Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 338 905
  • 62 472
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
T

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
sekolust kirjoitti:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=zVcKj5B9nz8



Pakko todeta, mutta harvinaisen kaunista settiä.

Vähän yksinkertaistaen, 1917 Ukraina oli kuin Suomi. Toki kieli heillä huomattavasti lähempänä venäjää kuin meillä, mutta lähtökohtaisesti ihan samanlainen imperiumin raja-alue. Edes ihan älyttömän paljon ei olisi tarvinnut asioiden tuolloin mennä toisin, jotta Suomi ottaisi nyt moukarointia ja Kiovasta annettaisiin tänne apua.

Noh, spekulointi sikseen. Niin paljon muuttujia tuossa on jo ihan Ukrainan maaperästä alkaen, että turha miettiä olisiko maailma läheskään lähellä nykyistä jos Suomen sisällissodan seurauksena olisi liitytty/liitetty osaksi Neuvostoliittoa ja Ukraina olisi selvinnyt historian käänteet itsenäisenä. Mutta uskallan nyt veikata, että Ukraina lopulta voittaa sodan. Sen ei tarvitse voittaa yhtään taistelua ja ehkä se ratkaisu tulee 20 vuoden päästä tai myöhemmin, mutta tuota maata ei Moskovasta voida kestävästi hallita. Hetkellisesti ehkä ja oman arvioni mukaan jopa todennäköisesti, mutta se ei tule kestämään. Toi kansa on näyttänyt, että on tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko tuhota ukrainalaiset kokonaisuudessaan tai todennäköisemmin kokea sellainen vastakkainasettelu, että Neuvostoliiton retki Afganistaniin jää toiseksi mitä venäläisten kärsimykseen tulee. Enkä löisi edes sen puolesta vetoa, että ukrainalaiset saisi tuhottua kokonaisuudessaan. Sen verran tuolta on naisia ja lapsia päässyt pois, että vaikka Ukraina olisi 100 vuotta "pois pelistä", ukrainalaisuus ei katoa.

Viroa ei ~50 vuodessa saatu "poistettua". Puola oli hyvinkin pitkään pilkottuna, mutta puolalaisuutta se ei poistanut. Kun Putinin joukkoja ei otettu kukkasaattuein vastaan, niin olen aivan 100% varma ettei Ukrainaa saada poistettua. Mun ainoa toive on, että mä näen sen itse. Ja jos en näe, niin sitten veljenpojat näkevät kun omia muksuja ei ole.

Slava Ukraini.
Laajenna klikkaamalla


Näimpä.

Kansallislaulun sanojenkin mukaan Puola ei ole tai ollut hävinnyt edes monien valloitusten jälkeenkään.

Eestille olikin käydä tietyin ehdoin pahemmin ja kerran hurjimmillaan olisi voinut käydäkin.

Muutoin kummallisesti Neuvosto-Eesti jopa hetkeksi aikaa jätettiinkin 'rauhaan' ensimmäisen venäläistämisaallon jälkijunassa ennen sitten sitä toista, välillä hyvinkin paljon tunnetumpaa pehmeämpien keinojen venäläistämisaaltoa.

Jälkimmäinen olikin jo tuhota eestiläisiä arvoja yllättävänkin paljon suhteessa siihen, että Stalinin terrori oli jo loppunut aika päiviä sitten.

Toisaalta tuon jälkimmäisen aallon seurauksia on näkynytkin 'kansalaisettomuus'-ilmiönä hurjimmillaan näihin päiviin asti.

Venäläisyys onkin Eestissä vähentynyt nyky-Vabariikin aikana, mutta se on kuitenkin keskittynyt tietyille alueille joskus huomattavastikin.

Ja milloin ei olisi niin venäläisvaikutteet ovat olleet pelottavia toisinaan.
 
K

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Näkkäri kirjoitti:
No tästä olemme tosiaan sitten eri mieltä ja uskoisin suurimman osan asiantuntijoista olevan onneksi kanssani samoilla linjoilla.
Laajenna klikkaamalla
Usko toki. Esim. ao. artikkelissa Naton ydinasekomitean entinen puheenjohtaja kommentoi tuota hypoteettista skenaariota ja tässäkin taustalla on ajatus, että ydinaseita käytettäisiin Ukrainassa eikä suinkaan Nato-maaperällä, joka on pelkästään ajatustasolla melko överi.

"Jos Venäjä laukaisisi taktisen ydinaseen Ukrainaan, se rikkoisi samalla tabun, jota kukaan ei ole tohtinut rikkoa 76 vuoteen – Nagasakin ja Hiroshiman pommitusten jälkeen. Ja jos Venäjä aloittaa ydinaseiden käyttämisen, seuraava kysymys on, miten Nato reagoi. James R. Clapper Jr myöntää, ettei tietäisi, kuinka neuvoa presidentti Bidenia tuossa tilanteessa.

”Koska koston kierre loppuisi? Emme kuitenkaan voi kääntää toista poskea loputtomiin. Jossain vaiheessa meidän täytyy tehdä jotain.”

Pitkäaikainen USA:n puolustushallinnon veteraani ja Naton ydinasekomitean entinen puheenjohtaja Franklin C. Miller sanoo, että Nato voisi vastata Venäjän taktiseen iskuun Venäjän omalla maaperällä. Se olisi Venäjälle merkki siitä, ”että asiat ovat karkaamassa käsistä”, hän sanoo.

Naton vastaus voisi olla sukellusveneestä ammuttu taktinen ydinase Siperiaan tai venäläiseen armeijatukikohtaan, Miller sanoo. Välitön vastaus siirtäisi vastuun konfliktin eskaloimisesta takaisin Venäjälle."

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi tekniikanmaailma.fi

Henkilökohtaisesti pidän todennäköisempänä, että ydinsota puhkeaisi Kashmirin konfliktista Intian ja Pakistanin välille kuin siitä, että Venäjä ampuisi ydinaseen Nato-maahan.
 
S

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pulle Nah kirjoitti:
Toivottavasti olet oikeassa ja tähän itsekin haluan uskoa mutta epätoivoinen ihminen ei välttämättä ajattele enää järkevästi. Toivottavasti kaikki muut eivät ole yhtä epäroivoisia kuin Putte.
Laajenna klikkaamalla
Epätoivot voi unohtaa. Nato harkitsee väliintuloa, jos joukkotuhoaseita käytetään. Tänään ilmoittivat. Talouspakotteet on sen verran kovia, että putte ottaa todesta.
 
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
-Kantor- kirjoitti:
Naton vastaus voisi olla sukellusveneestä ammuttu taktinen ydinase Siperiaan tai venäläiseen armeijatukikohtaan, Miller sanoo. Välitön vastaus siirtäisi vastuun konfliktin eskaloimisesta takaisin Venäjälle.
Laajenna klikkaamalla
Olen tästä melko varma, että Nato vastaa omalle maalleen ammuttuun ydinaseeseen samalla mitalla, muttei suuremmalla.
 
T

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Euro71 kirjoitti:
Mittakaavasta on hankala sanoa paljoa (mutta ei näytä suurelta), mutta näyttää nk. "bensapommilta" eli varmaan osuttu johonkin polttoainesäiliöön. Oma arvaus vanhana pioneerina.
Laajenna klikkaamalla
Vanhan sorsapoliisin silmään tuo näyttää aivan valtavalta tulipallolta :/
 
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
-Kantor- kirjoitti:
Toinen vaihtoehto on lannoitevarasto. Niitähän Ukrainassa piisaa.
Laajenna klikkaamalla
Joo, toi olisi toinen hyvä arvaus. Joka tapauksessa räjähdys ei näytä kovin suurelta, heitetään lonkalta tuollainen 3-5 tonnia öljyä, bensaa, kaasua tai lannoitetta.
 
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
tres11 kirjoitti:
Vanhan sorsapoliisin silmään tuo näyttää aivan valtavalta tulipallolta :/
Laajenna klikkaamalla
Sammuu aika nopeasti ainakin minusta. Vähän kuin joku roiskauttaisi varaston ilmaan, se syttyy ja sammuu. Lisäys: Ei taida kestää edes 10 sekuntia, kun palo on ohi.
 
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Linkki: https://twitter.com/anders_aslund/status/1506986893916913665?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1506986893916913665%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-3730



Jos tämä pitää paikkansa, niin jälleen on Putin yhden surullisen askeleen ottanut lisää kohti sitä helvettiä, jossa hän tulee vielä palamaan.

2. maailmansotaan tutustuessa juuri yhdenkään ihmispoloisen kohtalo ei ole niin surettanut, kuin niiden NL:n ja saksalaisten sotilaiden tilanne, että menit sitten eteen tai taaksepäin, niin molemmissa suunnissa odotti ladatut aseet valmiina sinut ampumaan. Edessä vihollisen ja takana omat. Sairasta. Kertakaikkiaan sairasta.
 
T

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
adolf kirjoitti:
Kaikki kallistuu ainakin hetkeksi. Mutta niin se vain on, että tuo roistovaltio täytyy pysäyttää kehtoonsa. Voiman pitää olla riittävän luja, että nuo rikolliset uskovat.

Pieni huoli minulla on mielessä siitä, että rupeaako lännen rivit jossain vaiheessa rakoilemaan, kun huomataan, että tätä niukempaa elämää voi meilläkin olla edessä nyt jonkin tovinkin verran.
Laajenna klikkaamalla

Tiedä sitten, että onko näin.

Jonkin verran pienempää napinaa on ollut ja toivottavasti tämä ei tästä pahene.
 
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Viimeksi muokattu:
1

12961

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Voi olla, mutta miten veikkaat Naton tuollaisessa tilanteessa vastaavan? Itse olen varma, että kukaan järkevä ihminen ei halua ydinsotaa ja tuossa tapauksessa ydinaseella vastaaminen tarkoittaisi sitä.
Laajenna klikkaamalla

Ydiniskulla kahteen vastaavaan vähemmän merkittävään kohteeseen. Koko ydinasepelote katoaa jos iskuun ei vastata ja vastaus ole samalla aavistuksen eskaloiva. Kyllä nuo toistensa doktriinit tietävät. Ja juuri siksi se ydinisku NATO:a vastaan on järjetön ajatus.

Ukrainaan voivat sen vielä tehdäkin, mutta siitäkin ehti valkoinen talo jo kommentoida, että kaikki pidäkkeet osallistumiseen Ukrainassa katoavat kerralla. Silloin ei vastattaisi ydinaseella, mutta läntisen ilmatuen avulla Ukraina olisi nopeasti takaisin vanhoilla rajoillaan ja Sevastopolissa rautaa pohjassa.
 
T

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
finnjewel kirjoitti:
Venäjän ongelma on aina ollut, että taitoja on vaikka mihin, mutta hyöty jää harvojen käsiin. Neuvostoliitossakin oli mahdollista ostaa kaupasta lähes mitä tahansa, mutta ei todellakaan aina, eikä varsinkaan joka paikasta.
Laajenna klikkaamalla

Hurjimmillaan juuri näin.

Moskovan GUM-tasoa taisivat ollakin nämä suurimmat ja laajimmat hyllykkövalikoimat ja mikäli niilläkin oli puutteensa niin sieltä 'salaiselta länsipuolelta' löytyikin sitten kaivattua tavaraa.

Siellä oli niin monta hienoa kahvilajiakin.

Ja se oli suurtakin kun yleensä kahvinkin osalta oli niin, että ei kahvia lainkaan tai enintään se 1-3 kahvilajia silloin kun saatavuuden ja avoshka-paikat tiesi oikein.

Tosin tieto saattoi muuttua silloin, tällöin ja tuolloin joten melkoista seikkailua saattoi olla sitten senkin kanssa.

Parhaimmillaan tosin ei ollut niinkään ongelmia hankinnassa ennakkoon, mutta usein sekin etu koski lähinnä omistajia, pienomistajia tai avoshka-paikkojen järjestäjiä/tukkureita.

Huonoimmillaan kahvikin saattoi olla nk. Korvikketta tai nk. Vastiketta neukkumuodossa.
 
T

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
adolf kirjoitti:
Jos tämä pitää paikkansa, niin jälleen on Putin yhden surullisen askeleen ottanut lisää kohti sitä helvettiä, jossa hän tulee vielä palamaan.
Laajenna klikkaamalla

Ensin lähetetään Ukrainaan "rauhanturvaajia" ja nyt perään lähetetään tapporyhmiä, joilla tähtäimessä nuo rauhanturvaajat. Mahdollista vain Venäjällä..
 
C

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
T

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Pisin Kääpiö 186cm kirjoitti:
Neuvostokaupat muistuttivat parhaimmillaan etäisesti Lidlin sekatavaraosastoa. Ikinä ei tiennyt, tuleeko esim. niitä viime kuussa nähtyjä oksasaksia enää ikinä myyntiin (Neuvostoliitossa myytävillä oksasaksilla oksien leikkaaminen olisi tietenkin onnistunut helvetisti huonommin kuin Lidlin saksilla, eikä oksasaksia olisi muutenkaan moni neuvostoliittolaisen tarvinnut yksityisomistukseensa koska harva omisti kokonaista puskaakaan, mutta ei nyt takerruta sivuseikkoihin).

Toisaalta välillä tilanne saattoi olla kaupassa sellainen, että sekatavarakaupan hyllyistä oli pienempi tai suurempi osa tyhjänä, tai jos ei ollut, niin hyllyt olivat täynnä jotain muutamaa tuotetta, joita kukaan ei halunnut ostaa. Tällä ei taas ole mitään tekemistä Lidlin kanssa, mutta ei Neuvostoliitollakaan ollut mitään tekemistä oikein minkään kanssa.

Nythän tässä ollaan menossa Putinin hyökkäilyn myötä kohti sellaista Venäjää, jossa kaupoissa nähtäneen enenevässä määrin Neuvostoliitosta tuttuja piirteitä.
Laajenna klikkaamalla

Hurjimmillaan juurikin näin.

Vähän äsken toiseen viestiin kerrottujen avoshka-paikkojen lisäksi tosiaan oli joskus joissakin hyvin harvoissa paikoissa (Välillä toki useammissakin.) yksinkertaisesti joidenkin tavaroiden lähes loputon ylitarjonta.

Joskus joissakin jutuissa oli tarinoita nk. Vermuttijärvistä kun kaadettiin vermuttia sinne-tänne-tonne-menetelmällä kun kukaan ei sitä halunnut liian hienona 'länsitavarana' ja sitä oli tilattu liikaa tyyliin joillekin syrjäseutujen maaseutukaupoille.

Siinäpä sitten nk. Syrjälän Kitasampi kerran ukkinikin sanoi hukkui vermuttiin!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös