Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 341 830
  • 66 089

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Toivottavasti Kiina ei lähtisi isommin venäläisten kelkkaan, mutta jos jostain syystä lähtisivät ja joutuisivat samanlaisten pakotteiden kohteeksi lännen osalta, kuin Venäjä on nyt, niin olisiko Kiinalla siinä vaiheessa enää mitään pidäkkeitä Taiwanin suhteen?

Ja jos Putiniltakin alkaa temput olla vähissä, niin voiko viimeisimpinä epätoivoisina tekoina (ennenkuin siis itse painaa nappia) olla se, että Pohjois-Korea saisi venäläisiltä mannerten välisiä ohjuksia ja muuta teknologiaa, jolla järkytettäisiin globaalia turvallisuus tilannetta.

Ja pystyisikö Putin vielä tässä vaiheessa aiheuttamaan hässäköitä muualla maailmassa, että saisi huomion pois Ukrainasta? Eikös pari kauko-aasian entistä neuvostotasavaltaa ammuskellut toisiaan tässä pari päivää sitten ja toisaalta eikös tänään ollut joku uutinen, että Iran on ampunut ohjuksen Irakin kurdi alueelle?

Tämäkin on hyvä huomio ja mahdollinen tapahtumatilanne.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Saa nähdä kuinka nopeasti keltainen väri leviää, Kiovan suunnalla lähipäivinä mahdollisesti todella nopeasti.



Toivottavasti, mutta kuten sanoin jo sodan ensimetreillä, paljon on kiinni siitä, pystyykö Ukraina muodostamaan toimivia taisteluyksiköitä ja ottamaan aloitteen itselleen. Se on ollut aika kriittistä jo pari viikkoa ja toivotaan tosiaan, että niin käy, että aloite siirtyy Ukrainalle ja se alkaa puskemaan venäläisiä taaemmas.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Mitä aseita Kiina voisi Venäjälle konkreettisesti edes toimittaa? Itselläni ei mitään tietoa millaista maavoimien kalustoa Kiinalla esimerkiksi on.

Kyllähän Kiina voisi toimittaa sinne kalustoapuakin.

Tosin se voisi olla liian suuri riski.

Sen sijaan pienemmille roistopelureille ja roistovaltioille Kiina on vuodesta 1995 lähtien ja tietysti kauemminkin tietyin ehdoin myynyt esimerkiksi ydinaseille tarvittavia komponentteja, kemikaaleja, plutoniumia tai sen johdannaisia, uraania rikastettuna tai köyhdytettynä ja tietenkin myös muita eräänlaisia hyötyainesosia ydinpommeihin kuten eri astein käsiteltyä reaktoripolttoainetta ja tritiumia.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Tilanne illalla 13.3 (Pekka Toveri / Suomen Sotilas)

Venäjä vielä pystyy hyökkäämään varsinkin etelässä, mutta alamäkeähän näyttää heille olevan. Ei ihme että neuvotteluhalukkuus on kasvanut hieman venäläisillä.

Tuolloiseen tilanteeseen heijastaen ja osin muutenkin venäläisten touhu tuntuu olleen kuin nk. Suuresta Sodasta eli Länsirintamalla käy huonosti muita kuin Itävalta-Unkaria vastaan, mutta muuten tilanne sujuu muilla rintamilla melkein viime hetkeen asti joten kuten.

Eli esimerkiksi Kiovan ja tärkeimpien kaupunkien valloitus meni pieleen, mutta muilla alueilla on edetty edes joten kuten ennen hyytymistä.

Tai vaihtoehtoisesti Ukraina ei vain ole vielä kyennyt tekemään ratkaisevia iskuja vaikka motissa olisivatkin venäläiset.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kyllähän Kiina voisi toimittaa sinne kalustoapuakin.

Tosin se voisi olla liian suuri riski.

Sen sijaan pienemmille roistopelureille ja roistovaltioille Kiina on vuodesta 1995 lähtien ja tietysti kauemminkin tietyin ehdoin myynyt esimerkiksi ydinaseille tarvittavia komponentteja, kemikaaleja, plutoniumia tai sen johdannaisia, uraania rikastettuna tai köyhdytettynä ja tietenkin myös muita eräänlaisia hyötyainesosia ydinpommeihin kuten eri astein käsiteltyä reaktoripolttoainetta ja tritiumia.
Yksikin lähde sille, että Kiina on myynyt plutoniumia?

