Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 837 763
  • 68 500

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö Venäjällä ole reservijoukkoja? Ei puutu kuin koulutus ja kalusto?

"Sotaharjoituksiin on osallistunut viime vuosina vain hyvin pieni määrä reserviläisiä, joille ei ole ollut saatavilla tarpeeksi univormuja tai aseita.
– Upseerit ovat valittaneet, että reserviläisten mukanaolo sotkee harjoitukset, analyytikko toteaa."
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
No katos vaan, oliko liian aikaisesti tehty johtopäätös? Eipä ohjuksen alkuperällä taidakaan olla ihan validia faktaa saatavilla, nyt kun aloin tutkimaan asiaa enemmän. Järkevänä selityksenä olisi, ettei Venäjä varmaan "omia kaupunkejaan" pommittaisi, vaan nykyisessä tilanteessa se ei tosiaankaan kerro eikä todista mitään.

On siis hyvinkin mahdollista, että oli tosiaankin ihan venäläinen ohjus. Teoria alasammutusta ukrainalaisesta on kyllä myöskin ihan järkevä. Itse reportterin sanomisia en tässä paljoa pidä arvossa, mutta nyt tiedän mikä kaiffari kyseessä... Ei ollut tuttu.

e. Russia kills dozens to back fake story about Ukrainian shelling of Donetsk

Tässä näköjään enemmän palasteltu tapahtuma. Korjaan alkuperäistä postaustani.
Vai että ei Venäjä omia kaupunkejaan pommittaisi.


No, tämä ei tietty tarkoita, että näin olisi käynyt. Mutta kyllä se pelikirjasta löytyy.

Jotenkin voisi vaan kuvitella, että Ukrainan tykistöllä on parempaakin tekemistä, kuin tulittaa siviilejä.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
@Temptation

Itse asiassa ainakin avoimiin lähteisiin perustuvien tutkimusten mukaan Venäjä on kyllä pommittanut niin sanotusti omaa maataan tuolla Donbassin alueella useaankin otteeseen vuodesta 2014 alkaen.


Teoria alasampumisesta kuulostaa ainakin minusta hyvin epäilyttävältä, sillä kyseessä on lyhyen kantaman ballistinen ohjus ja noiden torjuminen on erittäin hankalaa.

Joidenkin tietojen mukaan ohjus olisi tullut kaakon suunnalta, mikä sulkisi pois Ukrainan osuuden. Toki kyseessä on vahvistamaton tieto ja pitäisi saada oikeasti parempaa dataa.

Edit. Laittamassasi linkissä on myös hyvä pointti. Onkohan tuonne tullut oikeasti mitään ohjusta. Ota näistä sitten selvää.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Aika monessa lähteessä kuitenkin puhutaan vain räjähdyksen äänestä ilman näköhavaintoa samalla, kun kymmeniä koneita nimenomaan sieltä noussut ilmaan. Varmaan todennäköisin arvaus kuitenkin se äänivalli.
Näin minäkin luulen. Pamaukset voivat riittää todisteeksi Ukrainan hyökkäyksestä, jos vain venäläistä mediaa uskotaan.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
@Temptation

Itse asiassa ainakin avoimiin lähteisiin perustuvien tutkimusten mukaan Venäjä on kyllä pommittanut niin sanotusti omaa maataan tuolla Donbassin alueella useaankin otteeseen vuodesta 2014 alkaen.


Teoria alasampumisesta kuulostaa ainakin minusta hyvin epäilyttävältä, sillä kyseessä on lyhyen kantaman ballistinen ohjus ja noiden torjuminen on erittäin hankalaa.

Joidenkin tietojen mukaan ohjus olisi tullut kaakon suunnalta, mikä sulkisi pois Ukrainan osuuden. Toki kyseessä on vahvistamaton tieto ja pitäisi saada oikeasti parempaa dataa.
Sitä mä tuossa jälkimmäisessä viestissä yritinkin sanoa, eli ei yleensä ole mailla tapana pommitella omia kaupunkeja. Venäjän kohdalla tämä oletus ei tosin oikein pidä paikkaansa, kun tosiaan asiaa on harrastettu jo aikaisemminkin.
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siviiliväestöön kohdistunutta, jälleen kerran. Tosin tällä kertaa asialla Ukraina - huhujen mukaan venäläisten alasampuma tosin, joka sitten tippunut keskelle katuja. Jälki joka tapauksessa järkyttävää, erittäin ikävä tilanne.


Edit: faktatarkistuksen jälkeen ei todnäk mennyt ihan näin.

Koko video vaikuttaa kyllä lavastetulta.
 

MegaForce

Jäsen
Siviiliväestöön kohdistunutta, jälleen kerran. Tosin tällä kertaa asialla Ukraina - huhujen mukaan venäläisten alasampuma tosin, joka sitten tippunut keskelle katuja. Jälki joka tapauksessa järkyttävää, erittäin ikävä tilanne.


Edit: faktatarkistuksen jälkeen ei todnäk mennyt ihan näin.

Tuolla kommenteissa mennään kyllä taas syvään päätyyn.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Rush

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viherliila.
Joillain ihmisillä on ihan selvästi liian paljon ylimääräistä aikaa. Miten tuon tilaston käy jos 3. maailmansota tuleekin toteen, esimerkiksi 15.5. 2022, kun siitähän tulee vain 62? :o
Jos tästä WW3 kehittyy, on ukrainaan hyökkäämisen päivä sodan alkupäivä. Ww2 alkoi Saksan hyökättyä puolaan.
ja WW1 itävalta-unkarin hyökättyä serbiaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Lumipalloefekti on tosiaankin käynnistynyt.
Samoin Aeroflotilta on isoimpia pomoja lähtenyt enemmänkin. Tosin tuskin yhtiö kovinkaan kauan lentelee edes niitä maan sisäisiä lentojakaan pakotteista johtuen tai ainakin voi tulla yllättäviä laskeutumisia yllättäviin paikkoihin. Varmaan moni muukin miettii hyppäämistä katastrofijunan kyydistä mahdollisuuksiensa mukaan ennen loppusummeria.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
Aika monet julistavat Venäjän lopulta sanelevan ehdot rauhalle, jos ja kun se lopulta saadaan aikaan. Ikävää, mutta Venäjällä on enää yksi ja vain yksi painostuskeino: ydinsodalla uhkaaminen.
Siinäpä todellista rauhantahtoa maailman kansoille. Olkaa hyvät eikä tarvitse kiitellä.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
On arveluttanut, että jos nämä kaikki väitteet Venäjän armeijan ja laitteiden huonosta suorituskyvystä ovat totta, niin mitä tapahtuu, jos he rupeavat yrittämään laukaista ydinaseitaan? Räjähtävätkö ne paikalleen, vai lentävätkö ihan minne vain, mukaan lukien Venäjän maa-alue? Ehkä ei kuitenkaan kannate ruveta testaamaan tuon teorian paikkansapitävyyttä.
 

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ex-Oulun Kärpät, Kadonnut vaatimustaso
Kuulin kaverilta että venäläiset haluavat kaikki mahdolliset uutiskirjeet, että saavat parhaat mahdolliset tarjoukset koskien vaatteita, huonekaluja, seksileluja, elektroniikkaa jne. Auttakaa ihmeessä ja käykää tilaamassa uutiskirjeitä eri sivustoilta kärsivälle kansalle: consdepfin@yandex.ru

Kaverilta kuulin, että homoporno kiinnostaisi suurlähetystöä kovasti. Kuulemma on isoja meloja, suorastaan tykkejä, niistähän venäläiset tykkää.

Make porn, not war.

Kuulin kans kaverilta, että ne on kiinnostuneita kuulemaan lisää John Deere traktoreista...

Valtra meni myös tilaukseen.

Loistavaa toimintaa JA et al! Yritin tilata SETAn uutiskirjettä terroristivaltion suurlähetystöön...

Ja sain seuraavan vastauksen "Recipient "consdepfin@yandex.ru" has too many recent signup requests"!!

Kaveri kertoi, että sinne saattoi "muutama" mennä, traktoreista hevoshulluun...

Sama tuli LGBT Foundationin uutiskirjettä tilatessa.

Seksileluja,traktoreita, vähemmistöjen uutiskirjeitä, homoerotiikkaa... ja mitä kaikkea muuta! Kaikki mitä erikoisoperaatio tarvitsee onnistuakseen!
Höh, ja kehtasivatkin vielä Tehtaankadulta kysellä syrjinnästä ja ikävistä kokemuksista. Minusta nämä kaikki ylläolevat viestit vain aukottomasti todistaa, kuinka lämpimästi ja suurella auttamishalulla me suhtaudutaan rakkaisiin itänaapureihimme!
 

ijuka

Jäsen
Aika monet julistavat Venäjän lopulta sanelevan ehdot rauhalle, jos ja kun se lopulta saadaan aikaan. Ikävää, mutta Venäjällä on enää yksi ja vain yksi painostuskeino: ydinsodalla uhkaaminen.
Siinäpä todellista rauhantahtoa maailman kansoille. Olkaa hyvät eikä tarvitse kiitellä.
Missähän kunnossa ne ydinaseet on? Niitäkin pitäis huoltaa, eikä niille ole ollut mitään konkreettista käyttöä vuosikymmeniin. Jos ei rekkojen renkaista pystytä huolehtimaan vaikka ne todennäköisesti ovat ihan kunnon käytössä, niin miten on ydinaseiden huoltotoimet? Ei sinänsä ihmetyttäisi jos niitä ei kovin montaa laukaisukunnossa olisi.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Epäilen kyllä että nuo Suomen ja Ruotsin lähetystöjen julkaisemat sähköpostiosoitteet ovat tyyliä hälläväliä, koska ei niitä aiota varsinaisesti lukea. Tarvittavat viestit on varmaan jo kirjoitettu tai kirjoitetaan tarvittaessa ja sitten julkaistaan "vainottujen venäläisten hätähuutoina", kun tulee tarve painostaa tällä suunnalla ja yllyttää omaa maata ja mediaa vihaan. Totuudella ei ole enää merkitystä tuossa valtiossa: valta, viime kädessä väkivalta, sanelee "totuuden", on se sitten miten absurdi ja naurettava hyvänsä.
 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Jos tästä WW3 kehittyy, on ukrainaan hyökkäämisen päivä sodan alkupäivä. Ww2 alkoi Saksan hyökättyä puolaan.
ja WW1 itävalta-unkarin hyökättyä serbiaan.
Tavallaan kaikki alkoi jo Krimin valtauksesta siinä tapauksessa, jopa Syyrian konflikti saataisiin siihen mukaan. Mut nämä taitaa tosiaan olla edeltäviä konflikteja niinkuin Georgia.

Miten muistelin että hyökkäys olis alkanut nimenomaan Viron kansallispäivänä. Liekkö sattumaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä siellä Haag-tutkinnassa on tilanne? Kysyn, koska Putin pyrkii taas kerran kohdistamaan iskunsa lapsiin ja naisiin.









Varsinkin tuo ylempi on niin kylmäävää tekstiä että puistattaa. Pakko sanoa, että kun YK:sta ei tunnu olevan mitään hyötyä, olisi kiva jos siitä ei ainakaan olisi näin valtavaa haittaa. Miten se voikin olla noin hampaaton, vaikka vastassa on Natsi-Venäjä?
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Varsinkin tuo ylempi on niin kylmäävää tekstiä että puistattaa. Pakko sanoa, että kun YK:sta ei tunnu olevan mitään hyötyä, olisi kiva jos siitä ei ainakaan olisi näin valtavaa haittaa. Miten se voikin olla noin hampaaton, vaikka vastassa on Natsi-Venäjä?
YK on aina ollut hampaaton tekemään isoja poliittisia päätöksiä. Isoin vika turvallisuusneuvostossa on se viiden valtion veto-oikeus. Lisäksi jäseninä on kaikenmaailman valtioita, jotka ovat valmiita myös jarruttamaan päätösten tekoa ja vesittämään päätöksiä. Muuten YK on saanut isoja asioita aikaan, mutta sotiin se on heikko puuttumaan edes moraalisesti.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
IL:
Venäjän presidentti Vladimir Putin piti keskiviikkona puheen, jossa hän kutsui länsimielisiä venäläisiä "saastaisiksi ja pettureiksi", jotka pitäisi poistaa yhteiskunnasta.


Lisäksi Putin kutsui ulkomailla asuvia venäläisiä oligarkkeja lännen aivopesemiksi vakoojiksi.

– Venäjän kansa pystyy aina erottamaan todelliset patriootit saastasta ja pettureista. Venäjä sylkee heidät ulos kuin suuhun lentänyt kärpänen, Putin sanoo.

– Olen vakuuttunut, että luonnollinen ja välttämätön yhteiskunnan itsensä puhdistaminen vain vahvistaa maatamme, solidaarisuuttamme, yhteenkuuluvuuttamme ja valmiuttamme vastata mahdollisiin haasteisiin.


Alkaa tämä puhdistusretoriikka muistuttaa kovasti erästä Neuvostoliittolaista valtionjohtajaa, joka oli erikoistunut erilaisiin puhdistuksiin.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Normaalia retoriikkaa että joko olet puolella tai vastaan. Normal, sanoi neuvostoliittolainen kun paskakärpäsen ruuassa näki.

Valtionjohto saa olla nyt tarkkana rajojen osalta (ilmeisesti ovat jo asiaan ottaneet kantaa, toimenpiteistä ei ole minulla tietoa) enkä varsinaisesti näkisi pahaksi keskeyttää väliaikaisesti viisumeita sekä yleisesti liikkumista idästä länteen. Putin valitettavasti haluaa lähialueilla aiheuttaa levottomuutta ja tänne helpoin tapa on työntää pakolaisia. Heiltä niitä löytää jokunen miljoona ja koneistoakin on kertaalleen harjoitettu kyseiseen operaatioon.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
IL:
Venäjän presidentti Vladimir Putin piti keskiviikkona puheen, jossa hän kutsui länsimielisiä venäläisiä "saastaisiksi ja pettureiksi", jotka pitäisi poistaa yhteiskunnasta.


Lisäksi Putin kutsui ulkomailla asuvia venäläisiä oligarkkeja lännen aivopesemiksi vakoojiksi.

– Venäjän kansa pystyy aina erottamaan todelliset patriootit saastasta ja pettureista. Venäjä sylkee heidät ulos kuin suuhun lentänyt kärpänen, Putin sanoo.

– Olen vakuuttunut, että luonnollinen ja välttämätön yhteiskunnan itsensä puhdistaminen vain vahvistaa maatamme, solidaarisuuttamme, yhteenkuuluvuuttamme ja valmiuttamme vastata mahdollisiin haasteisiin.


Alkaa tämä puhdistusretoriikka muistuttaa kovasti erästä Neuvostoliittolaista valtionjohtajaa, joka oli erikoistunut erilaisiin puhdistuksiin.
Alkaa paine kattilassa olemaan jo melkoinen. Nää on näitä viimeisiä keinoja saada pidettyä ummehtunut kansa pysymään rivissä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Venäjän kyky tuottaa Ukrainan kaltaisia "erikoisoperaatioita" on mennyt pitkäksi aikaa. Mitä pidemmälle sota jatkuu ja mitä enemmän Venäjä menettää kalustoaan ja koulutettuja sotilaitaan sitä kauemmin sillä kestää sodasta palautua. Samaan aikaan Venäjän vaatimukset tulevat lieventymään mitä enemmän kärsivät tappioita. Tappiot tulevat lisääntymään vielä merkittävästi, kun Yhdysvaltojen aseapu saapuu Ukrainaan.

Ukraina on jo maksanut aivan sietämättömän hinnan itsenäisyytensä puolesta. Samalla se on antanut Suomelle mahdollisuuden hakea Naton jäsenyyttä ilman konkreettista Venäjän uhkaa ja painostusta. Jos ja kun käy niin, että Suomi jäsenyytensä hakee ja saa, niin suurin kiitos meidän ja tulevien sukupolvien rauhasta kuuluu Ukrainan antamalle uhrille vapauden ja demokratian puolesta. Siksi, kun sota jossain vaiheessa loppuu, on koko läntisellä yhteisöllä sekä kunniavelkaa että velvollisuus auttaa Ukrainaa kaikin mahdollisin tavoin niin infran kuin yhteiskunnan rakentamisessa ja ennenkaikkea antaa Ukrainalle se sama mahdollisuus kuin Suomelle ja muille vapaille valtioille eli päättää itse omasta turvallisuuspolitiikastaan. Sillä vain se takaa sen, ettei sen tarvitse enää koskaan joutua sotarikoksia tehtailevan terroristivaltion vainon kohteeksi.

Venäjä on jo saanut oppitunnin siitä, mitä tapahtuu kun mitta tulee täyteen läntisillä oikeus- ja sivistysvaltioilla. Samalla se on muistutus siitä - jälleen kerran - että Venäjän kanssa ei voi toimia yhteisillä pelisäännöillä olettaen sen noudattavan sopimuksia. Venäjä uskoo väkivaltaan tai sen uhkaan vallankäytön välineenä. Riippumatta siitä kohdistaako se sitä muihin vai kohdistuuko se siihen. Se on ainoa jota se viime kädessä kunniottaa. Ja se tulee pitää mielessä myös sodan jälkeen. ja lieka tulee pitää riittävän kireällä sen kaulan ympärillä ja tarvittaessa kiristää sitä tarpeen mukaan.

Mutta on länsimaillakin peiliin katsomisen paikka. Krimin miehityksen jälkeen sen toimet pakotteineen olivat lopulta vain nuhtelua. Siksi sanonta "Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me." pätee koko kansainvälisen yhteisön menettelyyn Venäjän suhteen. Venäjälle annettin mahdollisuus kusettaa kahdesti ja sen seurauksena konkretisoituu nyt Ukrainan kansanmurha ja siinä on vastuu myös meillä.

Jos sen annetaan kusettaa kolmannen kerran, neljättä kertaa ei tule. Kuten ei neljättä maailmansotaakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
On arveluttanut, että jos nämä kaikki väitteet Venäjän armeijan ja laitteiden huonosta suorituskyvystä ovat totta, niin mitä tapahtuu, jos he rupeavat yrittämään laukaista ydinaseitaan?
Ainakin eilen mm. puolustusvoimien komentaja komenteista oli vähän luettavissa ettei Venäjän armeijan suorituskyky ihan niin huono kuitenkaan ole kuin julkisuudessa tällä hetkellä on. Lisäksi mikä todellinen tilanne esim. ilmaherruudesta on. Eihän se täysin Venäjän ole luultavasti, mutta kovastihan kuitenkin Ukraina pyytää apua ilmtorjuntaan ja pystyyhän Venäjä kuitenkin edelleen pudottamaan ainakin tyhmiä rautapommeja kaupunkeihin ilmeisesti ihan säännöllisesti.

En väitä tai edes usko, että Venäjä enää mihinkään merkittäviin sotilaallisiin voittoihin pystyy Ukrainassa ja armeija menee luultavasti remonttiin tämän jälkeen. Eriasia mitä pystytään tekemään pakotteiden alla.
Hieman sama ydinaseiden kanssa, vaikka 95 % olisi täydellistä roskaa niin en haluaisi nähdä, kun pari toimivaa sukellusvenettä pistää kaikki ohjuksensa taivaalle.

Näin Venäjän eliittijoukkoja nöyryytettiin sodan ensimmäisenä päivänä – lentokenttätaistelua pidetään yhtenä Ukrainan tärkeimmistä voitoista – ”Se näkyy nyt kaikessa” (IS)

Tuoko kenties oli sodan ratkaisutaistelu? Ihmettelen hieman tuotakin, että all-in taktiikalla lähdetään ensimmäisenä päivänä, mutta varmaankin Krim valtaaminen oli sokaissut silmät ja lähtöoletukset olivat ihan epärealistiset.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös