiedustelutiedon ja varmaan itsekin seuraavat venäläisten joukkojen liikehdintää tarkkaan. Suomalaisten asiantuntijoiden mukaanhan ei puhuta päivistä vaan pidemmästä aikavälistä, että venäläiset perääntyvät joukot saadaan taas taistelukelpoisiksi.

Eli aikaa olisi yrittää vastahyökkäyksiä etelässä tai jos ei nähdä järkeväksi, niin ainakin ryhmittää joukot hyvään puolustusasemaan.

Lähinnä ajattelin, että tässä voisi olla aikaväli milloin voisi yrittää Mariupolin pelastamista, jos siellä vielä järkevässä mittakaavassa pelastettavaa on.

 

[adolf]

Nyt kun Venäjä hetken keräilee voimiaan, niin vähän pahoin pelkään, että seuraava isku on kaikkia nyt nähtyjä rajumpi. Ja potentiaalisesti myös paljon menestyksekkäämpi. On se venäläinen sodissa ennenkin epäonnistumisistaan oppinut.

Siellä on nyt suurvallan kunnia pelissä, ja silloin ei ruumiskasojen korkeudella, eikä siviilien kärsimyksillä ole mitään merkitystä. Tämä saattaa olla myös se hetki, kun niiden julmempien aseiden käyttöä lisätään.

 

[julle-jr]

Nyt kun Venäjä hetken keräilee voimiaan, niin vähän pahoin pelkään, että seuraava isku on kaikkia nyt nähtyjä rajumpi. Ja potentiaalisesti myös paljon menestyksekkäämpi. On se venäläinen sodissa ennenkin epäonnistumisistaan oppinut.

Siellä on nyt suurvallan kunnia pelissä, ja silloin ei ruumiskasojen korkeudella ole mitään merkitystä.

Muka-suurvallan kunnia, mikäli kunnia määritellään jollain 1800-1900 -lukujen vaihteen tavalla.

 

[adolf]

Muka-suurvallan kunnia, mikäli kunnia määritellään jollain 1800-1900 -lukujen vaihteen tavalla.

He itse katsovat olevansa suurvalta. Se on se millä on merkitystä heidän ajattelussaan.

 

[L4E]

Ymmärsin hyvin @adolf :in pointin, mutta onko siellä hetkeen laitettavissa isompia panoksia peliin vai onko nyt puhtaasti Ukrainan aikaikkuna, kun venäläiset nuolevat haavojaan.

 

[Tuamas]

Nyt kun Venäjä hetken keräilee voimiaan, niin vähän pahoin pelkään, että seuraava isku on kaikkia nyt nähtyjä rajumpi. Ja potentiaalisesti myös paljon menestyksekkäämpi. On se venäläinen sodissa ennenkin epäonnistumisistaan oppinut.

Tämä on spekulaatio joka on toistunut nyt useita viikkoja ja useaan kertaan, mutta jonka toteutumiseen on vaikea ainakaan laajemmin uskoa.

Venäjällä kun ei yksinkertaisesti ole heittää taktisten ydinaseiden lisäksi mitään isoa hyökkäysvoimaa tai aseita, joita ei olisi jo käytetty sodan aikana.

Se missä tämä voi osittain toteutua, on Etelä- ja Itä-Ukrainassa, jossa Venäjällä on jo kohtuullisen vahva preesens ja Kiovan alueelta perääntyneistä joukoista voidaan saada näille jotain täydennystä. Mutta sielläkin pikemminkin aika juoksee Venäjää vastaan kuin Venäjän puolesta.

Toki tehdyistä LKP:n tapaisista manöövereistä voidaan saada joitain kymmeniä tuhansia lisämiehiä, mutta siellä törmätään samaan ongelmaan, eli siihen että on vaikea nähdä tätä kautta saatavien joukkojen olevan kauhean motivoituneita saati ammattitaitoisia.

Katsotaan kuinka käy ja kumpi toteutuu, jos satelliittikuvat ja muu tieto alkaa indikoimaan, että Venäjä on saamassa rintamalle ihan merkittäviä määriä modernia kalustoa ja koulutettua sotilasvoimaa, niin muutetaan mieltä ja näkökulmaa, mutta vieläkään mikään ei tue sitä että näin tapahtuisi.

 

[se7en]

Eilen tuli vastaan twitterissä ehkä surullisin kuva, mitä olen koskaan nähnyt. Veti hiljaiseksi ja samaan aikaan vihaiseksi.

Tämä on ensimmäinen seuraamani "somesota" eli sellainen sota, josta saa näin tarkkaa ja raakaa teksti-, video ja kuvamateriaalia. En tiedä onko esim. Syyriasta vastaavankaltaisita. No joka tapauksessa.

Ei mulla ole enää sanoja kuvaamaan tuntoja. Alakouluikäisten lasten isänä vain miettii, miten voimme itse välttää vastaavan. Miten voimme estää, ettei Venäjä pystyisi jatkamaan toimiaan myöskään Ukrainassa. Tai missään muualla.

Vaatii melkoista temppua. Maailma tulisi riisua ydinaseista. Sillä voitaisiin jo varmistaa, että muu maailma voisi edes teoriassa auttaa hätään joutunutta valtiota. Ei varmaankaan mahdollista, vaikka onhan noita pyrkimyksiä ollut.

Maailmasta ei varmasti sotiminen lopu. Pahaltahan tämä tuntuu seurata. Harvemmin sanat loppuu kesken, mutta kovin vähiin ne nyt tuntuu jäävät.

 

[YamahaGPR]

Aseita, aseita, aseita ja ammuksia enenevissä määrin Ukrainan joukoille niin parhaassa tapauksessa koko ryysyjen kalustosta vaikkapa 80 % on *illun päreinä pitkin vieraita maaperiä.

 

[Kiekoton]

Nyt kun katsoo karttaa taisteluiden etenemisestä(aamun IS:n kuva). Näyttää, että koko pohjoinen on puhdistettu ja Harkovan seudullakin venäläiset ajettu melkein lähtöasetelmiin.

Nyt pitäisi Ukrainalla olla aikaa ja mahdollisuutta keskittää joukkoja etelään. Venäläiset joutuvat kiertämään pitkän matkan, kun taasen Ukrainalla huomattavasti lyhyempi reitti "sisämaan" kautta. Toki pohjoiseen on vielä jätettävä joukkoja. Ehtisivätkö tehdä vastahyökkäyksiä jopa Mariupolin alueella ennen kuin venäläiset saavat sinne vahvistuksia?

Mariupolin takaisinvaltaus kuulostaa aika tekemättömältä. Toivottavasti myös Khersonin takaisinvaltaukseen pystyttäisiin panostamaan kunnolla. Ja onhan Ukrainan hallussa oleva alue Kheronissa todella lähellä.
Jonkinlaisia manööverejä on varmasti Ukrainallakin tekeillä, koska pariin päivään ei isompia taistelukosketuksia ole juuri raportoitu.

 

[lemponen]

Mulla on mutu, että Venäjällä ovat Ukrainan sodassa joukot kokeneet tappioita, kalusto on kokenut tappioita, mutta morkulaa varmaan riittää vielä itärintamalle. Lähiviikkojen kannalta on varmaan tärkeää, että myös Ukraina saisi lännestä vastaavanlaista morkulaa pistää hyökkääjän niskaan. Tämä sota ratkaistanee tuossa, miten Ukraina kykenee pistämään morkulaa hyökkääjän niskaan ja vastaavasti miten Ukraina pystyy torjumaan ilmassa hyökkääjän ampumat morkulat ja tuhoamaan kohteet josta ne hyökkääjän morkulat ammutaan.

Vai muuttuuko sodankäynnin luonne tässä vaiheessa, kun painopiste siirtyy enemmän itä-Ukrainan suuntaan?

 

[Mojo]

Venäjä aikoo kostaa lännen toimet sulkemalla läntisten suurlähetystöjen ovet, uhkasi Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev.

-Siitä tulee kaikille halvempaa. Sitten emme voi katsoa toisiamme muuten kuin [ase]tähtäimien välityksellä.

Koko tämä Venäjän johtoporukka Putte mukaan lukien näyttävät juuri sellaisilta pelkureilta, joilta tulisi paskat housuun, jos joku sanoisi kasvokkain "Pöö" hieman kovemmalla äänellä. Uskaltavat vittuilla sieltä bunkkeristaan käsin ja lähettää heidän mielestään alempiarvoiset tekemään kaikkia nähtyjä raakuuksia. Vitun alhaisia tapauksia koko Kremlin klaani.

 

[Kiekoton]

Tämä sota ratkaistanee tuossa, miten Ukraina kykenee pistämään morkulaa hyökkääjän niskaan ja vastaavasti miten Ukraina pystyy torjumaan ilmassa hyökkääjän ampumat morkulat ja tuhoamaan kohteet josta ne hyökkääjän morkulat ammutaan.

Vai muuttuuko sodankäynnin luonne tässä vaiheessa, kun painopiste siirtyy enemmän itä-Ukrainan suuntaan?

Ukrainan ongelma on vallattujen kaupunkien suhteen se, että jossain määrin venäläiset tulittavat sieltä kaupungin suojasta missä on siviilejäkin. Ei ihan tykiställä uskalla noidan päälle käydä. Tosin noilla joukoilla voi vielä olla rajoitetusti ohjuksia.
Parasta olisi jos Ukraina vaan pystyisi jotain noille mereltä ohjuksia syytäville laivoille tekemään. Jotain fregattia oli vähän ammuttukin, mutta tarvittaisiin pidemmän matkan merimaaleihin käypäisiä ohjuksia.

 

[Sako]

Vai muuttuuko sodankäynnin luonne tässä vaiheessa, kun painopiste siirtyy enemmän itä-Ukrainan suuntaan?

Ainakin maasto on erilaista kuin lännemässä. Hemmetin isoja peltoaukeita. Suosii örkkien kalustoa ja ilmaylivoimaa. Etenkin ilmatila on hankala, kun aukeilla on vaikeaa liikutella joukkoja. UA tarvitsee raskaampaa kalustoa ja korkealle ulottuvaa ilmatorjuntaa kipeästi lisää.

 

[Axbor Nocturne]

Mihin mahtaa päätyä tämä länsimaiden ja itänaapurin miekkailu diplomaattien osalta (IS)? Tanska karkottaa 15 diplomaattia vakoilun takia. Kuinkas paljon sitä porukkaa mahtuu Tehtaankadulle ja missä muualla niitä piileskelee?

Moskova sanoo kostavansa diplomaattien karkotukset​

Tanska, Saksa, Ranska ja Italia karkottavat maasta venäläisdiplomaatteja ja Ruotsi harkitsee venäläisdiplomaattien karkottamista.

Moskova sanoo kostavansa länsimaiden tekemät karkotukset.

- Venäjä antaa karkotuksiin asiaan kuuluvan vastauksen, sanoi ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova uutistoimisto TASSin mukaan.

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev ilmoitti jo aiemmin, että maa aikoo vastata länsimaille, jos ne kiristävät sitä vastaan asetettuja pakotteita entisestään. Hän sanoi, että maa aikoo sulkea läntisten suurlähetystöjen ovet.

- Siitä tulee kaikille halvempaa. Sitten emme voi katsoa toisiamme muuten kuin [ase]tähtäimien välityksellä.

Asiasta uutisoi Reuters.

 

[Tuamas]

Mariupolin takaisinvaltaus kuulostaa aika tekemättömältä. Toivottavasti myös Khersonin takaisinvaltaukseen pystyttäisiin panostamaan kunnolla. Ja onhan Ukrainan hallussa oleva alue Kheronissa todella lähellä.
Jonkinlaisia manööverejä on varmasti Ukrainallakin tekeillä, koska pariin päivään ei isompia taistelukosketuksia ole juuri raportoitu.

Juuri näin, vaikea nähdä että Mariupolia päästäisiin Ukrainan toimesta vapauttamaan vielä pitkään aikaan, koska Venäjällä on niin vahva preeseens sekä ilmeisen toimivat huoltoreitit tuolla suunnalla.

Ennemmin juuri kuten sanoit Kherson olisi ensimmäinen etappi etelässä ja Harkovan oblast taas idässä.

Seuraava viikko tulee varmasti näyttämään pitkälle suuntaa molemmissa suunnissa ja homma ei varmasti käy yhtä helposti ja nopeasti kuin Kiovan alueella.

 

[L4E]

Venäjän LKP:stä tai nuorten kutsunnoista on ollut paljon puhetta. Pakkohan niiden on jotain tehdä, kun pässit kiinni Ukrainassa ja tappiot suuret. Muutenhan niiden raja-alueet alkavat vuotaa kuin seulat. Nythän kohta "Nato-Suomen" rajavartiat kävelee iltapäivälenkkejä niiden alueella, jos kärjistää haluaa.

 

[iibor]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1511259250156261379?s=21&t=ir8P35Xm2wQtP3q2E9bomw

 

[Tadu]

Mihin mahtaa päätyä tämä länsimaiden ja itänaapurin miekkailu diplomaattien osalta (IS)? Tanska karkottaa 15 diplomaattia vaikoilun takia. Kuinkas paljon sitä porukkaa mahtuu Tehtaankadulle ja missä muualla niitä piileskelee?

Moskova sanoo kostavansa diplomaattien karkotukset​

Tanska, Saksa, Ranska ja Italia karkottavat maasta venäläisdiplomaatteja ja Ruotsi harkitsee venäläisdiplomaattien karkottamista.

Moskova sanoo kostavansa länsimaiden tekemät karkotukset.

- Venäjä antaa karkotuksiin asiaan kuuluvan vastauksen, sanoi ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova uutistoimisto TASSin mukaan.

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev ilmoitti jo aiemmin, että maa aikoo vastata länsimaille, jos ne kiristävät sitä vastaan asetettuja pakotteita entisestään. Hän sanoi, että maa aikoo sulkea läntisten suurlähetystöjen ovet.

- Siitä tulee kaikille halvempaa. Sitten emme voi katsoa toisiamme muuten kuin [ase]tähtäimien välityksellä.

Asiasta uutisoi Reuters.

Suomessa kymmeniä ulkomaisia vakoojia – näitä ammatteja käytetään peitteenä

Suojelupoliisin mukaan Suomi kiinnostaa nyt erityisesti Venäjää ja Kiinaa.

www.iltalehti.fi

Tuosta voinee päätellä Tehtaankadun vakoojatilanteen.

 

[adolf]

Linkki: https://twitter.com/EeroHeinaluoma/status/1510878740359884802

Linkki: https://twitter.com/sulkahattu/status/1510991928975896580?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1510991928975896580%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-4020

Heinäluoma on juuri niitä poliitikkoja, joille Kremlissä on se hovinarrin rooli pedattuna.

Soitetaan kirkonkelloja... anna mun nyt jumalauta kaikki kestää.

 

[Everton]

Jonkun verran sotahistoriaa lukeneena ja venäläisten aiempia törkytouhuja seuranneena ei pitäisi enää yllättyä mistään. Mutta onhan nämä teot sellaisia, mitä me länsimaalaiset ei osata edes ajatella.

Noin kuukausi sitten täälläkin lasketeltiin aika hirtehistä huumoria mobiilikrematorioista, että venäläiset kuskaavat niitä mukanaan varautuen omien kaatuneiden tuhkaamiseen. En minä ainakaan osannut ajatellakaan - enkä muista kenenkään muunkaan ottaneen puheeksi - että ne voisivatkin olla mukana sen takia, että saadaan hävitettyä todisteet kansanmurhasta.

 

[Rautanaamio]

Eilen tuli vastaan twitterissä ehkä surullisin kuva, mitä olen koskaan nähnyt. Veti hiljaiseksi ja samaan aikaan vihaiseksi.

Tämä on ensimmäinen seuraamani "somesota" eli sellainen sota, josta saa näin tarkkaa ja raakaa teksti-, video ja kuvamateriaalia. En tiedä onko esim. Syyriasta vastaavankaltaisita. No joka tapauksessa.

Ei mulla ole enää sanoja kuvaamaan tuntoja. Alakouluikäisten lasten isänä vain miettii, miten voimme itse välttää vastaavan. Miten voimme estää, ettei Venäjä pystyisi jatkamaan toimiaan myöskään Ukrainassa. Tai missään muualla.

Vaatii melkoista temppua. Maailma tulisi riisua ydinaseista. Sillä voitaisiin jo varmistaa, että muu maailma voisi edes teoriassa auttaa hätään joutunutta valtiota. Ei varmaankaan mahdollista, vaikka onhan noita pyrkimyksiä ollut.

Maailmasta ei varmasti sotiminen lopu. Pahaltahan tämä tuntuu seurata. Harvemmin sanat loppuu kesken, mutta kovin vähiin ne nyt tuntuu jäävät.

Tämä.

Olo on epätodellinen kun illalla selatessa tulee vastaan lasten ruumiita. Kahden lapsen isänä, sydän murtuu totaalisesti, unohtamatta lapsia, jotka ovat päässeet karkuun ja nyt kaipaavaat isäänsä, ilman tietoa paluusta. Nukkumaan käydessä on käytävä 15 kertaa katsomassa, että omilla naperoilla kaikki on hyvin ja tunnen olevani etuoikeutettu, että saamme vielä olla rauhassa.

En pysty käsittelemään moista pahuutta, muun kuin vihan kautta.

Toivon todellakin, että tämä järjettömyys loppuu ja syylliset (Venäjä) laitetaan isosti vastuuseen.

 

[Snoppen]

Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon varusmiehiä ne lähettää vielä Ukrainaan. Venäjän on pakko vahvistaa noita niiden joukkoja, ja voisi kuvitella että nimenomaan varusmiehien käyttö olisi helpointa kun ne kerran on jo valmiiksi armeijan harmoissa.

Nämä kutsunnat mitä nyt on järjestetty eivät nyt liity suoraan mitenkään Ukrainan tilanteeseen? Eikö ne ole ihan vuosittain toistuva tapahtuma?