Ei taida löytyä. Eli ihan täyttä soopaa.

Kun ei Kiinalla itselläänkään ole plutoniumia. Ai miksi? No voin vastata faktoilla tarvittaessa.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Ei se onnistukaan.

Venäjän täydennykset ovat käytännössä kokonaan joko varastoidun kaluston ottamista aktiivitoimintaan tai kaluston siirtoa muilta painopistealueilta.

Uuden sukupolven hävittäjiä ollaan saatu aikaiseksi muutama kymmenen viimeisten vuosien aikana yhteensä ja uuden sukupolven tankkeja suunnilleen saman verran (ja toki nämä luvut huomattavan optimistisia, T14 Armataa ei välttämättä ole ainuttakaan toimintakuntoista yksilöä ja hävittäjien osalta puhutaan todennäköisesti myös yhden käden sormin laskettavasta määrästä taistelukelpoista kalustoa).

Massatuotannon aloittamista on molempien osalta ensin promottu viimeiset ~viisi vuotta ja siirretty koko ajan eteenpäin.

Käsittääkseni vanhemman kaluston uustuotantoa ei juurikaan ole, koska varastot ovat piukassa vanhoja tankkeja ja ilmavoimillakin käsittääkseni varastoituna vanhaa kamaa enemmän kuin varaosia, mekaanikoita ja/tai lentäjiä on niitä operoimaan.

Edit.
Tai no tankkien osalta olin näemmä hiukan väärässä, eli T-90 versioita on tuotannossa, mutta määriä ei saa oikein mistään. 2011 asti toimitettiin 64 tankkia vuodessa ja Irakiin on toimitettu jotain 50 ja sadan yksikön väliltä.
Venäjän armeijalle toimitukset olivat käsittääkseni pääsääntönä jäissä 2012-2020 ja 2020 tehtiin jonkinmoinen tilaus, josta on joku erä saatu ihan käyttöön asti.

T-14 Armata on kyllä toimintakuntoisena julkisuudessakin nähty, mutta sen todellisen tarkka määrä on hämärän peitossa.

Hurjimmillaan on tietysti ollut ties miten paljon, mutta jopa Venäjän propagandassa jouduttiin kyseisen 'supertankin' kohdalla ottamaan aikalisä kun määriä ei tullut lähellekään niitä määriä kuin odotettiin.

Etenkin kun yhden tankinkin hinta on sen 3,7 miljoonaa dollaria ellei enemmänkin.

Noita tankkeja on vähintään ainakin sen 28 tankkia mitkä esiintyivät Voitonpäivän Paraateissa vuosina 2015-2019 yhteensä joskin viimeisten neljän tankin esiintymistä epäiltiin vahvasti eli reilun kiistämättömän vahvasti nähtiin 24 tankin verran vuosina 2015-2018 ja vuoden 2019 jälkeen kyseisiä tankkeja oli enintään yksittäisiä kappaleita mikäli niitäkään.

Kyseisissä paraateissa tosin TV-kuvissa ne eivät viihtyneet kauan ja mikäli viihtyivät niin erittäin kiireellä leikattiin aina muihin tankkeihin tai kokonaan pois muualle.

Määrissä mitaten muutoin niitä on ollut sen keskimäärin 70-100 tankin verran ja enimmillään 170 tankin verran.

Tosin mitä enemmän niitä on niin sen epäilyttävämpää se on.

Etenkin kun modernisointihankkeet muille tankeille tai tämä tankkiprojekti oli pakko tehdä ja lopulta mieluummin valittiin jo olemassa oleville tankeille päivitys.

Vuosiahan täysimittainen sarjatuotanto on ollut seis tai pysähdyksissä.

Tämä sota nielee myös onneksi sille varattuja rahoja.

Lisäksi epäilyksiä herättänee sekin, että kyseiselle tankille on määrätty muka vain niiden olemisesta testivalmiudessa ja sitten paremmat mallit paranneltuna lopulliseen toimintaan tulevat muutaman vuoden kuluttua.

Mikäli tietenkin silloinkaan.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Joskus vuosituhannen vaihteessa olin kertaamassa. Siellä meille kerrottiin että Kannaksella sijaitsevassa Sakkolan tukikohdassa on noin 300 hävittäjää ja niistä lentokuntoisia on kaksi.
Toki tuolloin Venäjä oli kaikkein köyhimmillään.

Hmm.

Tosin Neuvostoliiton romahdettua, IVY:n vuonna 1992 ja ihan aluksi Venäjänä vuonna 1993 tilanne oli kyllä huonompi kuin mitä sittemmin on ollutkaan.

Vuonna 1998 kylläkin väliaikaisesti sukellettiin noihin hirvittäviin vuosiin, mutta jopa siitäkin noustiin ja tilanne suhteellisesti oli parempi kuin mitä silloin oli.

Muusta 2000-luvusta sitten puhumattakaan ainakin niin kauan kun Putin jaksoi lännelle näytellä nk. Hyvää Setää.

Joskin voi tietenkin olla ja olikin niin, että kaikki vaikutukset eivät alkaneet heti ja osin sille tielle jäätiin heti kun Putin valitsi olla idiootti länttä kohtaan.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Ei tästä tule mitään, että jatkuvasti vastaillaan vanhoihin viesteihin. Rikepiste annettu.
Jos Venäjä ei tästä sodasta selviä kuivin jaloin, niin sehän voi hyvin luultavasti tietää Putinin hallinnon loppua ja uskoisin, että Kiina tulee sellaisessa tilanteessa tekemään kaikkensa, ettei heidän pohjoinen naapuri lähesty länttä. Eli olisiko siellä seuraava silovikki uunista ulos tyyppinen ratkaisu vai voisiko kiinalaiset onnistua sellaisessa poppakonstissa, että Pekingin tavoin Moskovaa hallitsisi tulevaisuudessa kommunistinen puolue?

Näinpä.

Ikävä kyllä se saattaisi olla huvittavasti myös väärä kommunistinen puolue.
 

CuJo#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins | HIFK | Leijonat | Les Bleus
@Thusberg
Mikä idea on lainailla parin viikon takaisia postauksia, joihin parhaimmillaan vastataan pelkästään "Näinpä"? Tänne tulee uuttakin asiaa tämän hetken tilanteista. Tuskin ketään kauheasti kiinnostaa lukea vanhoja viestejä uudestaan ja uudestaan?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Saa nähdä kuinka nopeasti keltainen väri leviää, Kiovan suunnalla lähipäivinä mahdollisesti todella nopeasti.



Näiden twiittien perusteella kuluneena yönä jonkin verran myös Hersonin suunnassa.







Spekulointi Putinin halusta hävitä mielummin Natolle kun Ukrainalle.


 

Tuamas

Jäsen
T-14 Armata on kyllä toimintakuntoisena julkisuudessakin nähty, mutta sen todellisen tarkka määrä on hämärän peitossa.
Noita tankkeja on vähintään ainakin sen 28 tankkia mitkä esiintyivät Voitonpäivän Paraateissa vuosina 2015-2019 yhteensä joskin viimeisten neljän tankin esiintymistä epäiltiin vahvasti eli reilun kiistämättömän vahvasti nähtiin 24 tankin verran vuosina 2015-2018 ja vuoden 2019 jälkeen kyseisiä tankkeja oli enintään yksittäisiä kappaleita mikäli niitäkään.
Määrissä mitaten muutoin niitä on ollut sen keskimäärin 70-100 tankin verran ja enimmillään 170 tankin verran.

Aika rohkeaa väittää, että 24 tankkia jotka on saatu hinattua paraatin osaksi, olisi varmasti toimintakuntoisia.

Pikemmin voi varmaksi sanoa, että voivat olla olleet ajokuntoisia.

Nuo alempana esittämäsi määrät ovat puhdasta Venäjän propagandaa, jolla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

Näitä uusimman sukupolven tankkeja ei ole nähty käsittääkseni missään, kertaakaan taisteluvalmiudessa, todennäköisimmin koska niitä on oikeasti kenttäkelpoisina jotain 0 ja 10 tankin välillä.

Luulisi että viimeistään tämä kriisi olisi opettanut jotain venäläisten omien lukujen luotettavuudesta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
@Thusberg
Mikä idea on lainailla parin viikon takaisia postauksia, joihin parhaimmillaan vastataan pelkästään "Näinpä"? Tänne tulee uuttakin asiaa tämän hetken tilanteista. Tuskin ketään kauheasti kiinnostaa lukea vanhoja viestejä uudestaan ja uudestaan?
Kyseisellä nimimerkillä on vielä suuria ongelmia faktantarkistuksen kanssa, mikä tekee tästä spämmistä todella raskasta luettavaa. Ignoresta on myös aika vähän apua, jos ketjun joka toinen viesti on yhdeltä ja samalta kirjoittajalta.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäjä on siis rahoittanut natzi terroristeja. Pitikö tämän olla rauhanturvaamisoperaatio vai mikä tässä nyt on jo kuukauden ollut käynnissä?
Kyllähän tämä vaikuttaa kovasti siltä, että näillä kalustoluovutuksilla Venäjä auttaa Ukrainaa turvaamaan rauhan rajoillaan jatkossa. Kovan hinnan molemmat maat siitä tosin maksavat.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tässä on se toinen ryysyjen laiva joka otti osumaa ja pakeni, satelliittikuvissa pyörii ympyrää:

Putosin kommenttikentän arvoitukselle:
"
What is the difference between a russian war ship and a shopping cart with a defective wheel?

- They both go in circles but only the shopping cart contains food items."
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Yksi juttu mikä pistää silmään, ovat sontalehtien kommenttiosiot: edelleen annetaan trollien ja bottien jyllätä vapaasti vaikka sitten pääkirjoituksissa ollaankin jylhän isänmaallisia. Karu prosessi seurata tätä silmitöntä ahneutta. Ei olisi mitenkään haastavaa pistää stoppi tuolle myrkynkylvölle - vaikka onneksi se onkin juuri tällä hetkellä todella tehotonta. Ulla Appelsin, oletko kuulolla?

Suomessa ollaan kuitenkin, käsittääkseni, lähdekriittisiä, kääntyykö hybrididilleily itseään vastaan?

Mun mielestä sekopäille kaikista paras purkautumispaikka ja vaarattomin on nimenomaan nuo kommenttiosiot ja erilaiset keskustelupalstat. Toivoisin, että myöa Putin olisi päättänyt tämän purkautumisensa toteuttaa vastaavalla tavalla.

Vaarallisempaa se on, jos heidät hiljennetään, niin heidän ajatukset pysyy samoina, mutta purkautuminen sitten tapahtuu todennäköisimmin paljon ikävämmällä tavalla. Lisäksi joku vähemmän hullu saattaa päästä oikealle raiteelle huomatessaan, että "vittu en mä noin hullu ole".

Paljon vakavampaa on esimerkiksi ylen ja hesarin vihervasemmisto-kommunismi painoitteinen uutisointi.


Tämä on kyllä huikeaa ja näin se nyt menee. Ukrainan puolustavat joukot kehittyy kun säilyvät hengissä ja kalusto lisääntyy ja paranee niin Venäjältä saadulla kalustolta kuin länsimaisella kalustolla.
 

BaronFIN

Jäsen
Ukrainahan pisti liikekannallepanon vasta sodan alettua ja aktiivi/aluejoukot otti alun iskun vastaan. Nyt vasta Ukrainan armeija alkaa jauhaa omaa taktiikkaansa missä voidaan käyttää alueellisesti laajemmin isompia joukkoja ja kuluttaa Venäjän joukkoja kaikilla rintamilla.

Joukkojen muodostaminen ottaa aikansa ja nyt ollaan samalla karttasivulla. Kummallisesti Venäjän eteneminen pysähtynyt ja sumun keskeltä kuuluu raportteja vetäytymisestä.

Edelleen olen sitä mieltä, että Venäjän sotakone jauhaa tämän katkeraan loppuun tekemällä hirvittävyyksiä siviiliväestöä kohtaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös