Olen yleisesti ottaen täysin samaa mieltä, että jatkiksessa liian usein lähdetään hyökkäämään täysillä päälle, jos joku esittää eriävän näkemyksen. Toki sillä oletuksella, että eriävä näkemys on edes jotenkin perusteltu. Ihmisille tuntuu olevan kovin hankalaa käsitellä sitä, että joku näkee asioita eri tavalla kuin itse.Allekirjoitan täysin.
Kiitän alkuun erittäin asiapitoisesta ja mielenkiintoisesta ketjusta! Itse olen seuraillut tätä ketjua melko aktiivisesti alusta asti, ja tämä taitaa olla ensimmäinen viestini.
Se mikä mua häiritsee tässä ketjussa ja yleisemminkin jatkoajassa on se, että tuntuu usein että täällä sallitaan vain yksi totuus ja uskallapa esittää yhtään mitään siitä poikkeavaa niin johan täällä on 50 kaveria hyökkäämässä sua vastaan.
Erityisesti case Snoppen meni itselläni vahvasti tunteisiin. Miksi helvetissä täällä ei voida sallia sitä että asioita voidaan miettiä eri näkökulmista? Ja vaikka jonkun kirjoittama viesti on sun mielestä kuinka helvetin tyhmä tahansa, niin miksi siihen ei voi vastata asiallisesti ilman että tarvii hyökätä kanssakirjoittajia kohtaan?
Arvostan erittäin paljon niitä kirjoittajia jotka uskaltavat ottaa esille valtavirrasta poikkeavia näkökulmia silläkin uhalla että 50 kirjoittajaa sen jälkeen niskassa. Toki on toinen juttu se, kun provosoidaan tai trollataan tarkoituksella, mutta en voi käsittää että joku ajattelisi oikeasti niin esim em. tapauksessa
Pahoittelut siitä että tämä meni nyt erittäin vahvasti off-topic, mutta en voinut olla enää puuttumatta asiaan. Ymmärrän että Venäjän toimet herättää ihmisissä erittäin vahvoja vihan tunteita mut toivon ettei niitä kaadettaisi kanssakirjoittajien niskaan.
"Täytimme Saksan lapsillamme" taisi olla jonkun hyökkäykseen osallistuneen neuvostosotilaan kommentti. Ei tämän jälkeen ikävä kyllä jaksa yllättää venäläisten toiminta Ukrainassa. Olen turtunut näihin juttuihin ehkä liiaksi. Palopommituksista, joukkoraiskauksista, summittaisista teloituksista, tuhansien ihmisten kuolemasta yhden päivän aikana Länsirintamalla, kaupunkien hävityksistä, sivilisaatioiden tuhoamisista ja kansamurhista lukeminen on hieman raskasta psyykeelle.”Itä- ja Keski-Euroopassa naisväestö joutui kokemaan silmittömiä kauheuksia miehitysvaltojen alla. Neuvostojoukkojen miehittämillä alueilla raiskattiin arviolta jopa kaksi miljoonaa naista. Yksin Berliinissä raiskauksen uhreina oli ainakin 100 000 naista, joista arviolta 10 000 kuoli seurauksiin.” (Lähde:”Kyseessä oli historian suurin joukkoraiskaus” – keväällä 1945 puna-armeija kosti saksalaisille naisille)
Ketju herättää kovasti tunteita. Sopivaan kohtaan kun hieman tökerösti tuo poikkeavaa näkökulmaa esiin ja vielä jankuttaa sen puolesta, niin ei ole ihme että monilla läikkyy yli. Näitä yliläikkymisen kohteeksi joutuneita ei-trolleja lienee kuitenkin yhden käden sormilla laskettava määrä.Allekirjoitan täysin.
Kiitän alkuun erittäin asiapitoisesta ja mielenkiintoisesta ketjusta! Itse olen seuraillut tätä ketjua melko aktiivisesti alusta asti, ja tämä taitaa olla ensimmäinen viestini.
Se mikä mua häiritsee tässä ketjussa ja yleisemminkin jatkoajassa on se, että tuntuu usein että täällä sallitaan vain yksi totuus ja uskallapa esittää yhtään mitään siitä poikkeavaa niin johan täällä on 50 kaveria hyökkäämässä sua vastaan.
Erityisesti case Snoppen meni itselläni vahvasti tunteisiin. Miksi helvetissä täällä ei voida sallia sitä että asioita voidaan miettiä eri näkökulmista? Ja vaikka jonkun kirjoittama viesti on sun mielestä kuinka helvetin tyhmä tahansa, niin miksi siihen ei voi vastata asiallisesti ilman että tarvii hyökätä kanssakirjoittajia kohtaan?
Arvostan erittäin paljon niitä kirjoittajia jotka uskaltavat ottaa esille valtavirrasta poikkeavia näkökulmia silläkin uhalla että on 50 kirjoittajaa sen jälkeen niskassa. Toki on kokonaan toinen asia, kun provosoidaan tai trollataan tarkoituksella, mutta en voi käsittää että joku ajattelisi oikeasti niin esim em. tapauksessa.
Pahoittelut siitä että tämä meni nyt erittäin vahvasti off-topic, mutta en voinut olla enää puuttumatta asiaan. Ymmärrän että Venäjän toimet herättää ihmisissä (samoin kuin itsessäni) erittäin vahvoja vihan tunteita mut toivon ettei niitä kaadettaisi kanssakirjoittajien niskaan.
Tulee mieleen se saksalainen kaveri joka lensi Malmilta Punaiselle torille potkuri-Cessnalla joskus 80-luvulla. Suuren ja mahtavan ilmavalvonnalla ei ollut tietokaan että kutsumaton vieras oli saapunut.
Pari kymysystä tähän väliin.
Olikos se niin että Venäjän johtaja on Jumalasta seuraava ja on aina oikeassa? Onko ortodoksisen kirkon piispa seuraavana pyramidissa?
Kuinka uskonnollisia nyky-Venäjällä ollaan? Kiihkohihhuleita, normoja vai jopa semi-ateisteja?
Entäpä mahdolliset terroristien tuki-mielenosoitukset Suomessa. Jos isossa kaupungissa terroristit osoittavat mieltään Venäjän lippuja ja Z-tunnuksia heilutellen, niin miten mahtaa suomalaiset asiaan suhtautua? Oikeistosta puhumattakaan.
Tällä kanavalla kysymyksiä, mitä mieltä kansa on esim. tällä hetkellä. Ihan mielenkiintoista katseltavaa.
Mukava nähdä, että nuoret venäläiset eivät Putinia ja tämän autoritääristä hallintoa varauksetta tue. Niki Proshin jakoi muutama päivä sitten myös mietteitään YouTube-kanavallaan Venäjän aggressiivisiin keinoihin vaimentaa oppositio ja estää maastamuutto liittyen:En ole varma meneekö oikeaan ketjuun, mutta menkööt nyt.
Pakotteet ovat tietysti alkaneen toimia vasta pikkuhiljaa, liittyen esimerkiksi siihen ettei Venäjä enää kykene tekemään tankkeja jne. Mutta se on totta, että tällaisenaan tämä tilanne voi jatkua potentiaalisesti "vuosia" (tätähän ovat jotkut asiantuntijatkin sanoneet). Venäjällä on nyt yli 75% aktiivijoukoistaan sidottu tähän hommaan, nyt sitten vaihtelevat painopistettä, kun menestys on ollut surkeaa..Kuronen ylellä totesi että satelliittikuvista päätellen vastaavanlaisia kyliä kuin Butsha tulee esiin muitakin.
Tilanne ajatuu kokoajan lähemmäs sitä pistettä jolloin isompien voimien on pakko laittaa Venäjä kuriin. Eihän tämä millään pakotteilla tule loppumaan.
Alan olla sen kannalla että lännen on tultava väliin sotilaallisesti. Vaikka sitten riskillä kolmannesta mutta tämä on pakko saada loppumaan.
Ei nämä pakotteet näytä mitenkään pysäyttävän Venäjää.
Haluaisit siis että Fortum antaa 5.5 miljardin arvoiset voimalaitoksensa Putelle lahjana? Ja Venäjä on kiltisti hyödyntämättä niitä jos Fortum ei niitä enää käytä?Toisaalta pakotteet on vielä vähän kevyitä ja suomalaisiakin yrityksiä toimii edelleen ko. markkinoilla vedoten "vastuuseen" suorittaa yhteiskunnan kannalta tärkeitä tehtäviä kuten vaikka energiantuotanto Fortumin voimalaitoksilla Venäjällä. Omasta mielestä suorastaan irvokasta sanoa, että meillä on velvollisuus tuottaa leipää tai energiaa Venjällä jotta venäläisillä ei ole vilu tai nälkä ja katsolla sotarikosten jälkiä Ukrainassa joita kuitenkin ollaan ainakin välillisesti mahdollistamassa pitämällä Venäjän yhteiskuntaa tukevia toimintoja pyörimässä.
Niin. Eli ei pidä minkään yrityksen lopettaa toimintaansa Venäjällä.Haluaisit siis että Fortum antaa 5.5 miljardin arvoiset voimalaitoksensa Putelle lahjana? Ja Venäjä on kiltisti hyödyntämättä niitä jos Fortum ei niitä enää käytä?
Koska yritykset ovat ottaneet vastuullisuuden ja kestävän kehityksen periaatteet kiinteäksi osaksi omaa julkikuvaansa. Ihan itsensä takia olisi kannattanut tehdä enemmän ja aiemmin. Ainakin hyvin selvä vetäytymissuunnitelma kannattaisi olla rakennettuna jo hyvissä ajoin, vaikka sitä ei ikinä käyttöön otettaisikaan.Olisi toki, mutta kaikilla Euroopan valtioilla muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, on pää ollut niin syvällä hanukassa tämän koko asian kanssa, ettei tällaista ole haluttu nähdä. Miksi siis yritykset olisivat sen enempää? Länsimaat saavat katsoa peiliin hyvin pitkään, koska he ovat edesauttaneet näitä tapahtumia hyvin rankasti.
Voishan ne laitokset räjäyttää taivaan tuuliin lähtiessä.Haluaisit siis että Fortum antaa 5.5 miljardin arvoiset voimalaitoksensa Putelle lahjana? Ja Venäjä on kiltisti hyödyntämättä niitä jos Fortum ei niitä enää käytä?
Koska yritykset ovat ottaneet vastuullisuuden ja kestävän kehityksen periaatteet kiinteäksi osaksi omaa julkikuvaansa. Ihan itsensä takia olisi kannattanut tehdä enemmän ja aiemmin. Ainakin hyvin selvä vetäytymissuunnitelma kannattaisi olla rakennettuna jo hyvissä ajoin, vaikka sitä ei ikinä käyttöön otettaisikaan.
Kyse on myös johtajista, en tiedä onko maksumuurin alla mutta tässä ainakin yksi taannoinen uutinen Pakotteet | WSJ: Venäjä uhkaa länsimaisten yritysten johtajia pidätyksillä, jos yritykset vetäytyvät maastaAjatus siitä, että Hese Salmela ajattelisi venäläisten työntekijöiden turvallisuutta on irvokas. Ei ole kiinnostanut suomalaisten työntekijöiden työolot tähänkään saakka, mutta nyt kiinnostaa sitten venäläisten työntekijöiden.... sure
Mikä estää myymästä toimintoja näille paikallisjohtajille? Onko venäläisiltä kielletty yritystoiminnan ostaminen?Kyse on myös johtajista, en tiedä onko maksumuurin alla mutta tässä ainakin yksi taannoinen uutinen Pakotteet | WSJ: Venäjä uhkaa länsimaisten yritysten johtajia pidätyksillä, jos yritykset vetäytyvät maasta
Vankilauhka on nyt jotain muuta kun kun joku palkkauskiista tms. Hese voi olla hese, mutta itse olen ollut 35 vuotta vastuullisessa kansainvälisessä konsernissa töissä, työntekijöiden turvallisuus on ollut aina ihan ykkösprioriteetti.
No, varmaan paranettavaakin näissä vetäytymisissä on, mutta kannattaa nyt ottaa huomioon ettei se ole niin aina niin helppoa nopeasti kuukaudessa.
Etenkään kun venäläiset "viranomaiset" käyvät "vierailulla" paikallisjohtajan luona.
Venäjän kansa teidän olisi herättävä ny, olette puolella tahi vastaan.
No samalla logiikalla pakotteet voitaisiin poistaa, koska ne osuvat myös sellaisiin venäläisiin, jotka eivät tue Putinin hallintoa ja sortotoimia. Lähinnä pointtina oli miettiä, että miten venäläinen kansa saataisiin kääntymään Putte-Possua vastaan ja myönnän, oli hieman tunnekuohuissa kirjoitettu ilman sen suurempaa näkemystä käytännän toteutuksesta.Mitäs kuvittelet esimerkiksi Barkovin olevan tästä mieltä? Saattaisi kummasti Leijona-pelit olla pelattu. Puhumattakaan lukemattomista (@muaddib sanoisi peräkamarinpojista) suomalaisista venäläisine vaimoineen ja näiden lapsineen. Siinä vaiheessa alkaisi putinismi nostamaan täälläkin laajamittaisesti päätään.
Putin on roskaa, sodan tukijat ovat roskaa mutta ei nyt mennä samalle tasolle.