Venäjä hyökkää Ukrainaan

[chauron]

Tietääkö kukaan olisiko Suomella missään tilanteessa mahdollisuutta sulkea Venäjän konsulaattia Maarianhaminassa? Venäjähän periaatteessa valvoo Ahvenanmaan aseettomuutta, mutta luulisi että niiden viimeaikaisilla näytöillä olisi jo hyvät syyt karkoittaa r*ssät omille mailleen.

Suomen olisi pitänyt tajuta irtisanoa se valvontasopimus kun NL lakkasi olematta. Näin jälkeenpäin irtisanominen onnistunee, mut provosois aika vahvasti.

 

[tres11]

Nyt on ukrainalaisilla maajusseilla jahti päällä:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[fat of the land]

Katellaanpa tuleeko Belgogradista uutisia kohta … ”another cotton in Belgograd”

Linkki: https://twitter.com/girkingirkin/status/1511361226797989890?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

Pieni pohdinta, jos nyt R:llä alkavat ”yssät” menevät Venäjän puolelle ryhmittymään, huoltamaan ja suunnittelemaan uusia kepposia, niin eikös sinne kannattaisi tehdä sen verran iskuja, että tietää mitä seuraa jos tulee rajan yli uudestaan.

Sain muuten jonkinlaisen hurmeisen kiihoittumisen siitä, että Ukrainalaiset ovat päässeet iskemään Venäläisten omilla termobaarisilla raketeilla takaisinpäin. Aiettä…

 

[alwahla]

Saiskohan täälläkin katkaistua Tehdaankadunrakennuksen lämmityksen:

Irlantilaislehti: Venäjän diplomaatteja uhkaa vilu, lähetystö vetosi ulkoministeriin

Irish Mirror -lehden mukaan syynä on se, ettei kukaan näytä suostuvan myymään venäläisille dieseliä, jolla huolehditaan lähetystörakennuksen lämmityksen lisäksi myös lämpimän veden saannista.

www.mtvuutiset.fi

Samalla voisi katkaista veden ja lopettaa jätehuollon, mieluiten heti. Siellähän muhisivat aivan kuten napolilaiset omien jätteidensä keskellä.

 

[Tuamas]

Ei kai tämä pidä nyt oikein ollenkaan paikkaansa.

Lähtökohtaisesti n. kaikki Afrikan mantereella viimeisen 100 vuoden aikana soditut sodat, kapinat ja sisällissodat ovat olleet erittäin julmia. Jopa merkittävästi julmempia kuin mitä nyt Ukrainassa tapahtuu. Samoin eri suunnissa Aasiaa on sodittu erittäin julmalla tavalla.

Yhdysvaltojen toiminta Vietnamissa oli ihan vähintäänkin samalla sivulla ja tietysti kestonsa ja laajuutensa myötä merkittävästi suurempaa.

Länsimaiden sotiminen on ehkä kylmän sodan päättymisen jälkeen ollut ihmisarvoisempaa, mutta Irakistakin on todella pitkä lista näitä "hups, tapoimme koko kaksisataahenkisen hääseurueen" jne. Siis tapauksia missä ei ole enää ollut kyse siitä, että sattumalta samoissa tiloissa on ollut siviilejä, vaan ihan täyttä piittaamattomuutta.

Siltä osin todettava, että vaikka itsekin olen Bayraktar-biisiä soittanut repeatilla, niin drone-sodankäynti on ihan eturivissä omiaan eriyttämään napinpainajan ihmisyydestä.

Toki se oli yksinkertaistus ja koski lähinnä vertailuryhmänä länsimaita (jota koitin siinä toisessa kappaleessa ilmeisen epäonnistuneesti indikoida), joihin Venäjän (ehkä virheellisesti) laskin tässä vertailussa.

Venäjällä näitä operaatioita joissa doktriinia on toteutettu on ihan lähihistoriasta, Tsetsenian sodan päättymisestäkin kun on vasta se reilu kymmenen vuotta ja Syyrian operaatio on vieläkin käynnissä.

Heimosodat (ml. Jugoslavia) ovat poikkeuksellisen raakoja ja vaikka Ruandaan verrattuna nykyinen operaatio on vielä pientä.

Nähdäkseni tuossa se ero on sama kuin kuolemantuottamuksessa verrattuna murhaan tai tappoon, piittaamattomuus ja sivulliset uhrit ovat valitettava jokaisen sodan seuraus, mutta moraalisesti siitä on vielä pitkä matka suoraan siviileihin kohdistettuun ja vähintään osin suunniteltuun sekä keskusjohdon organisoimaan väkivaltaan, jota Venäjä toteuttaa taas kerran.

 

[jiihoo]

EU lisää pakotteita, hyvä:

Saksan ulkoministeri: EU sopinut irtautuvansa kokonaan Venäjän fossiilienergiasta

EU asettaa tuontikiellon venäläiselle hiilelle.

www.is.fi

EU kieltää venäläisen hiilen tuonnin sekä estää venäläisten operoimien alusten saapumisen satamiinsa. Lisäksi EU kieltää kaikki liiketoimet neljän keskeisen venäläispankin kanssa. EU:n toimet ovat vastaus viikonvaihteessa paljastuneisiin julmuuksiin ja sotarikoksiin, joita venäläisjoukot ovat Ukrainassa tehneet.

Oikea tie ja toki sillä varauksella, että siirtymäaika on äärettömän lyhyt mm. hiilen tuonnin osalta.

Hieno jutttu.

Alla olevan Hesarin artikkelin perusteella ruuvia voitaisiin kiristää lisää ja ulottaa tuontikielto heti myös kaasuun ja öljyyn ilman, että hintalappu olisi edes valtava. Sen sijaan vaikutus Venäjälle olisi sitä.


Tutkimus: Venäjän energian käytön lopettaminen olisi EU:lle yllättävän helppoa – hintalappu 100 euroa asukasta kohti
Energia | Tutkimus: Venäjän energian käytön lopettaminen olisi EU:lle yllättävän helppoa – hintalappu 100 euroa asukasta kohti

 

[chauron]

Navalny kertoo miten asiasta Venäjällä kerrottiin

https://twitter.com/navalny/status/1511368941758787592?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

https://twitter.com/navalny/status/1511369037627985928?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

Linkki: https://twitter.com/navalny/status/1511369128212377602?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

https://twitter.com/navalny/status/1511369227025932291?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

https://twitter.com/navalny/status/1511369324472242180?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

https://twitter.com/navalny/status/1511369415664848900?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

https://twitter.com/navalny/status/1511369506953863171?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

https://twitter.com/navalny/status/1511369522934079497?s=21&t=rYUnUr5jlKU7tD1ljqM5gw

 

[heketsu88]

Kun olen lukenut viestejä Venäjä suunnitelmista joukkomurhata ukrainalaisia, niin varmasti tarkoituksena on ollut korvata Ukrainan kaupunkeihin venäläiset asukkaat.

 

[Denverin Munasyndi]

Kun olen lukenut viestejä Venäjä suunnitelmista joukkomurhata ukrainalaisia, niin varmasti tarkoituksena on ollut korvata Ukrainan kaupunkeihin venäläiset asukkaat.

Tietysti on hyvä muistaa, että kansanmurhat sadoissatuhansissa/miljoonissa ovat äärimmäisen "haastavia" ja kalliita toteuttaa. Esimerkiksi Ukrainan kohdalla vaikka esimerkiksi 5% likvidointi vaatisi jo natsi-Saksa -tason teollisen tuhoamiskoneiston + halukkaat toteuttajat + toimivan logistiikan. Paperilla toki puhutaan sitä ja tätä suorasti ja epäsuorasti, mutta käytännössä miehityksen jälkeiset puhdistukset tulevat rajoittumaan maksimissaan joihinkin kymmeniin tuhansiin tarkasti valittuihin uhreihin. Mutta onneksi tästä ei koskaan saada selvyyttä, koska miehitys ei tule toteutumaan.

 

[pikkuvaimo]

Miksi kutsutaan Ukrainan sodasta palaava venäläistä panssariprikaatia?
Jalkaväkijoukkue.

 

[heketsu88]

Tämä video on julkaistu jo maaliskuun alussa, mutta ihan informatiivinen oli, miksi Putin on hyökkäämässä Ukrainaan ja kuinka hän tulee/tuli sen sodan häviämään:

 

[Flonaldo]

Toki se oli yksinkertaistus ja koski lähinnä vertailuryhmänä länsimaita (jota koitin siinä toisessa kappaleessa ilmeisen epäonnistuneesti indikoida), joihin Venäjän (ehkä virheellisesti) laskin tässä vertailussa.

Itse tartuin vain siihen, kun @Raid76 alkuperäinen pointti oli suurinpiirtein "kaikki sota on julmaa ja paskaa", ei siitä poikkeuksia ole nähty.

Se on sitten aika merkittävä rajaus, jos puhutaan vain länsimaiden viimeisestä 30 vuodesta. Ja niistä tietysti se meidän referenssimme on Irakin ja Afghanistanin sotien hyökkäysvaiheet, joissa ylivoimainen moderni armeija marssi viikossa vastustajan yli.

Siinä parin viikon aikana sodan koko julmuus ei välttämättä iske kenenkään rintamalla olevan silmille samaan tapaan. Sitten kun on nukuttu tankin alla vetisessä montussa kuukausi, kavereita on rinnalta kuollut yksi toisensa jälkeen, joka nurkan takana voi olla joku ampumassa tai auttamassa vihollista ja kaikki muu karmottavuus on muuttanut sotilasta, unohtuu täysin ne rajat mitä ehkä olisi ajatellut noudattavansa vielä hetki aiemmin.

Eivät ne Khersonia miehittäneet venäläiset sotilaat ole jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia kuin Buchaa ja Irpiniä. Eivätkä todennäköisesti ole saaneet ylemmältä tasolta mitään merkittävästi erilaisia käskyjä. Toisessa siviilit ovat liki päivittäin kerääntyneet osoittamaan mieltään laajamittaisesti kaduille ja sotilaat ovat joko perääntyneet tai heitelleet jotain flashbangeja. Toisessa sitten se mitä viime päivät olemme nähneet.

 

[knttrtknkn1]

Haluaako venäläiset oikeasti jotain helvetin maailmansotaa? Tai siis oikeastaan sotaa Venäjä vastaan muu maailma. No on siellä Venäjällä Valko-Venäjän diktaattori messissä ja ehkä Unkarin Orban. Unkarilaiset ja valko-venäläiset ei sitten olekaan.

Aivan käsittämätöntä touhua. Luulisi että propagandalla voisi olla edes jonkinlaiset rajat. Mutta ei.

 

[Via Dolorosa]

Haluaako venäläiset oikeasti jotain helvetin maailmansotaa? Tai siis oikeastaan sotaa Venäjä vastaan muu maailma.

Eivät venäläiset maailmansotaa halua, vaan ainoastaan valloittaa ja kiusata pienempiään sekä heikompia sotilasmahteja. Perinteistä koulukiusausta, missä isompia ja vahvempia ei uskalleta haastaa, vaan hakataan sitä pihan pienikokoisinta.

Siinä kohtaa kun käpy palaisi NATO-mailta ja ensimmäiset panssarivaunut ja hävittäjät läpäisee Venäjän rajan jokaisesta ilmansuunnasta, niin Kremlin haaremi kilpaa itkisi rauhansopimusta.

 

[knttrtknkn1]

Eivät venäläiset maailmansotaa halua, vaan ainoastaan valloittaa ja kiusata pienempiään sekä heikompia sotilasmahteja. Perinteistä koulukiusausta, missä isompia ja vahvempia ei uskalleta haastaa, vaan hakataan sitä pihan pienikokoisinta.

Siinä kohtaa kun käpy palaisi NATO-mailta ja ensimmäiset panssarivaunut ja hävittäjät läpäisee Venäjän rajan jokaisesta ilmansuunnasta, niin Kremlin haaremi kilpaa itkisi rauhansopimusta.

Nuo jutut ja propaganda viittaavat jotenkin siihen että halutaan liekittää kansan vihaa ulkomaalaisia kohtaan.

Tämä kaikki loppuisi kun yksi "miehekäs tosimies" päättäisi että sotatoimet lopetetaan. Mutta päinvastoin koko ajan lietsotaan homma isommalle. Olisikohan bunkkerissa kuitenkin pikkuisen lääkitys heittänyt vaikka asiantuntijat arvioivat että ihan normaali meno.

 

[MadSpade]

Eivät venäläiset maailmansotaa halua, vaan ainoastaan valloittaa ja kiusata pienempiään sekä heikompia sotilasmahteja. Perinteistä koulukiusausta, missä isompia ja vahvempia ei uskalleta haastaa, vaan hakataan sitä pihan pienikokoisinta.

Raukkamaisia kiusaajia ja valehtelijoita. Nolaavat itsensä aivan täysin urheilussakin jossa tämä systemaattinen kusetus helottaa oksettavalla tavalla. Sanotaan että aika parantaa, mutta meidän aurinko todennäköisesti sammuu ennen kuin venäläisten kusettamiseen pakottava virhe dna:ssa katoaa.

 

[Tuamas]

Siinä parin viikon aikana sodan koko julmuus ei välttämättä iske kenenkään rintamalla olevan silmille samaan tapaan. Sitten kun on nukuttu tankin alla vetisessä montussa kuukausi, kavereita on rinnalta kuollut yksi toisensa jälkeen, joka nurkan takana voi olla joku ampumassa tai auttamassa vihollista ja kaikki muu karmottavuus on muuttanut sotilasta, unohtuu täysin ne rajat mitä ehkä olisi ajatellut noudattavansa vielä hetki aiemmin.

Eivät ne Khersonia miehittäneet venäläiset sotilaat ole jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia kuin Buchaa ja Irpiniä. Eivätkä todennäköisesti ole saaneet ylemmältä tasolta mitään merkittävästi erilaisia käskyjä. Toisessa siviilit ovat liki päivittäin kerääntyneet osoittamaan mieltään laajamittaisesti kaduille ja sotilaat ovat joko perääntyneet tai heitelleet jotain flashbangeja. Toisessa sitten se mitä viime päivät olemme nähneet.

Arvostan optimistista humaania asennettasi ja toivon olevani väärässä.

Väitän että Bucha on vain ensimmäinen pisara verikylvystä ja vastaavia tullaan näkemään vielä isommassa mittakaavassa, viimeistään sitä myötä kun Venäjä joutuu vetäytymään.

Käskyihin en ota vielä isompaa kantaa, kunhan totean, että viimeksi tänään Venäjän valtiojohdon toimesta on todettu, että Ukrainan identiteetti tulee hävittää ja eilen valtiollisen median toimesta julistettiin, että operaation tavoitteena on Ukrainan denatsifikaatio ja koko Ukrainan ja ukrainalaisuuden käsitteen hävittäminen, "Banderalaisen eliitin" ja natsien eliminointi (ei uudelleenkoulutus, vaan eliminointi) ja "Nurnbergin oikeudenkäynnit".

What should Russia do with Ukraine? [Translation of a propaganda article by a Russian journalist]

Disclaimer: What you are going to read is direct translation of the article written by russian journalist. That’s what real #Russia wants…

medium.com

Toki voihan olla, että julmuudet johtuvat vain kovasta paineesta ja eivät ole käskettyjä tai edes hyväksyttyjä, jolloin Buchan tapahtumat ovat toivottavasti, jos ei yksittäistapaus, niin poikkeus.

 

[Wiljami]

Arvostan optimistista humaania asennettasi ja toivon olevani väärässä.

Väitän että Bucha on vain ensimmäinen pisara verikylvystä ja vastaavia tullaan näkemään vielä isommassa mittakaavassa, viimeistään sitä myötä kun Venäjä joutuu vetäytymään.

Käskyihin en ota vielä isompaa kantaa, kunhan totean, että viimeksi tänään Venäjän valtiojohdon toimesta on todettu, että Ukrainan identiteetti tulee hävittää ja eilen valtiollisen median toimesta julistettiin, että operaation tavoitteena on Ukrainan denatsifikaatio ja koko Ukrainan ja ukrainalaisuuden käsitteen hävittäminen, "Banderalaisen eliitin" ja natsien eliminointi (ei uudelleenkoulutus, vaan eliminointi) ja "Nurnbergin oikeudenkäynnit".

What should Russia do with Ukraine? [Translation of a propaganda article by a Russian journalist]

Disclaimer: What you are going to read is direct translation of the article written by russian journalist. That’s what real #Russia wants…

medium.com

Toki voihan olla, että julmuudet johtuvat vain kovasta paineesta ja eivät ole käskettyjä tai edes hyväksyttyjä, jolloin Buchan tapahtumat ovat toivottavasti, jos ei yksittäistapaus, niin poikkeus.

Olisin äärimmäisen (positiivisesti) yllättynyt jos Ukraina pystyisi valtaamaan esimerkiksi Hersonin ilman että perääntyvä ja tappioita kärsinyt barbaarilauma ei syyllistyisi laajamittaisiin sotarikoksiin. Nälästä, kylmästä ja toki helvetinmoisesta jatkuvasta pelkäämisestä kumpuava paine madaltaa kynnystä tehdä hirviömäisyyksiä, kynnys tippuu sitten olemattomaksi kun kohde on vielä tunnettu natsi ja saatanan ihmisreinkarnaatio, kuten jokaisen hyvän venäläisen tulisi uskoa (koska tsaari ja paskansuoltoväylänsä ovat niin kertoneet vuosikausia).

Ainoa mikä on (mahdollisesti, emmehän voi tietää todellista tilannetta venäläisten hallussa olevilta alueilta) estänyt laajamittaiset ja tarkoitukselliset siviileihin kohdistuvat hirviömäisyydet mallia "Srebrenica", on se ettei örkit ole vielä kokeneet riittäviä tappioita joiden myötä sammuu viimeinenkin valonpilke ja syttyy mieletön kostonhimo ukrainalaisia vastaan. Sotilaille eivät mitään mahda, mutta siviilille voi kostaa, oli se sitten mitä taustaa edustava tahansa. Hersonissa ja Mariupolissakin väestöstä merkittävä osa venäläistaustaisia, naapurimme toimien ansiosta tuskin kovin moni on ollut reiluun kuukauteen kuitenkaan venäjämielinen. Tuo tuntuu rauhanturvaajasta ja vapauttajasta varmasti vielä hirveämmältä ja veristä kostoa vaativalta petokselta, kuin pelkän Ukrainan natsivaltioksi ryhtyminen.

 

[fat of the land]

Itse tartuin vain siihen, kun @Raid76 alkuperäinen pointti oli suurinpiirtein "kaikki sota on julmaa ja paskaa", ei siitä poikkeuksia ole nähty.

Se on sitten aika merkittävä rajaus, jos puhutaan vain länsimaiden viimeisestä 30 vuodesta. Ja niistä tietysti se meidän referenssimme on Irakin ja Afghanistanin sotien hyökkäysvaiheet, joissa ylivoimainen moderni armeija marssi viikossa vastustajan yli.

Siinä parin viikon aikana sodan koko julmuus ei välttämättä iske kenenkään rintamalla olevan silmille samaan tapaan. Sitten kun on nukuttu tankin alla vetisessä montussa kuukausi, kavereita on rinnalta kuollut yksi toisensa jälkeen, joka nurkan takana voi olla joku ampumassa tai auttamassa vihollista ja kaikki muu karmottavuus on muuttanut sotilasta, unohtuu täysin ne rajat mitä ehkä olisi ajatellut noudattavansa vielä hetki aiemmin.

Eivät ne Khersonia miehittäneet venäläiset sotilaat ole jotenkin perustavanlaatuisesti erilaisia kuin Buchaa ja Irpiniä. Eivätkä todennäköisesti ole saaneet ylemmältä tasolta mitään merkittävästi erilaisia käskyjä. Toisessa siviilit ovat liki päivittäin kerääntyneet osoittamaan mieltään laajamittaisesti kaduille ja sotilaat ovat joko perääntyneet tai heitelleet jotain flashbangeja. Toisessa sitten se mitä viime päivät olemme nähneet.

Eihän nuo Venäläisten sotarikokset toisaalta ole mikään ihme, samalla tavalla natsisaksassakin hirmutekoja tehnyt lähes koko kansa oli käytännössä tavallisia ihmisiä, joita oli aivopesty ideologiaan jossa itse natsit/z-venäläiset ovat hyvällä asialla ali-ihmisiä juutalaiset/ukrainalaiset natsit vastaan. Onko oikea termi dehumanisaatio? Mutta siis käytännössä z-rybenien retoriikka on, että noilla sioilla ei ole mitään arvoja.

Ja mehän puhutaan ihan samaa nyt ryssistä, ryysyistä, sloboista, z-kansasta you name it. Käytännössä väitän, että meidät lähes kaikki saisi sota niin pahasti sekaisin, että valtaosa olisi kuukauden kauhujen jälkeen valmis todella synkkiin juttuihin.

Valitettavasti. Viha, sota, aggressio, väkivalta, julmuus ja kyky aiheuttaa kärsimystä on meillä sisäsyntyistä. On naivia väittää, että nykyihminen on yhtään sen sivistyneempi tässä suhteessa kuin aiemmin historiassa.

 

[Tuamas]

Nyt leviää useampia uutisia siitä, että venäläisjoukot ovat vetäytymässä Khersonista, jotta eivät jää piiritetyiksi.

Olisi hämmentävän nopeaa Ukrainan eteneminen tälläkin suunnalla, jos pitää paikkansa.

Edit.
Ennakkotietojen perusteella pitäisin tätä melko epätodennäköisenä, koska rintamalinjoissa ei ole tuolla hetkeen tapahtunut isompia muutoksia, Ukraina ei käsittääkseni ole vielä saanut keskitettyä isoa määrää joukkoja alueelle ja Venäjän joukoilla on ollut aikaa valmistella puolustusta.

 

[chauron]

Ilmeisesti ovat vetäytymässä Khersonista

Linkki: https://twitter.com/faaytuks/status/1511393736047091716?s=21&t=jWhCuf-sIdBol-x7X_4zCw

 

[chauron]

Mielipiteet ovat hieman suorat myös Valko-Venäjällä - ainakin tällä naisella (mikä on oikein)

Linkki: https://twitter.com/tadeuszgiczan/status/1511261936238964742?s=21&t=jWhCuf-sIdBol-x7X_4zCw

 

[Lasolie]

Nyt leviää useampia uutisia siitä, että venäläisjoukot ovat vetäytymässä Khersonista, jotta eivät jää piiritetyiksi.

Olisi hämmentävän nopeaa Ukrainan eteneminen tälläkin suunnalla, jos pitää paikkansa.

Miten ne noin nopeasti senkin lopulta menettää? Eihän tässä ole mitään järkeä.

 

[Tuamas]

Miten ne noin nopeasti senkin lopulta menettää? Eihän tässä ole mitään järkeä.

Kuten laitoin edittinä, niin kuulostaa kovin epätodennäköiseltä, että voisi olla totta.

Toki voi olla, että venäläiset siirtävät suosiolla joukkoja nyt itään tai Krimille, jotta eivät jää siellä sitten jalkoihin (ja tiedostavat että häviäisivät Khersonin joka tapauksessa pian).

 

[chauron]

Miten ne noin nopeasti senkin lopulta menettää? Eihän tässä ole mitään järkeä.

Vaikea sanoa paljonka siellä on sotilaita. Jos esimerkiksi noin 5000, tulee erittäin vaikeaksi pitää paikkaa vaikka käyttäisikin siviilejä kilpenä. Varsinkin kun pitää puolustaa ja valvoa vankeja samaan aikaan.