Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 130 188
  • 65 451

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Venäjältä on kaatunut jopa 5 000–6 000 sotilasta sodan kahden ensimmäisen viikon aikana. Näin arvioi amerikkalaisviranomainen yhdysvaltalaiselle CBS-kanavalle.

Tämä tarkoittaisi konservatiivisenkin arvion mukaan (siis haavoittuneet mukaan laskettaessa), että Venäjän hyökkäysvoimasta 20-21 000 miestä on poistunut riveistä sitten operaation alkamisen. Tämä tarkoittaa yli kymmentä prosenttia Ukrainan rajoille alunperin keskitetystä voimasta.

Samaan aikaan Venäjän oman etenemisen johdosta huoltoetäisyydet ovat kasvaneet jatkuvasti ja etenevien joukkojen selustaan näiden teitä noudattelevien kiilojen sivuille on jäänyt kaiken todennäköisyyden mukaan taistelukelpoisia ukrainalaisjoukkoja. Päivä päivältä logistiset ongelmat kasvavat, hyökkäysvoima heikkenee ja kaluston määrä vähenee, a-tarvikkeiden riittävyyskin saattaa jossain vaiheessa tulla ongelmaksi (ilmavoimien lentokapasiteetti on brittianalyytikkojen mukaan jo heikentynyt parin viimeisen päivän kuluessa).

Yhtälön toinen puoli on sitten, että emme yksinkertaisesti tiedä, paljonko tämä hyökkäys on kuluttanut Ukrainan armeijan taistelukykyä. Kuitenkin, jos oletamme, että Ukrainalla olisi jonkinlaista strategista reserviä ja kykyä merkittävän tulen keskittämiseen, vastahyökkäys ja selustasta tapahtuvat hyökkäykset esim. Kiovaa idästä lähestyviä Venäjän joukkoja vastaan voisivat potentiaalisesti aiheuttaa melkoisen sotilaallisen katastrofin Venäjälle. Todennäköisempi vaihtoehto kuitenkin on, että Ukraina jatkaa harkittuja pienempiä iskuja ja hyökkääjän voimien kuluttamista sekä huollon sabotointia. Tämäkin saattaa riitää Venäjän hyökkäyksen pysäyttämiseen. Mitä sitten tapahtuu (terroripommitukset laajimmassa skaalassa, ydinase, kemialliset aseet) onkin jo toinen seikka.

Näkisin, että lännen olisi nyt hyvä tehdä selväksi, että kemialliset tai ydinaseet ovat se punainen viiva, jonka jälkeen sotaan puututaan aktiivisesti. Katsotaan, mitä Putin tykkäisi hänen oman pelottelukorttinsa käytöstä toiseen suuntaan...
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ainoa keino vallata alue. Onhan monessa yhteydessä todettu, että Venäjän strategia luottaa tuohon alueiden valtaamiseen. Eikä murusiksi pommitetun alueen miehitykseenkään tarvita sitten niin paljon väkeä.
Ei se raunioiksi pommitetun kaupungin valtaaminen ole ainakaan helpompaa, jos vaan puolustajia on riittävästi ja heillä on vielä puolustustahtoa. Valtavat tappiot hyökkääjälle tulee niitä sieltä raunioista ja soraläjistä kitkeä pois. Kaluston liikuttelukin kaupungissa hyökkääjällä vielä vaikeampaa, kun kaikki kadut tukossa. Mutta eihän venäläiset näitä järjellä vedä.
 

Turmio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings
Nyt on alkanut pyörimään netissä videoita tuhotuista O-joukoista.
Ainakin tuhottu t-72 minkä kyljessä iso O kirjain.
Jonkun lähtee mielestä kyseessä olisi valko-venäläisiä.
En linkkaile tänne videoida. Halukkaat ne varmasti itse löytävät.
 

Morgoth

Jäsen
Liettuan puolustusministerin mukaan venäläiset laivat olisivat vetäytyneet Odessan läheltä:
Muistaakseni Pekka Toveri mainitsi, että yli 20 % (kalusto)tappiot vaikuttavat jo merkittävästi Venäjän kykyyn suorittaa hyökkäystä. Toki Vladivostokista on tulossa panssarijunaa ja ties mitä vanhaa neukkukalustoa. Onhan määräkin jo jossain vaiheessa laatua tosin.
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
On tuo Ukraina valtavan tasainen kenttä tietyiltä kohdilta. Pinta-alaakin on ilman Krimiä reilusti enemmän kuin Ranskalla.

Mitä itse linkin videoon tulee, niin täytyy jälleen kerran nostaa hattua ukrainalaisille.
Tuosta kohdasta 33 km Kiovan keskustaan, joten täältä koillisen suunnastakin Venäjä koko ajan lähestyy.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Osittain varmasti tässäkin on vinha perä. Ja itseltäni löytyy täysi kunnioitus niitä tahoja kohtaan, jotka Venäjällä myös näyttävät julkisesti mielipiteensä.

Kuitenkin sodalla on suuri tuki, ja sisältä päin ei myöskään tule tarpeeksi painetta sen lopettamiseen. Siksi talous- ja muut pakotteet ovat oikeastaan ainoa keino, joilla tilanteeseen voidaan vaikuttaa.

Sitä en tiedä, että kuinka riippumaton "Riippumaton tutkimuskeskus Levada" oikeasti on, mutta sen mukaan enemmistö venäläisistä joka tapauksessa edelleen tulee sotaa - tai siis erikoisoperaatiota. Tai ainakin näin oli vielä 1.3. Haaste on siinä, että venäläiset eivät tunnu täysin ymmärtävän pakotteiden ja sodan yhteyttä. Tähän ei valitettavasti ole helppoa ratkaisua, mutta uskon ajan olevan tässä kuitenkin totuuden puolella.

Sen verran on korjattava aiempaa lausuntoani, että alle nelikymppisten _enemmistö_ ei ole välttämättä oikea arvio. Ja kyselyissä vastustajien osuus voi olla neljänneksen, mutta sen lisäksi on epävarmoja ja lievästi kannattavia kyselystä riippuen. Mutta nuorempien joukoissa. joka tapauksessa Putinin vastustus on suurinta. Ihan tuoreet arviot ja arviot Krimin miehityksestä sekä yleisesti Putinista menevät tässä helposti ristiin.

Washington Postin teettämän kyselyn mukaan kokonaiskannatus on nyt julkisesti nimettyjä pienempi. Virallisissa kyselyissä kannatus on 71 % (tiukasti puolesta tai jokseenkin puolesta), mutta kun kysely on teetetty niin, ettei toimistojen nimiä ei ole julkaistu, on kannatus 58 %. Huom. tämä kysely tehtiin helmi-maaliskuun vaihteessa.

Gary Langer, a U.S.-based polling expert who runs a research firm, obtained the results of the study from the Russian research organizations and shared them with The Washington Post. He declined to name the Russian firms involved because of the risks they face as Moscow tightens censorship, but said he has partnered previously with the organizations, which he described as “strong, independent survey research firms.”


18-24-vuotiaissa vain 29 % kannattaa, ja 39 % vastustaa. Yli 66-vuotiaista 75 prosenttia kannattaa.

Noista tietolähteistä lueskelin joitain juttuja. 2015 Krimin tapahtumia käsitelleessä jutussa 75 prosentille keskeisin tietolähde Ukrainan tapahtumista oli joku valtion omistamista tv-kanavista, jotka ovat kattaneet 80-90 prosenttia kaikesta katsojamääristä. Nyt hallinto ottaa tiedotusta vielä enemmän haltuunsa.
 

ijuka

Jäsen
Ainoa keino vallata alue. Onhan monessa yhteydessä todettu, että Venäjän strategia luottaa tuohon alueiden valtaamiseen. Eikä murusiksi pommitetun alueen miehitykseenkään tarvita sitten niin paljon väkeä.
Murusiksi pommitettua on helpompi puolustaa, siellä kun ei millään tankeilla juurikaan pysty ajelemaan kun tiet on tuhottu. Toki jos kaikki ihmiset kuolee niin sitten sitä on helppo pitää hallussa, mutta silloin siitä kaatopaikan hallussapitämisestä ei kauheasti iloa ole.

Mitä raunioituneempi, sen parempi puolustajalle, ainakin noin yleisesti.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Onko siitä isosta kolonnasta kuulunut enää mitään? Vieläkö siellä on myös sotilaita odottelemassa kotiin pääsyä vai ovatko jo hävinneet johonkin?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Yle uutisoi tästä jo pari päivää sitten, ja nyt vuorostaan Hesari tietää kertoa, että Suomen lähialueilta on vedetty todella paljon joukko-osastoja Ukrainaan. Lisäksi enää ei edes yritetä tai pystytä salaamaan, että omia sotilaita kaatuu ja/tai haavoittuu runsaasti. Tietenkään sodasta ei puhuta, vaan edelleen yritetään ylläpitää harhaa erikoisoperaatiosta.


 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Putin ei ole enää hetkeen toiminut minkään järkevän logiikan mukaan. Aiemmin jo olen verrannut Putinin toimia omaan tapaan pelata videopelejä; Kun on epätoivoinen olo ja olo että olen hävinnyt, niin hakkaan vaan kaikkia nappeja ja huudan telkkarille. Käytän kaikki isoimmat pommit ihan vaan kostoksi ennen varmaa häviötä.

Rene Nyberg taisi sanoa jossain haastattelussa että kyse on Ukrainasta. Ukraina on valinnut länsimielisen presidentin. Presidentin joka ei taivu Putinin saneluun ja kehtaa vielä selvittää Putinin oligarkki kavereiden korruptoituneita toimia Ukrainassa. Niin kyllähän se Putinia ärsyttää kun ei enää tanssita hänen pillinsä mukaan.
 
Samaan aikaan Venäjän oman etenemisen johdosta huoltoetäisyydet ovat kasvaneet jatkuvasti ja etenevien joukkojen selustaan näiden teitä noudattelevien kiilojen sivuille on jäänyt kaiken todennäköisyyden mukaan taistelukelpoisia ukrainalaisjoukkoja. Päivä päivältä logistiset ongelmat kasvavat, hyökkäysvoima heikkenee ja kaluston määrä vähenee, a-tarvikkeiden riittävyyskin saattaa jossain vaiheessa tulla ongelmaksi (ilmavoimien lentokapasiteetti on brittianalyytikkojen mukaan jo heikentynyt parin viimeisen päivän kuluessa).

Olisiko ollut jo aiemmin mainittu Toveri joka arvioi että hyökkäyksen hidastuminen viime päivinä selittyy sillä että venäläiset ovat keskittyneet juurikin puhdistamaan selustaan jääneitä vastarintapesäkkeitä.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
On ennakoitu, että RUS huolto on tuomassa täydennyksiä rautateitse. Eikö puolustajille pitäisi olla lasten leikkiä löytää paikkoja räjäyttää rata poikki? Radan korjaaminen ei ole vaikeaa, mutta monta päivää siihen silti menee.
Juu rataa tuskin voidaan valvoa joka paikasta niin ei muuta kuin työmaa räjähteillä palasiksi.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Valkoinen talo varoittaa, että Venäjä voi käyttää kemiallisia aseita Ukrainassa tai tekaista lavastetun hyökkäyksen väärennetyillä kemiallisilla aseilla.

Venäjä on syyttänyt Yhdysvaltoja kemiallisten aseiden valmistamisesta Ukrainassa. Yhdysvallat on jyrkästi kiistänyt väitteet perättöminä. Venäjän syytökset ovat kuitenkin antaneet Valkoiselle talolle syyn odottaa, että Venäjä aikoo tekaista väitteilleen väärennettyjä todisteita.

– Nyt kun Venäjä on esittänyt näitä valheellisia väitteitä ja Kiina on mitä ilmeisemmin kannattanut sitä propagandaa, meidän kaikkien pitäisi olla varuillamme. Venäjä saattaa käyttää kemiallisia tai biologisia aseita Ukrainassa tai luoda "false flag" -operaatioita niiden käyttämiseksi, Valkoisen talon lehdistösihteeri Jen Psaki sanoo Twitterissä.


Venäjä se aina vain samaa tekee, syyttää muita ja tekee itse rikoksia.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olen nyt jo puolisentoista viikkoa miettinyt, että miksi natsihomopervonarkkarit tuntuu niin tutuilta, mutta en ole keksinyt. Kunnes viime yönä sain viimein visualisoitua asian. Jos muutkin ovat miettineet samaa, niin ohessa kuvakollaasi, joka kertoo asian paremmin kuin tuhat sanaa. Norjalaisten onneksi ovat jo Nato-maa.
 

Liitteet

  • Rendezvous With Anus, Vladimir.jpg
    Rendezvous With Anus, Vladimir.jpg
    75,1 KB · kertaa luettu: 371

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Täällä on taas alkanut perus mutku USA. Joo kyllä näin. USA.kin on toiminut kansainvälistä oikeutta vastaan, mutta kannattaa lukea tuo HS juttu miksi nyt tilanne on poikkeuksellisen. Tämä juttu on vielä tehty ennen kun Venäjä pääsi kunnolla vauhtiin eli pommittamaan siviilejä.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Murusiksi pommitettua on helpompi puolustaa, siellä kun ei millään tankeilla juurikaan pysty ajelemaan kun tiet on tuhottu. Toki jos kaikki ihmiset kuolee niin sitten sitä on helppo pitää hallussa, mutta silloin siitä kaatopaikan hallussapitämisestä ei kauheasti iloa ole.

Mitä raunioituneempi, sen parempi puolustajalle, ainakin noin yleisesti.
Jos ruoka ja terveys riittää ja ammukset.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
On ennakoitu, että RUS huolto on tuomassa täydennyksiä rautateitse. Eikö puolustajille pitäisi olla lasten leikkiä löytää paikkoja räjäyttää rata poikki? Radan korjaaminen ei ole vaikeaa, mutta monta päivää siihen silti menee.
Ukraina ei ole Suomi. Suurimmassa osassa maata ei noin vain hiippailla metsiä pitkin selustaan.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Taas kerran ihmetyttää se, miten huonosti venäläiset ja Putin etunenässä ovat valmistautuneet tähän sotaan. Jo pelkkä ajankohtakin on täysin ääliömäinen. Aatun hanke valloittaa NL kaatui huonoon varustautumiseen venäläiseen talveen, samoin Napoleonin, mutta ilmeisesti Putin jossain omassa pikku kuplassaan eläessään ei tajunnut, että samanlaiset ilmastolliset haasteet odottavat Ukrainassa. Toki merkittävin syy Ukrainan sodan venymiseen liittyy helvetin kovaan puolustukseen, mutta kyllä tuolla vallitsevalla säätilallakin on jonkinlainen merkitys.

Jokainen tuhoutunut panssarivaunu ja jokainen päivä, jolloin Putinin kolonna nyhjää paikallaan, ovat voittoja. Pitää vain toivoa, että maa pysyy pehmeänä jatkossakin, jolloin tuollaiset valtateitä pitkin etenevät kolonnat pysyvät jatkossakin helppoina maalitauluina.

Kyllä ne sen tiesi, mutta kun Kiina sanoi ettei saa hyökätä ennen kuin olympialaiset on ohi niin ei Putin uskaltanut hyökätä. Nyt sitten pommitetaan päiväkoteja, kerrostaloja ja sairaaloita. Samaan aikaan Putin on Bunkkerissa. Lapinlahden lintujen sanoin, on se hurja.
 

Rattlehead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gundit
Jopa kylmää hieman ajatella, millaista jälkeä syntyisi, jos vastaava ryhmitys lähtisi huristelemaan Vaalimaalta länteen päin. Video olisi ainakin huomattavasti lyhyempi.
Mietin ihan samaa. Ei ihan hirveästi vaadita taktista älykkyyttä pysäyttää tuollainen kolonna kummastakin päästä sopivaan kohtaan itäsuomalaisessa ympäristössä, minkä jälkeen olisikin taas tiedossa kiva motti. Etäisyyksien päästä keskitystä niskaan niin jäljellä ei olisi muuta kuin savuavaa romumetallia, verta ja henkiinjääneillä paniikki.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mietin ihan samaa. Ei ihan hirveästi vaadita taktista älykkyyttä pysäyttää tuollainen kolonna kummastakin päästä sopivaan kohtaan itäsuomalaisessa ympäristössä, minkä jälkeen olisikin taas tiedossa kiva motti. Etäisyyksien päästä keskitystä niskaan niin jäljellä ei olisi muuta kuin savuavaa romumetallia, verta ja henkiinjääneillä paniikki.
Suomessa maa on vain niin kantavaa että tankilla sen kuin hurauttaa metsän kautta.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Suomessa maa on vain niin kantavaa että tankilla sen kuin hurauttaa metsän kautta.

Metsässä tankki on hidas ja helposti ohjustettavissa. Suomalainen metsäpohja ei myöskään ole ihan tasainen. Vittumaisia kallioita ja murikoita siellä täällä. Tankki ei ole millään tapaa järkevä nykymaailmassa. Hullu saa olla, että sinne menee sisälle
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös