Jos tästä WW3 kehittyy, on ukrainaan hyökkäämisen päivä sodan alkupäivä. Ww2 alkoi Saksan hyökättyä puolaan.
ja WW1 itävalta-unkarin hyökättyä serbiaan.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Pelicansista lähtenyt Michael Vukojevic siirtyi siirtotakarajalla TšekkiinLue lisää »
-
Pennasen paineet kasvoivat entisestään − Leijonat ei kuitenkaan tuhoudu Heiskasen poissaoloonLue lisää »
-
Kaikkien 4 Nations -joukkueiden kapteenistot julkaistu – mukana sekoitus nuorta verta ja kokemustaLue lisää »
-
Vahvistus tuli: Miro Heiskanen ei pelaa 4 Nations -turnauksessaLue lisää »
-
Heiskasen pelaaminen 4 Nations -turnauksessa epävarmaaLue lisää »
-
Analyysi: Lajin kirkkaimpien sukupolvitalenttien odotettu kohtaaminen oli Gavin McKennan näytös – 15-vuotias superlupaus herätti huomiota hyvässä ja pahassaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 498 706
- 66 566
ja WW1 itävalta-unkarin hyökättyä serbiaan.
Samoin Aeroflotilta on isoimpia pomoja lähtenyt enemmänkin. Tosin tuskin yhtiö kovinkaan kauan lentelee edes niitä maan sisäisiä lentojakaan pakotteista johtuen tai ainakin voi tulla yllättäviä laskeutumisia yllättäviin paikkoihin. Varmaan moni muukin miettii hyppäämistä katastrofijunan kyydistä mahdollisuuksiensa mukaan ennen loppusummeria.
Irtisanoutumisaalto iski Venäjän valtiojohtoisiin televisiokanaviin
Useat venäläiset toimittajat ovat BBC:n mukaan lopettaneet työnsä Venäjän hyökättyä Ukrainaan.www.is.fi
Lumipalloefekti on tosiaankin käynnistynyt.
Zelenskiin tänään puheensa yhteydessä USA:n kongressille näyttämä video vetää kyllä jälleen surulliseksi ja vihaiseksi:
Aika monet julistavat Venäjän lopulta sanelevan ehdot rauhalle, jos ja kun se lopulta saadaan aikaan. Ikävää, mutta Venäjällä on enää yksi ja vain yksi painostuskeino: ydinsodalla uhkaaminen.
Siinäpä todellista rauhantahtoa maailman kansoille. Olkaa hyvät eikä tarvitse kiitellä.
Siinäpä todellista rauhantahtoa maailman kansoille. Olkaa hyvät eikä tarvitse kiitellä.
Amerikanihme
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
On arveluttanut, että jos nämä kaikki väitteet Venäjän armeijan ja laitteiden huonosta suorituskyvystä ovat totta, niin mitä tapahtuu, jos he rupeavat yrittämään laukaista ydinaseitaan? Räjähtävätkö ne paikalleen, vai lentävätkö ihan minne vain, mukaan lukien Venäjän maa-alue? Ehkä ei kuitenkaan kannate ruveta testaamaan tuon teorian paikkansapitävyyttä.
holynordic
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Oulun Kärpät
Höh, ja kehtasivatkin vielä Tehtaankadulta kysellä syrjinnästä ja ikävistä kokemuksista. Minusta nämä kaikki ylläolevat viestit vain aukottomasti todistaa, kuinka lämpimästi ja suurella auttamishalulla me suhtaudutaan rakkaisiin itänaapureihimme!
Missähän kunnossa ne ydinaseet on? Niitäkin pitäis huoltaa, eikä niille ole ollut mitään konkreettista käyttöä vuosikymmeniin. Jos ei rekkojen renkaista pystytä huolehtimaan vaikka ne todennäköisesti ovat ihan kunnon käytössä, niin miten on ydinaseiden huoltotoimet? Ei sinänsä ihmetyttäisi jos niitä ei kovin montaa laukaisukunnossa olisi.
Täsmäaseet alkaa olla käytetty joten nyt räiskitään sinnepäin, ja tämä on entistä vaarallisempaa siviileille kun kukaan ei tiedä mihin seuraavaksi osuu
edition.cnn.com
Russia resorting to older weapons more likely to cause civilian casualties, UK Defense Ministry says
Russian forces inch toward the capital of Kyiv, with intensified fighting to the northeast and east of the city. Follow here for live news updates.
