Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sanainen arkku]

Suomihan kouluttaa Hornet / F35 -pilotteja enemmän kuin meillä on koneita. Tämä antaa resilienssiä siihen, että pilotteja tapettaisiin kotiinsa ennen hyökkäystä ja antaa myös mahdollisuuden siihen, että ulkomailta tulisi koneita tänne lennettäväksi. NATO:ssa apuun tulisi naapurimaista lentäjätkin.

Varmaan myös siksi, että akuutissa kriisissä se kone olisi taivaalla enemmän kuin yhden lentäjän olisi mahdollista sitä siellä pitää.

 

[Sphinx]

Minulle ainakaan ryssä ei ole kansalaisuuteen sidottu termi. Tolkienin romaaneissa esiintyvä örkki "paha, sotaisa ja vihamielinen olento" olisi lähin synonyymi ryssälle, mutta kaikki örkit eivät ole ryssiä, toisin kuin kaikki ryssät ovat örkkejä. Ryssän miellän olevan Kremlin käskyläisenä toimiva örkki.

Talvisodassa Suomen rajan yli tuli ukrainalaisia ryssiä, nyt Ukrainaan on puolestaan vyörynyt venäläisiä ryssiä. Suomalaisistakin olisi voinut tulla ryssiä, jos Kollaa ei olisi kestänyt, ja on se vielä mahdollista, että joskus tulevaisuudessa tuleekin.

Toki kaikki sanat tarkoittavat eri ihmisille vähän eri asioita, ja sanojen merkitys myös muuttuu aikojen saatossa. Vanhoja sanomalehtiä lukemalla voi huomata, että ennen talvisotaa ryssä-sanaa käytettiin Suomen lehdistössä myös täysin neutraaleissa yhteyksissä tuomaan tekstiin vähän kevyempää ja leikkimielisempää sävyä. En kyllä tiedä, millainen klangi sanalla oli tuohon aikaan, mutta talvisodan sytyttyä ryssä-sanan käyttö lisääntyi lehdistössä huomattavasti itäisestä naapurivaltiostamme puhuttaessa. Varmaan tämän myötä tuo sotaisuus tuli leimallisesti osaksi sanan "ryssä" merkitystä.

 

[Snoppen]

Ei oikein osaa sanoa mitä tämä uusi käänne tässä sodassa tarkoittaa. Moni tuntuu olevan nyt sitä mieltä että venäläiset valehtelee kaikessa tilanteissa. Onko se nyt oikeasti ihan niin? Kyllä ne totta myös puhuu, varsinkin kun katsotaan miten tähän kriisiin päädyttiin (Putinin pitkänajan sunnitelmat). Eli voisiko tässä nyt oikeasti olla niin että ymmärsivät että voi vitura tätä maata ei saada valloitettua, eli oikeasti hallintaan. Ei tarvi olla erityisen fiksu että ymmärtää että tuota maata ei voida enää kokonaisuudessaan saada venäläisten hallintaan, eli ainoa järkevä strategia on lähteä rakentamaan tätä "novorossijaa".

Onhan tämä selvä erävoitto Ukrainalle. Itse ennustan että tämä tarkoittaa suhteellisen pitkäaikaista sotaa tuonne Itä-Ukrainaan. Paljon riippuu miten saadaan tuo Krimiltä tulevan taustatuen tukittua. Näin nopeasti mietittynä voisi kuvitella että se silta siellä ei ole mikään turvallinen reitti isoimmille kuljetuksille. Eli hyökkäys tulee Harkovan ja idän suunnalta? Tässä kun kirjoittelen tulee väistämättä mieleen että ei tule olemaan mikään helppo tehtävä venäläisille.

 

[Tadu]

En ihmettelisi jos ”Kiovasta vetäytyminen” kääntyisi venäjästä suomenkielelle: ”helvetisti ohjuksia ja fosforia Kiovaan”

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/RavetsU/status/1508786162726543360?t=oy1CTVZJ0jwVKR2fhUf17g&s=19

Mikä pelle ja ennenkaikkea pelkuri.

 

[tres11]

Moni tuntuu olevan nyt sitä mieltä että venäläiset valehtelee kaikessa tilanteissa. Onko se nyt oikeasti ihan niin?

On

 

[Sanainen arkku]

Kyllä, mutta ns. vanha kansa on tarkoittanut sanalla "Ryssä" juurikin valtiota eikä yksittäistä venäläistä ihmistä.

Juuri näin. Se oli lainaamasi viestin ydin. Pahoittelen vaikeaselkoisuuttani.

 

[lemponen]

Onko muuten kranaatinheitinmiehellä, gonamiehellä, enää mitään käyttöä nykyaikaisessa sodankäynnissä? Äkkiseltään sanoisin, ettei krh-komppaniasta olisi paljoakaan iloa idästä tulevaa uhkaa (=raskaampaa morkulaa vastaan). Allekirjoittaneella joku muistikuva epäsuorasta tulesta ja heittimen suuntaamisesta reilun 30 vuoden takaa 1/89 Krhk/Jpr. Aikoinaan kranaatinheitin korvasi mörssärit, mutta onko joku aselaji nykyään korvannut jo kranaatinheittimet?

 

[MegaForce]

Linkki: https://twitter.com/antiputler_news/status/1508734628810612742?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1508734628810612742%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-3842

Harkovassa pistetty Venäjän arktisen prikaatin komentaja kasvamaan auringonkukkaa, hieno kaato myös Suomen kannalta, sillä prikaati sijaitsee Petsamossa. Slava Ukraini!

 

[tres11]

Kyllä ne totta myös puhuu, varsinkin kun katsotaan miten tähän kriisiin päädyttiin (Putinin pitkänajan sunnitelmat).

Ai se että venäläiset ovat omien sanojensa mukaan rauhanturva-, pelastus-, tai erikoisoperaatiossa Itä-Ukrainassa, kun oikeasti hyökkäävät rikollisesti koko Ukrainaan ja eivät edes myönnä hyökkäävänsä tai olevansa sodassa. Myös ennen hyökkäystä pelkkää valehtelua, Ukraina olisi ollut valmis neuvottelemaan ja luopumaan esim. Natoon hakemisesta ja varmasti muistakin asioista, mutta minkäänlaista oikeaa neuvottelumahdollisuutta ei ollut ja Venäjä hyökkäsi.

 

[Dennis]

Harkovassa pistetty Venäjän arktisen prikaatin komentaja kasvamaan auringonkukkaa, hieno kaato myös Suomen kannalta, sillä prikaati sijaitsee Petsamossa. Slava Ukraini!

Ai onko se kuollut? Jostain toisesta lähteestä muistan lukeneeni, että olisi saanut fudut. Venäjällä toki nuo saattaa olla yksi ja sama asia, kun on kyse sotavoimista tai poliitikoista.

 

[Snoppen]

Ai se että venäläiset ovat omien sanojensa mukaan rauhanturva-, pelastus-, tai erikoisoperaatiossa Itä-Ukrainassa, kun oikeasti hyökkäävät rikollisesti koko Ukrainaan ja eivät edes myönnä hyökkäävänsä tai olevansa sodassa. Myös ennen hyökkäystä pelkkää valehtelua, Ukraina olisi ollut valmis neuvottelemaan ja luopumaan esim. Natoon hakemisesta ja varmasti muistakin asioista, mutta minkäänlaista oikeaa neuvottelumahdollisuutta ei ollut ja Venäjä hyökkäsi.

Eikö Venäjä ole uhkaillut jo 15 vuotta että jotain tapahtuu mikäli tämä nykyinen "Naton laajentuminen" pysähdy? Me ollaan täällä lännessä vain uskottu että ne bluffaa?

Toki, kyllä venäläiset valehtelee sen minkä ehtivät, ja varmasti juonittelevat jotain. Mutta se että että lähtisivät tuolta Kiovan suunnalta ja tulisivat kuukauden päästä takaisin niin se ei kuulosta kovin loogiselta vaihtoehdolta.

 

[tres11]

Eikö Venäjä ole uhkaillut jo 15 vuotta että jotain tapahtuu mikäli tämä nykyinen "Naton laajentuminen" pysähdy? Me ollaan täällä lännessä vain uskottu että ne bluffaa?

Toki, kyllä venäläiset valehtelee sen minkä ehtivät, ja varmasti juonittelevat jotain. Mutta se että että lähtisivät tuolta Kiovan suunnalta ja tulisivat kuukauden päästä takaisin niin se ei kuulosta kovin loogiselta vaihtoehdolta.

Mun mielestä aivan höpö höpö selityksiä ja valehtelua. Kummasti pystyvät enemmän tai vähemmän tyhjäämään jopa Nato-rajansa joukoista ja kalustosta ja hyökkäämään toiseen valtioon ja kuten sanoin niin Ukraina oli valmis neuvottelemaan tästä ja jopa kirjaamaan puolueettomuuden perustuslakiinsa muistaakseni. Joukot ovat kaiketi uudelleenjärjestäytymässä Valko-Venäjällä, itse pelkään että saavat vahvistuksia ja löytyvät taas kohta Kiovan nurkilta, mutta jos lähettävät ne itään niin ehkä puhuvat kerrankin totta, mutta ei silläkään ole kokonaisuuden kannalta mitään väliä, koska kyseessä on täysin rikollinen hyökkäys naapuria kohtaan ja jatkuvaa valehtelua.

 

[Mojo]

Nyt ne meinaa alkaa tekemään Tupoleveja kymmenen koneen kuukausitahtiin. Tässä varma menestystarina tuleviin historiankirjoituksiin, kun matkustajat välttelevät jo nyt venäläisyhtiöitä, koska eivät luota enää niiden varaosahankintaan ja turvallisuuteen.

Media: Venäjä kehittää nyt korvikkeita Boeingille ja Airbusille – käynnistelee nopeasti Tupolev-tuotantoa

Venäjä yrittää kehittää omia korvikkeita Boeingille ja Airbusille.

www.uusisuomi.fi

 

[Moderaattorit]

Täällä on nyt taas meinattu lähteä ihan sivuraiteille ja väännetty sivukaupalla ryssä-termin käytöstä, vaikka ihan kaikille pitäisi olla jo selvillä, että se ei ole hyväksyttyä/sallittua kielenkäyttöä palstallamme.

Palstan säännöistä saa olla eri mieltä, mutta älkää jatkako asiasta väittelyä tässä ketjussa. Ylivoimaisesti suurinta osaa ketjun lukijoista kiinnostavat tapahtumat Ukrainassa, eikä se mitkä sanat ovat kenenkin mielestä rasistisia ja mitkä eivät.

Olemme sallineet tässä tilanteessa jonkin verran sellaista voimakasta ja epäasiallista kielenkäyttöä, mihin normaaliolosuhteissa puuttuisimme. Ryssittelyyn ja muuhun rasistiseen kielenkäyttöön on kuitenkin edelleenkin hyvin vahva kielto ja niistä tullaan jakamaan tarvittaessa rangaistuksia.

T: Modet

 

[Snoppen]

koska kyseessä on täysin rikollinen hyökkäys naapuria kohtaan

Tästä ehdottomasti samaa mieltä.

Itse uskon että tämä sodan uusi käänne on looginen. Ryssät saisivat turpaan niin pahasti ettei ne voi saavuttaa mitään mikäli jatkavat tuota Kiovan tavoittelua. Nyt on pakko saada joukot kasattua itään jotta saadaan edes jonkinlainen voitto omalle kansalle.

I

 

[ipaz]

Tulipa tässä mieleeni, joskun Venäjä nyt vetää joukkojaan ensin V-Venäjälle ja ohjaa ne sieltä sitten itä-Ukrainaan, niin sehän tarkoittaa kovasti kevennettyä voimaa maan länsirajoilla. Oltaisiinko V-Venäjällä nyt valmiita uuteen kansannousuun, kun Venäjän armeija on pääasiassa toisella puolen Ukrainaa. V-Venäjän armeijan ei ole huhuttu olevan millään tasolla kiinnostunut osallistumaan tähän Putinin katastrofiin, niin jos siellä alkaisi kansa taas isosti liikehtimään, niin olisiko armeijan johdossa auktoriteetteja näyttämään keskisormi Lukalle ja vaihtaa valko-puna-lippu hihansivuun?

 

[Creed Bratton]

Twitterissä osa jo spekuloi lähtevätkö nuo tankit Kiovasta Valko-Venäjän kautta Donbassiin vai tuodaanko ne tuonne Karjalaan Suomen rajalle NATOn takia :D

Uskoo ken tahtoo.

 

[Tadu]

Tulipa tässä mieleeni, joskun Venäjä nyt vetää joukkojaan ensin V-Venäjälle ja ohjaa ne sieltä sitten itä-Ukrainaan, niin sehän tarkoittaa kovasti kevennettyä voimaa maan länsirajoilla. Oltaisiinko V-Venäjällä nyt valmiita uuteen kansannousuun, kun Venäjän armeija on pääasiassa toisella puolen Ukrainaa. V-Venäjän armeijan ei ole huhuttu olevan millään tasolla kiinnostunut osallistumaan tähän Putinin katastrofiin, niin jos siellä alkaisi kansa taas isosti liikehtimään, niin olisiko armeijan johdossa auktoriteetteja näyttämään keskisormi Lukalle ja vaihtaa valko-puna-lippu hihansivuun?

Se, että Likasanko ei ole saanut Valko-Venäjän armeijaa hyökkäämään Ukrainaan voi kyllä viitata tähän. Aivan varmasti Putin on yrittänyt saada Valko-Venäjän armeijan mukaan hyökkäykseen, koska sotilaista on kova pula.

 

[anthax]

Onko muuten kranaatinheitinmiehellä, gonamiehellä, enää mitään käyttöä nykyaikaisessa sodankäynnissä? Äkkiseltään sanoisin, ettei krh-komppaniasta olisi paljoakaan iloa idästä tulevaa uhkaa (=raskaampaa morkulaa vastaan). Allekirjoittaneella joku muistikuva epäsuorasta tulesta ja heittimen suuntaamisesta reilun 30 vuoden takaa 1/89 Krhk/Jpr. Aikoinaan kranaatinheitin korvasi mörssärit, mutta onko joku aselaji nykyään korvannut jo kranaatinheittimet?

Eiköhän kaikelle ole käyttöä. Tehokkaampi nykyinen ratkaisu kuitenkin lienee AMOS FIN. Patrian AMV-alustalla liikkuva järjestelmä pistää murkulaa matkaan sellaisella tahdilla, että hirvittää. Kun ammunta on suoritettu, voidaan lavetti ajaa uuteen sijaintiin samantien. Sanoisin, että oletetussa punaisen valtion hyökkäyksessä Suomeen olisi erittäin käyttökelpoinen. Luulisi olevan myöskin kultaakin kalliimpi Ukrainassa, jotta ei mennä aivan täysin ohi aiheesta.

AMOS-kranaatinheitinjärjestelmä – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[ipaz]

Se, että Likasanko ei ole saanut Valko-Venäjän armeijaa hyökkäämään Ukrainaan voi kyllä viitata tähän. Aivan varmasti Putin on yrittänyt saada Valko-Venäjän armeijan mukaan hyökkäykseen, koska sotilaista on kova pula.

Tähän voisi viitata sekin, että V-Venäjällä on alettu isomminkin ymmärtää, että Lukachenko on täysin Putinin ohjattavissa jolloin myös V-Venäjän armeija olisi Putinin armeija. Mutta silti se ei ole jostain syystä liittynyt sotaan, vaan lisäjoukkoja on hamstrattu Tsetseniasta ja Syyriasta. V-Venäläiset pitävät ukrainalaisia vieläkin läheisempänä veljeskansana mitä venäläiset pitävät, niin siellä saattaa kyllä kipinöidä armeijan johdossa.

Mielenkiintoista nähdä miten tuolla käy. Näkeekö siellä joku tilanteen olevan sellainen, että jos nyt toimii, niin Venäjälle ei riitä voimia alkaa estämään vallanvaihtoa väkivalloin.

 

[tres11]

Tästä ehdottomasti samaa mieltä.

Itse uskon että tämä sodan uusi käänne on looginen. Ryssät saisivat turpaan niin pahasti ettei ne voi saavuttaa mitään mikäli jatkavat tuota Kiovan tavoittelua. Nyt on pakko saada joukot kasattua itään jotta saadaan edes jonkinlainen voitto omalle kansalle.

I

FSB:n tietovuotajan ja muistaakseni jonkun suomalaisen sota-asiantuntijan mukaan joukkoja pitäisi Venäjällä olla n. 500,000 Ukrainassa, että Ukrainan (Kiovan) valtaaminen onnistuisi ja nyt niitä on n. 200,000 heillä siellä. Jokainen voi miettiä syitä siihen, että miksi Venäjä hakkaa tuolla päätään seinään samalla tuhoten kaupunkien infran ja siviilit siinä sivussa...

 

[Numero13]

Siis venäläiset ottivat niin pahasti pataan Kiovan seudulla, että on yksinkertaisesti pakko vetäytyä kasaamaan joukkoja uusiksi, tai vaihtoehtoisesti kärrätä selviytyneet miehet/kalusto muualle päin Ukrainaa räiskimään. Tämä nyt yritetää myydä jonain liennytyksenä tai lahjana ukrainalaisille? Heh, menee ehkä läpi osalle sinisilmäistä länttä, mutta ukrainassa tämän läpi onneksi nähdään.

On se säälittävää porukkaa.

 

[Spitfire]

Siis venäläiset ottivat niin pahasti pataan Kiovan seudulla, että on yksinkertaisesti pakko vetäytyä kasaamaan joukkoja uusiksi, tai vaihtoehtoisesti kärrätä selviytyneet miehet/kalusto muualle päin Ukrainaa räiskimään. Tämä nyt yritetää myydä jonain liennytyksenä tai lahjana ukrainalaisille? Heh, menee ehkä läpi osalle sinisilmäistä länttä, mutta ukrainassa tämän läpi onneksi nähdään.

On se säälittävää porukkaa.

Joo, samaa naurahdin. Putte sai sovittua asian ettei joukkojen tarvitse virallisesti luikkia häntä koipien välissä pois.

 

[tres11]

On

Tästä tuli sitten rikepiste. Täsmennyksenä, että tarkoitan tätä menossa olevaa sotaa ja olen kyllä tätä mieltä. Selittäkää nyt @Moderaattorit että miten tästä tuli rikepiste, kun vastasin sotaa koskevaan viestiin omalla mielipiteelläni?