Epäilen kyllä että nuo Suomen ja Ruotsin lähetystöjen julkaisemat sähköpostiosoitteet ovat tyyliä hälläväliä, koska ei niitä aiota varsinaisesti lukea. Tarvittavat viestit on varmaan jo kirjoitettu tai kirjoitetaan tarvittaessa ja sitten julkaistaan "vainottujen venäläisten hätähuutoina", kun tulee tarve painostaa tällä suunnalla ja yllyttää omaa maata ja mediaa vihaan. Totuudella ei ole enää merkitystä tuossa valtiossa: valta, viime kädessä väkivalta, sanelee "totuuden", on se sitten miten absurdi ja naurettava hyvänsä.
Viimeksi muokattu:
Tavallaan kaikki alkoi jo Krimin valtauksesta siinä tapauksessa, jopa Syyrian konflikti saataisiin siihen mukaan. Mut nämä taitaa tosiaan olla edeltäviä konflikteja niinkuin Georgia.
Miten muistelin että hyökkäys olis alkanut nimenomaan Viron kansallispäivänä. Liekkö sattumaa.
Mikä siellä Haag-tutkinnassa on tilanne? Kysyn, koska Putin pyrkii taas kerran kohdistamaan iskunsa lapsiin ja naisiin.
Varsinkin tuo ylempi on niin kylmäävää tekstiä että puistattaa. Pakko sanoa, että kun YK:sta ei tunnu olevan mitään hyötyä, olisi kiva jos siitä ei ainakaan olisi näin valtavaa haittaa. Miten se voikin olla noin hampaaton, vaikka vastassa on Natsi-Venäjä?
Varsinkin tuo ylempi on niin kylmäävää tekstiä että puistattaa. Pakko sanoa, että kun YK:sta ei tunnu olevan mitään hyötyä, olisi kiva jos siitä ei ainakaan olisi näin valtavaa haittaa. Miten se voikin olla noin hampaaton, vaikka vastassa on Natsi-Venäjä?
YK on aina ollut hampaaton tekemään isoja poliittisia päätöksiä. Isoin vika turvallisuusneuvostossa on se viiden valtion veto-oikeus. Lisäksi jäseninä on kaikenmaailman valtioita, jotka ovat valmiita myös jarruttamaan päätösten tekoa ja vesittämään päätöksiä. Muuten YK on saanut isoja asioita aikaan, mutta sotiin se on heikko puuttumaan edes moraalisesti.
IL:
Venäjän presidentti Vladimir Putin piti keskiviikkona puheen, jossa hän kutsui länsimielisiä venäläisiä "saastaisiksi ja pettureiksi", jotka pitäisi poistaa yhteiskunnasta.
Lisäksi Putin kutsui ulkomailla asuvia venäläisiä oligarkkeja lännen aivopesemiksi vakoojiksi.
– Venäjän kansa pystyy aina erottamaan todelliset patriootit saastasta ja pettureista. Venäjä sylkee heidät ulos kuin suuhun lentänyt kärpänen, Putin sanoo.
– Olen vakuuttunut, että luonnollinen ja välttämätön yhteiskunnan itsensä puhdistaminen vain vahvistaa maatamme, solidaarisuuttamme, yhteenkuuluvuuttamme ja valmiuttamme vastata mahdollisiin haasteisiin.
Alkaa tämä puhdistusretoriikka muistuttaa kovasti erästä Neuvostoliittolaista valtionjohtajaa, joka oli erikoistunut erilaisiin puhdistuksiin.
Venäjän presidentti Vladimir Putin piti keskiviikkona puheen, jossa hän kutsui länsimielisiä venäläisiä "saastaisiksi ja pettureiksi", jotka pitäisi poistaa yhteiskunnasta.
Lisäksi Putin kutsui ulkomailla asuvia venäläisiä oligarkkeja lännen aivopesemiksi vakoojiksi.
– Venäjän kansa pystyy aina erottamaan todelliset patriootit saastasta ja pettureista. Venäjä sylkee heidät ulos kuin suuhun lentänyt kärpänen, Putin sanoo.
– Olen vakuuttunut, että luonnollinen ja välttämätön yhteiskunnan itsensä puhdistaminen vain vahvistaa maatamme, solidaarisuuttamme, yhteenkuuluvuuttamme ja valmiuttamme vastata mahdollisiin haasteisiin.
Alkaa tämä puhdistusretoriikka muistuttaa kovasti erästä Neuvostoliittolaista valtionjohtajaa, joka oli erikoistunut erilaisiin puhdistuksiin.
Normaalia retoriikkaa että joko olet puolella tai vastaan. Normal, sanoi neuvostoliittolainen kun paskakärpäsen ruuassa näki.
Valtionjohto saa olla nyt tarkkana rajojen osalta (ilmeisesti ovat jo asiaan ottaneet kantaa, toimenpiteistä ei ole minulla tietoa) enkä varsinaisesti näkisi pahaksi keskeyttää väliaikaisesti viisumeita sekä yleisesti liikkumista idästä länteen. Putin valitettavasti haluaa lähialueilla aiheuttaa levottomuutta ja tänne helpoin tapa on työntää pakolaisia. Heiltä niitä löytää jokunen miljoona ja koneistoakin on kertaalleen harjoitettu kyseiseen operaatioon.
Valtionjohto saa olla nyt tarkkana rajojen osalta (ilmeisesti ovat jo asiaan ottaneet kantaa, toimenpiteistä ei ole minulla tietoa) enkä varsinaisesti näkisi pahaksi keskeyttää väliaikaisesti viisumeita sekä yleisesti liikkumista idästä länteen. Putin valitettavasti haluaa lähialueilla aiheuttaa levottomuutta ja tänne helpoin tapa on työntää pakolaisia. Heiltä niitä löytää jokunen miljoona ja koneistoakin on kertaalleen harjoitettu kyseiseen operaatioon.
tombraider
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tampereen Tappara
Alkaa paine kattilassa olemaan jo melkoinen. Nää on näitä viimeisiä keinoja saada pidettyä ummehtunut kansa pysymään rivissä.
Venäjän kyky tuottaa Ukrainan kaltaisia "erikoisoperaatioita" on mennyt pitkäksi aikaa. Mitä pidemmälle sota jatkuu ja mitä enemmän Venäjä menettää kalustoaan ja koulutettuja sotilaitaan sitä kauemmin sillä kestää sodasta palautua. Samaan aikaan Venäjän vaatimukset tulevat lieventymään mitä enemmän kärsivät tappioita. Tappiot tulevat lisääntymään vielä merkittävästi, kun Yhdysvaltojen aseapu saapuu Ukrainaan.
Ukraina on jo maksanut aivan sietämättömän hinnan itsenäisyytensä puolesta. Samalla se on antanut Suomelle mahdollisuuden hakea Naton jäsenyyttä ilman konkreettista Venäjän uhkaa ja painostusta. Jos ja kun käy niin, että Suomi jäsenyytensä hakee ja saa, niin suurin kiitos meidän ja tulevien sukupolvien rauhasta kuuluu Ukrainan antamalle uhrille vapauden ja demokratian puolesta. Siksi, kun sota jossain vaiheessa loppuu, on koko läntisellä yhteisöllä sekä kunniavelkaa että velvollisuus auttaa Ukrainaa kaikin mahdollisin tavoin niin infran kuin yhteiskunnan rakentamisessa ja ennenkaikkea antaa Ukrainalle se sama mahdollisuus kuin Suomelle ja muille vapaille valtioille eli päättää itse omasta turvallisuuspolitiikastaan. Sillä vain se takaa sen, ettei sen tarvitse enää koskaan joutua sotarikoksia tehtailevan terroristivaltion vainon kohteeksi.
Venäjä on jo saanut oppitunnin siitä, mitä tapahtuu kun mitta tulee täyteen läntisillä oikeus- ja sivistysvaltioilla. Samalla se on muistutus siitä - jälleen kerran - että Venäjän kanssa ei voi toimia yhteisillä pelisäännöillä olettaen sen noudattavan sopimuksia. Venäjä uskoo väkivaltaan tai sen uhkaan vallankäytön välineenä. Riippumatta siitä kohdistaako se sitä muihin vai kohdistuuko se siihen. Se on ainoa jota se viime kädessä kunniottaa. Ja se tulee pitää mielessä myös sodan jälkeen. ja lieka tulee pitää riittävän kireällä sen kaulan ympärillä ja tarvittaessa kiristää sitä tarpeen mukaan.
Mutta on länsimaillakin peiliin katsomisen paikka. Krimin miehityksen jälkeen sen toimet pakotteineen olivat lopulta vain nuhtelua. Siksi sanonta "Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me." pätee koko kansainvälisen yhteisön menettelyyn Venäjän suhteen. Venäjälle annettin mahdollisuus kusettaa kahdesti ja sen seurauksena konkretisoituu nyt Ukrainan kansanmurha ja siinä on vastuu myös meillä.
Jos sen annetaan kusettaa kolmannen kerran, neljättä kertaa ei tule. Kuten ei neljättä maailmansotaakaan.
Ukraina on jo maksanut aivan sietämättömän hinnan itsenäisyytensä puolesta. Samalla se on antanut Suomelle mahdollisuuden hakea Naton jäsenyyttä ilman konkreettista Venäjän uhkaa ja painostusta. Jos ja kun käy niin, että Suomi jäsenyytensä hakee ja saa, niin suurin kiitos meidän ja tulevien sukupolvien rauhasta kuuluu Ukrainan antamalle uhrille vapauden ja demokratian puolesta. Siksi, kun sota jossain vaiheessa loppuu, on koko läntisellä yhteisöllä sekä kunniavelkaa että velvollisuus auttaa Ukrainaa kaikin mahdollisin tavoin niin infran kuin yhteiskunnan rakentamisessa ja ennenkaikkea antaa Ukrainalle se sama mahdollisuus kuin Suomelle ja muille vapaille valtioille eli päättää itse omasta turvallisuuspolitiikastaan. Sillä vain se takaa sen, ettei sen tarvitse enää koskaan joutua sotarikoksia tehtailevan terroristivaltion vainon kohteeksi.
Venäjä on jo saanut oppitunnin siitä, mitä tapahtuu kun mitta tulee täyteen läntisillä oikeus- ja sivistysvaltioilla. Samalla se on muistutus siitä - jälleen kerran - että Venäjän kanssa ei voi toimia yhteisillä pelisäännöillä olettaen sen noudattavan sopimuksia. Venäjä uskoo väkivaltaan tai sen uhkaan vallankäytön välineenä. Riippumatta siitä kohdistaako se sitä muihin vai kohdistuuko se siihen. Se on ainoa jota se viime kädessä kunniottaa. Ja se tulee pitää mielessä myös sodan jälkeen. ja lieka tulee pitää riittävän kireällä sen kaulan ympärillä ja tarvittaessa kiristää sitä tarpeen mukaan.
Mutta on länsimaillakin peiliin katsomisen paikka. Krimin miehityksen jälkeen sen toimet pakotteineen olivat lopulta vain nuhtelua. Siksi sanonta "Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me." pätee koko kansainvälisen yhteisön menettelyyn Venäjän suhteen. Venäjälle annettin mahdollisuus kusettaa kahdesti ja sen seurauksena konkretisoituu nyt Ukrainan kansanmurha ja siinä on vastuu myös meillä.
Jos sen annetaan kusettaa kolmannen kerran, neljättä kertaa ei tule. Kuten ei neljättä maailmansotaakaan.
Viimeksi muokattu:
Ainakin eilen mm. puolustusvoimien komentaja komenteista oli vähän luettavissa ettei Venäjän armeijan suorituskyky ihan niin huono kuitenkaan ole kuin julkisuudessa tällä hetkellä on. Lisäksi mikä todellinen tilanne esim. ilmaherruudesta on. Eihän se täysin Venäjän ole luultavasti, mutta kovastihan kuitenkin Ukraina pyytää apua ilmtorjuntaan ja pystyyhän Venäjä kuitenkin edelleen pudottamaan ainakin tyhmiä rautapommeja kaupunkeihin ilmeisesti ihan säännöllisesti.
En väitä tai edes usko, että Venäjä enää mihinkään merkittäviin sotilaallisiin voittoihin pystyy Ukrainassa ja armeija menee luultavasti remonttiin tämän jälkeen. Eriasia mitä pystytään tekemään pakotteiden alla.
Hieman sama ydinaseiden kanssa, vaikka 95 % olisi täydellistä roskaa niin en haluaisi nähdä, kun pari toimivaa sukellusvenettä pistää kaikki ohjuksensa taivaalle.
Näin Venäjän eliittijoukkoja nöyryytettiin sodan ensimmäisenä päivänä – lentokenttätaistelua pidetään yhtenä Ukrainan tärkeimmistä voitoista – ”Se näkyy nyt kaikessa” (IS)
Tuoko kenties oli sodan ratkaisutaistelu? Ihmettelen hieman tuotakin, että all-in taktiikalla lähdetään ensimmäisenä päivänä, mutta varmaankin Krim valtaaminen oli sokaissut silmät ja lähtöoletukset olivat ihan epärealistiset.
Kun monttu on jo syvä, niin olisi hyvä lopettaa kaivaminen. Setä Vladimir aikansa jo lapioituaan sensijaan on sitä mieltä, että tuokaa paikalle kaivinkone.
Tuplatorkkari
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Onko Ukrainan vastahyökkäyksien onnistumisista tullut mitään tietoa, vai mennäänkö vielä operaatioista radiohiljaisuudella? Toivottavasti heittävät idän barbaarit hiippalakeistaan vittuun sieltä.
Tämä on ihan selvä asia. Itse peräänkuuluttaisin Venäjän kenkimistä helvettiin tuolta turvallisuusneuvostosta ja koko YK:sta, tai sitten voidaan viitata kintaalla kansainväliselle laille siitä, että YK:n yleiskokous on ainoa, joka voi valtuuttaa muut maat tekemään sotilaallisia operaatioita toisen maan alueella.
Tämä on Iltalehdeltä täysi virhetulkinta. Putin ei puhunut ulkomailla asuvista oligarkeista, vaan omista vastustajistaan, jotka ovat Putinin kirjoissa ulkomaisissa villoissa asustelevia toisinajattelijoita.
Pottakameli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Huikeita juttuja....Venäjä ei kuitenkaan ole mikään Pohjois-Korea, jossa ihmiset elää jatkuvassa kesäteatterissa.
Vaikka toki nyt kansaa on yritetty eristää ulkomaailmasta, mutta silti...ei voi mennä läpi nuo jutut.
Ei ole tietoa, mutta mm. Mariupol pysyy edelleen piiritettynä eli vastahyökkäykset niin että venäläiset saadaan ainakaan kokonaan maasta eivät kenties ole ihan realistisia. Etelässä ilmeisesti täysin tasaista eikä pahemmin edes mitään puustoa, joten joukot joutuu helposti teuraaksi ilman ilmavoimia. Laskeeko sitten Ukraina jo, että Krim on hävitty, mutta separistialueet varmaankin suurin kipukohta. Kiovaan venäläisten voimat ei riitä ja Harkovakin on ilmeisesti aika hyvin Ukrainan eli luultavasti Ukrainan saa voitot pohjoisessa ja etelässä häviöt.
Harmi ettei Pekka Toveri ole hetkeen päivittänyt katsaustaan, koska se on ollut melkein paras inhorealistinen ja objektiivinen kuvaus mitä tuolla oikeasti tapahtuu.
En nyt muista oliko se tämä vai joku toinen vastaavan sisältöinen viesti mikä jäi vaivaamaan mua.
Mulla oli jossain vaiheessa sama asenne; Antaa tulla vaan, noilla taistelunäytöillä en ole huolissaan. Sittemmin on tullut yksi pari mutta-ajatusta mieleen. Ensimmäinen se että Suomi on kapea maa, venäjä yltäisi omalta maaperältään pommittamaan mitä tahansa kaupunkia raskaasti, en edes halua ajatella pitemmälle. Toisena se, että uskon tai pelkään heidän oppivan jotain tästä Ukrainan sodasta, eikä oikeastaan sekään ajatus miellytä. Se on ehkä syy siihen miksi olenkin Naton kannalla, jäsenyys olisi hyvä saada jos ei nykyisen sodan aikana niin mahdollisimman pian sodan jälkeen. Vaikka uhkaavatkin seuraamuksilla niin venäjä on varmasti heikoimmillaan nyt heti sodan jälkeen ja siksi uhka on pienin mahdollinen. Luottamus on kuitenkin mennyt pitkäksi aikaa.
Venäjä jatkaa siviilikohteiden terroripommituksia (Tšetšenia, Syyria jne) ja pyrkii katkaisemaan ruuan ja muiden tarvikkeiden huoltoreitit sekä lämmön, veden ja sähkön. Mariupolissa tilanne on päällä ja samaan pyrkivät jopa Kiovan kanssa. Näitä on vaikea tulkita muuksi kuin likaiseksi sodankäynniksi siviilejä vastaan.
Seuraavassa vaiheessa Kreml päättää, onko syytä käyttää mm. kemiallisia aseita ihmisiä tai Ukrainan elintarviketuotantoa tai juomavettä vastaan. Tuhoamalla Ukrainan elintarvike- tai lannoitetuotantoa, saadaan myös Ukrainan lisäksi Afrikassa ja Lähi-Idässä viiveellä painetta pakolaisuudelle Eurooppaan. Samalla markkinahinnat nousevat entisestään, ja Venäjä voi myydä pimeästi omia korvaavia tuotteitaan isolla voitolla. 1+1+1.
knttrtknkn1
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Ehkä aavistuksen liian helppo vitsailla tällä, mutta aika heikosti menee jos kärpäsiä pitää syödä. Voi olla että kohta siellä ei enää tee mieli sylkeä kärpäsiä kun muuta ruokaa ei ole.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy