Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Merovingi]

Pakko sanoa, että arvostukseni Puolaa kohtaan on noussut tämän kriisin aikana todella paljon. Hieno kansa, vaikuttaa olevan aito veljeskansa Ukrainalle. Onko Ukrainan ja Puolan suhteet aina olleet läheiset? Vähän vaikuttaa samalta kuin Suomen ja Ruotsin suhde.

Eivät ole. Toisen maailmansodan aikana ukrainalaiset nationalistit, juuri nämä banderiitit eli Stepan Banderan joukot, puhdistivat etnisesti puolalaisia Lvivin alueella. Lviv taas kaupunkina vastaa puolalaisille sitä mitä Viipuri meille. Noita Banderan joukkojen eli OUN:in lippua on myös näkynyt Ukrainassa paljon mielenosoituksissa ja ihan armeijan joukoilla. Se on siis se Ukrainan lippua muistuttava punamusta lippu. Tuon lipun käyttöä on katsottu Puolassa myös närkästyksellä juuri noiden puolalaisten siviilien etnisen puhdistuksen vuoksi, koska siinä tapettiin 100 000 puolalaista.

Nykyään välit ovat hyvät, mutta välejä ei voi verrata Suomeen ja Ruotsiin historiallisista taakoista johtuen.

UPA kyllä taisteli aikalailla aivan kaikkia vastaan ja jatkoi juuri Lvivin seudulla sissisotaa Neuvostoliittoa vastaan pitkälle 50-luvulle. Siellä kuoli neuvostosotilaita enemmän mitä Afganistanissa.

 

[K.A.H]

Ei sille varmaan voi mitään, jos ei eroa ymmärrä. Ihan hirveä elää näiden maiden naapurina. Kanadalaisetkin pelkää koska Biden hyökkää ja tuhoaa ainakin Quebecin natsit.

Amerikkalaisia on niin helppo haukkua. Ei tarvitse kalsareiden myrkyttämistä, tai avoimia ikkunoita pelätä, vaikka vähän pahemminkin sanoisi.

Maailmanpoliisia on huudeltu paikalle monta kertaa viimeisen, reilun sadan vuoden ajan. Amerikkalaiset luopuivat vähäksi aikaa isolationismista ja käänsivät maailmansodan ympärysvaltojen voitoksi. Vetäytyivät sen jälkeen takaisin kuoreensa ja sitten Euroopassa riehui fasismi ja kommunismi. Tämä johti Euroopan/maailman pelastusoperaatioon numero 2 ja Natsi-Saksan, sekä imperialistisen Japanin kukistumiseen. Sodan raunioittama Eurooppa uhkasi luisua itsestään kommunismiin ja elvytettiin takaisin pinnalle paskavaltio Yhdysvaltojen valtavalla Marshall-paketilla. Itäisempi Eurooppa jäi sen toisen maailmanpoliisin "tukipakettien" varaan, koska USA:n vaikutusvalta ja apua ei sinne sallittu. Voitte @Tuuletin ja @K.A.H vertailla ihan rauhassa näiden kahden maailmanpoliisin levittämää ilosanomaa. Kumma juttu, että Neuvostoliiton romahduksen jälkeen Baltia, Puola, ym. eivät halunneet jäädä odottamaan tutun maailmanpoliisin elpymistä, vaan rynnistivät täysillä sen toisen paskan maailmanpoliisin syliin. Ihme valintoja ojasta allikkoon.

Toki jenkeillä on ollut paljon mutkia matkassa. Mutta kun syytetään USA:ta vaikka Israelin pystyssä pitämisestä ja palestiinalaisten alistamisesta, niin sitä joutuu ihmettelemään miksi lukemattomat hyvät tiet, koulut, ym. PA:n hallitsemalla Länsirannalla on rakennettu by American aid? Tai miksi vähintään lähes joka toinen palestiinalainen hallinnon edustaja on saanut koulutuksensa Yhdysvalloissa ja omaa edelleen sinne erinomaiset yhteydet? Vietnamissa meni vihkoon, mutta tällä hetkellä Vietnam panostaa valtavasti amerikkalaisten läsnäolon kasvattamiseen maassaan, paljon enemmän kuin Kiinan tai sen toisen paskavaltio Venäjän. Ja luulen, että valtaosa Etelä-Korean väestä kiittää joka päivä, että USA ei sallinut heistä tulevan osa Pohjois-Koreaa.

Voisiko @Tuuletin kertoa (tai sitten @K.A.H ) miksi Niinistön Sauli lähti juttelemaan Washingtoniin, kun Moskova olisi paljon lähempänä, paskavaltioiden pääkaupunkeja kun molemmat?

En nyt ymmärrä, miksi meikäläinen on tähän mukaan vedetty. Tokaisin vaan tänään, että tuollaista on sota mitä nyt nähdään. Ja se on hirveää se. Aivan sairasta, mitä venäläiset siellä touhuaa, kuten muissakin sodissa aiemmin tapahtuneet sotarikokset. Mutta kai tämäkin viesti oli mielestäsi venäjämielinen.

 

[finnjewel]

Tämä on yksi Venäjän vastaisten pakotteiden häkellyttävimpiä (ja sielua lämmittävimpiä) sivujuonteita. Trumpistit, salaliittoteoreetikot, covid-pellet sun muut äärioikeistopellet ovat todentotta saaneet henkisen ruokansa Venäjältä, kuten pitkään on tiedettykin. Mutta että tässä laajuudessa!

Lisäksi lämmittää mieltä, että tällaisia twiittejä jakaa entinen tulipalokommari Hassi!

 

[tiipii]

Samaa mieltä Putinista. Muusta en. Venäjä on siinä määrin erilainen valtio, että siellä ei kannata suuta aukaista, jos on eri mieltä. Itse en oman perheen elämää uskaltaisi riskeerata, jos olisin venäläinen. Täältähän toki voisi palstalaisia lähteä hoitamaan homman, niin päästään siitäkin hullusta eroon.

Ymmärrän ihmisten suuttumusta, koko kansan syyllistämistä en, koska he ei ole demokraattisesti päättäjiään valinneet. Pakotteet näen hyvänä ja uskon ja toivon, että ne osuu myös vastuussa oleviin henkilöihin.

Se että mitenkään nyt puolustellaan että ei oo kansan vika. Tässä tilanteessa kumminkin voisi suoda jokaiselle sen oman sananvapauden ja jos minun mielestä ne on ryssiä kaikki niin se on minun mielipide. Ei sinun tarvitse tulla kertomaan mitä mieltä muut saa olla asioista. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen ja sen sentään tässä maassa saa kertoa, eikä sitä kerrota virallisen propaganda koneiston kautta mitä mieltä saa olla.
Minun mielestä nuo venäläiset saa kärsiä nälkää, kylmää ja niin kauan kun tuo paskavaltio kurmoottaa Ukrainaa ja omia kansalaisiaan myös. Puolestani vois venäjän kohdalle karttaan kun tehdä vaan sellasen musta aukon.

 

[LuKi]

En nyt ymmärrä, miksi meikäläinen on tähän mukaan vedetty. Tokaisin vaan tänään, että tuollaista on sota mitä nyt nähdään. Ja se on hirveää se. Aivan sairasta, mitä venäläiset siellä touhuaa, kuten muissakin sodissa aiemmin tapahtuneet sotarikokset. Mutta kai tämäkin viesti oli mielestäsi venäjämielinen.

Eikö se peukku ole siellä lainaamani @Tuuletin viestin alla. Ainoa.

 

[RockTheRink]

Venäjällä on niitä, jotka vastustavat Putinin hallintoa, mutta eivät uskalla tehdä sitä avoimesti. Sitten on paljon niitä, jotka eivät seuraa, eivätkä ymmärrä politiikasta juuri mitään. Koulutus -ja elintaso vaikuttaa aika paljon näiden ryhmien maailmankuvaan.

Sitten on kuitenkin huomattavan paljon niitä, ketkä ihailevat Putinia ja pitävät häntä vahvana johtajana. Uhoava ja pullisteleva populismi uppoaa tähän porukkaan. Ja vaikka heille näyttäyisi sensuroimatonta live-feediä Ukrainasta, ajattelutapa ei muuttuisi välttämättä mihinkään. Oma näkemykseni onkin se, että Venäjän hallinto on rikki, mutta myöskin Venäjä kansakuntana on rikki.

En kuitenkaan lähde ryssittelyyn niiden venäläistaustaisten vuoksi, jotka tuttavapiiriini kuuluvat, myöskin tietäen heidän kantansa asioihin. Sen leimakirveen alle jää paljon, paljon ansaittua, mutta myös niitä jotka eivät tuota leimaa ansaitse.

Eikä se nyt loppupeleissä niin tärkeä sana ole omankaan ulosannin kannalta.

 

[Jack Daniel's]

Kovaa peliä Bostonissa. Valitettavasti tämä isku lastensairaalaan ei tullut yllätyksenä, koska näin se sota suurvaltoja vastaan vaan menee. Venäjä etenee nyt "kun ei saada haluamaamme pahalla niin sitten hyvin pahalla"-pelikirjalla ja jälki on rumaa. Toivottavasti näistä sotarikoksista vastuussa olevat tahot joutuisivat joskus tilille teoistaan, mutta vahvasti epäilen...

Putinilla on epäilemättä kova tarve saada sota taputelluksi mahdollisimman pian, sillä vaikka hän epäilemättä sekaisin päästään onkin niin ei tuskin hänkään voi olla huomaamatta sitä, että hänen maansa on lahoamassa käsiin. Kaikki ei todellakaan ole mennyt Putinin suunnitelmien mukaan ja jokainen uusi päivä sotaa on uusi naula hänen imperiuminsa arkkuun. Siksi nyt yritetään pakottaa Ukraina antautumaan erittäin kovilla otteilla. Pahoin pelkään, että tämä lastensairaalan pommitus oli vain alkusoittoa...

Zelenskyin tilanne on todella vittumainen tällä hetkellä. En usko hänen, tämän päiväisistä myönnytyksistäänkään huolimatta, olevan kovin halukas suostumaan kaikkiin Venäjän vaatimuksiin vaan haluaa taistella kansansa vapauden puolesta loppuun saakka. Samaan aikaan hän joutuu kuitenkin seuraamaan, kuinka Venäjä pommittaa hänen valtionsa isoimmat kaupungit täysin tohjoksi. Kova paikka...

Venäjä saanee lopulta haluamansa, mutta on todella vaikea nähdä Putlerin lähtevän uuteen valloitusleikkiin ihan heti näissä vallitsevissa olosuhteissa. Venäjä olisi ollut huomattavasti vaarallisempi, jos Ukrainan valloitus olisi mennyt Putinin suunnitelmien mukaisesti.

Suosittelen muuten lämpimästi pitämään mielellään päivän paussin sodan seuraamisesta. Tekee hyvää mielelle.

 

[Wiljami]

Tuskin näitä saadaan tuomittua. Ei ole ennenkään tuomittu. Ei venäläksiä eikä jenkkejä Afganistanin sodassa. Molemmat kuitenkin tappaneet satoja ellei tuhansia siviilejä. Siinä meillä kaksi paska valtiota ja molemmat leikkii maailman poliisia.

Semmoiset mahorkantuoksuiset mutku-usat vaihteeksi. Molemmista USA tappanut ehkä "satoja ellei tuhansia", itäinen terroristivaltio sitten yksistään Groznyi terroripommittamalla satojatuhansia ilman välimerkkejä tai -sanoja. Olen kuullut myös väitteitä miten ihan samaan tyyliin länsimaat mattopommittaa siviilejä, en äkkiseltään muista eurotoimijoilta Dresdenin terroripommitusta tuoreempaa totaalista sotarikosta, USA:lla sitten kontolla hieman tuoreemmat 100% siviilipommitukset Japanin puolella (enemmän tekivät ruumiita palopommeilla kuin ytimillä, vaikka jälkimmäiset toki muistetaankin). Vietnamissa pommittivat kanssa, mutta oliko siviilit enää ykkösprioriteetti? Toki hirveää oli toiminta.

Mites se iki-ihana naapuri? Groznyi on aika tuore verrattuna länkkäreiden saavutuksiin, Syyrian kaupungit vielä tuoreempi. Naapurillamme iskee kerta kerrasta kiukku päälle kun "puna-armeijaa nöyryytetään" ja sitten lähdetään tuolle paskavaltion tyypilliselle taktiikalle, eli murhataan siviilejä niin kauan kunnes vastustajalta pettää moraali (mitä ei tapahdu) tai ovat niin kansanmurhattuja etteivät pysty enää taistelemaan lähemmässä kontaktissa vastaan (mikä tapahtuu lopulta jos kansanmurhaamisen annetaan jatkua). Mutta onhan se iivanan saatava murhata siviilejä minkä tahtovat kun mutku-usailijoiden narratiivissa USA ja NATOkin saa murhata siviilejä koko ajan.

Eli neukut on pommittaneet tällä kertaa tietoisesti lastensairaalaa, ei yllätä lainkaan. Sodan alkupäivien osumat Kiovassa sijainneeseen lasten syöpäsairaalaan (vai syöpäsairaalan lastenosastoon) saattoivat olla vielä siinä määlin sattumaa ettei sinne varsinaisesti tähdätty, kunhan paukuteltiin menemään ja toivottiin kipeitä osumia. Sen tiesi että kun possujuna uppoaa mutaan ja muutenkin naapurimme operatiivinen kyky osoittautuu juuri niin hyväksi aktiivisessa sodankäynnissä kuin voi krooniselta kleptokratialta odottaakin, niin alkaa siviilien murhaaminen ottaa sitä tuttua rooliaan naapurin ykkösprioriteettina.

Jos kuitenkin hetken pohtisi myös aseistettua vastarintaa, niin olisi mielenkiintoista tietää minkälaisia operaatioita Ukraina on suunnitellut maan länsiosissa kasatuille ja aseistetuille osastoille. Ilmeisesti ulkomailta saapuneita vapaaehtoisia on vähintään se 40000 ja lisäksi siellä on koulutettu ja varustettu suurin osa ukrainalaisista keitä liikekannallepano koskee. Tai näin ainakin olettaisin kun alue taitaa olla edelleen melko vapaa taisteluista. Olisi hirmuisen mukavaa jos tuolta pystyttäisiin irroittamaan osastoja häiritsemään terroripommitukselle elintärkeitä huoltolinjastoja (vaikkakin ilmeisesti ainakin the possujunan huolto on kärsinyt mukavasti jo tähän asti).

Ja tosiaan terroristivaltiohan on sodan hävinnyt jo sen aloittaessaan vaikka Ukrainan taistelun onnistuisi (tolkuttomalla siviilien kärsimyksellä ja kansanmurhaamiseen verrattavissa olevalla sotilastavalla) voittamaankin. Paskamaan kanssa ei kauppaa enää käydä, sieltä on sitten kiva pikkuhitlereiden tai tulevaisuuden pikkuputineiden heilutella kulloistakin fasistilippuaan innosta piukeana kun kiinalaisten käsi on hartiaa myöten perseessä. Maan kansalaisilla olisi vielä toki jonkunlainen aikaikkuna väistää suoraksi Kiinan vasallivaltioksi tipahtaminen, mutta vaatisi että maksettaisiin sitä siviilikärsimysten hintaa itsekin. Toki olisi perseestä ja vaarallista, mutta Ukrainan kansa maksaa paljon enemmän. Vaihtoehtoisesti silovikkiklikki tajuaa että hulluin rakki on lopetettava ja leikittävä taas tovi kilttiä poikaa, sitä voi sitten pohtia miten nopeasti lännen pakotteista luovuttaisiin kun johtoporukka jatkuisi ylimmäistä nullia lukuunottamatta samana kuin ennenkin. Tuossa skenaariossa se Kiinan bensa-asemaksi joutuminen on lähes yhtä todennäköistä kuin tsaari kalsarimyrkyttäjän pysyessä vallassa.

 

[hammer lynx]

Lisäksi lämmittää mieltä, että tällaisia twiittejä jakaa entinen tulipalokommari Hassi!

Miten niin entinen?

 

[K.A.H]

Eikö se peukku ole siellä lainaamani @Tuuletin viestin alla. Ainoa.

Oli, mutta ajattelin lähinnä peukun laittaessa sitä, että jokainen sotarikos on takapuolesta. Ei sen kummempaa.

 

[Jerry100]

Samaa mieltä Putinista. Muusta en. Venäjä on siinä määrin erilainen valtio, että siellä ei kannata suuta aukaista, jos on eri mieltä. Itse en oman perheen elämää uskaltaisi riskeerata, jos olisin venäläinen. Täältähän toki voisi palstalaisia lähteä hoitamaan homman, niin päästään siitäkin hullusta eroon.

Ymmärrän ihmisten suuttumusta, koko kansan syyllistämistä en, koska he ei ole demokraattisesti päättäjiään valinneet. Pakotteet näen hyvänä ja uskon ja toivon, että ne osuu myös vastuussa oleviin henkilöihin.

Kenties sitten se suu kannattaa avata sitten kun on kärsinyt tarpeeksi oman johtajan tekojensa vaikutuksista. Kenties kiristetään vieläkin vähän ruuvia?

Ja kannattaa sinunkin muistaa että Venäjällä on myös todella paljon ihmisiä ketkä kannattaa ja tukee venäjän touhuja.

CNN: Jopa puolet venäläisistä hyväksyy sotilaallisen voimankäytön Ukrainassa, jotta maa pysyisi pois Natosta

Puolet venäläisistä sanoo, että olisi oikein käyttää sotilaallista voimaa Ukrainan pitämiseksi Naton ulkopuolella, käy ilmi CNN:n teettämästä kyselystä.

www.mtvuutiset.fi

 

[finnjewel]

Miten niin entinen?

Roihu on hiukan madaltunut.

 

[Toppeli]

Se että mitenkään nyt puolustellaan että ei oo kansan vika. Tässä tilanteessa kumminkin voisi suoda jokaiselle sen oman sananvapauden ja jos minun mielestä ne on ryssiä kaikki niin se on minun mielipide. Ei sinun tarvitse tulla kertomaan mitä mieltä muut saa olla asioista. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen ja sen sentään tässä maassa saa kertoa, eikä sitä kerrota virallisen propaganda koneiston kautta mitä mieltä saa olla.
Minun mielestä nuo venäläiset saa kärsiä nälkää, kylmää ja niin kauan kun tuo paskavaltio kurmoottaa Ukrainaa ja omia kansalaisiaan myös. Puolestani vois venäjän kohdalle karttaan kun tehdä vaan sellasen musta aukon.

Käsittääkseni minulla on sama oikeus mielipiteeseeni. Sinä se lainasit minun viestiä, johon vastasin. En kieltänyt sinulta mielipidettä, toin omani esille. Mutta tämä tästä minun osalta, tämä on loppujen lopuksi hyvin turhaa.

 

[Tuuletin]

@LuKi hengitä ihan rauhallisesti hetki ja rauhoitu.
Vaikka olen sitä mieltä, että myös USA on melkoinen paskavaltio ei tarkoita suoraan sitä että olisin venäjän kannattaja tai edes venäjä myönteinen. Et voi itsekkään väittää jenkkien toimineen historian saatossa kovinkaan hienotunteisesti. Suurin ahdistus Natoon liittymisen suhteen mulle tulee pakosta liittyä Natoon. En haluaisi suomen olevan liian lähellä jenkkien seikkailuja, vaikka eivät Natossa kaikesta yksin päätäkkään. Ongelma vain on se, että naapurissa häärää Putinin kaltainen Ihmispaska niin on valittava kahdesta pahasta se pienempi.

 

[tiipii]

Käsittääkseni minulla on sama oikeus mielipiteeseeni. Sinä se lainasit minun viestiä, johon vastasin. En kieltänyt sinulta mielipidettä, toin omani esille. Mutta tämä tästä minun osalta, tämä on loppujen lopuksi hyvin turhaa.

Tartuin vaan vähän siihen että sain sen käsityksen että ei sais sanoa ryssä tms tai tuomita kansaa. Mielipide asioita.

 

[Osmo Rapeli]

Ja mediatietojen perusteella kansa tukee vahvasti edelleen tätä erikoisoperaatiota.

Alle nelikymppisissä kyllä enemmistä on vastustanut sotaa ja sotia, mutta he ovatkin osanneet käyttää laajalti tietolähteitä. Vanhemman väen keskeinen tietolähde on televisio ja sen vahva propaganda - varsinkin nyt.

 

[chauron]

Ukrainalaisten käsiin jäänyt Venäjän kalusto on "kuin kultakaivos" USA:n tiedustelulle, verrattu jopa Enigman kaappaamiseen

Ehjästä lentokoneesta on luvattu miljoonan dollarin palkkio.

www.tekniikkatalous.fi

Yhdysvallat on todella kiinnostunut tuosta kalustosta.

 

[Knox]

Kreml tunnusti: Varusmiehiä on lähetetty taisteluihin ”vastoin Putinin käskyä”

Venäjän presidentti Vladimir Putin vannoi vielä tiistaina, että Ukrainaan ei ole lähetetty eikä lähetetä muita kuin ammattisotilaita. Keskiviikkona Kreml joutui muuttamaan kertomustaan.

www.is.fi

Mielenkiintoista. Tekeekö Putin nyt jostain varottavan esimerkin? Kun lähipiiristä katkaistaan yksi pää, niin muut pysyvät tiukasti ruodussa.

 

[Morgoth]

Seuraava vaihe on alkaa tuhoamaan kaupunkeja kortteli kerralaan.

Sen jälkeen kiimaiset varusmiehet tulevat ja raiskaavat kaikki elossa olevat kuten maailmansodassa? Perinteistä venäläistä menoa.

 

[Flyingbird]

Kreml tunnusti: Varusmiehiä on lähetetty taisteluihin ”vastoin Putinin käskyä”

Venäjän presidentti Vladimir Putin vannoi vielä tiistaina, että Ukrainaan ei ole lähetetty eikä lähetetä muita kuin ammattisotilaita. Keskiviikkona Kreml joutui muuttamaan kertomustaan.

www.is.fi

Mielenkiintoista. Tekeekö Putin nyt jostain varottavan esimerkin? Kun lähipiiristä katkaistaan yksi pää, niin muut pysyvät tiukasti ruodussa.

Tämä taas tukee omaa pohdintaani, että joku/jotku muu tuota valtiota ohjaa kuin Putin.

E:Toki tässä tapauksessa voi olla, että Putin hakee syylliset muualta.

 

[Knox]

Tämä taas tukee omaa pohdintaani, että joku/jotku muu tuota valtiota ohjaa kuin Putin.

Meinaat, että Putin ei ole tiennyt ketä siellä on sotimassa?

Tämä on puhtaasti sisäpoliittinen lausunto, joku laitetaan kärsimään. Mutta Putin on tasan tiennyt, ketkä rajan yli on mennyt.

 

[Morgoth]

Mielenkiintoista. Tekeekö Putin nyt jostain varottavan esimerkin? Kun lähipiiristä katkaistaan yksi pää, niin muut pysyvät tiukasti ruodussa.

Jossakin spekulointiin että armeijan ylipäälikkö Gerasimov olisi siirretty syrjään, mutta ei virallista vahvistusta. Lieneekö ikkuna ollut auki tai liian vahvaa teetä. Kenraalienkin likvidointiin Venäjällä on loistavat perinteet.

 

[alwahla]

Valtiota voi ohjata joku muukin kuin Putin, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö hän tietäisi tasan tarkkaan, mitä tapahtuu missäkin päin maata sekä sotatantereilla. Yksi asia on varmaa: Putinilla on tällä hetkellä kaksi maailman verisintä kättä ja se veri ei ikinä lähde niistä.

 

[Flyingbird]

Meinaat, että Putin ei ole tiennyt ketä siellä on sotimassa?

Tämä on puhtaasti sisäpoliittinen lausunto, joku laitetaan kärsimään. Mutta Putin on tasan tiennyt, ketkä rajan yli on mennyt.

Lisäsin vielä edelliseen, että näin se todennäköisesti on. Tässä vielä omia pohdintoja aikaisemmin.

Onko muilla palstalaisilla ollut samanlaisia pohdintoja kuin minulla? Voisiko todellisuudessa joku Putinin varjoissa hallita Venäjää kuin itse Putin? Pari perustetta itsellä olisi:

1. Putin on ilmeisesti ollut miltei täysin eristyksissä korona-ajan. Kontaktit ihmisiin on ollut minimissä ja hän ei ole jonkun Ylen jutun mukaan itse kovin innokas käyttämään puhelimia tai yleisesti internettiä, vaan tiedot tulee lähipiirin ihmisiltä. Hän on täysin irti yleisestä Venäjän, maailman ja median kuvasta. Eli hyvin helposti johdateltavissa.

2. Varmistamattomien, mutta ilmeisen uskottavien lähteiden mukaan huonoja uutisia ei voi Putinille tiedottaa. Pitkälti samat kuin edellisessä perusteessa. Eli lähipiirin olisi helppoa johdatella Putin vääränlaisilla tiedoilla haluttuihin lopputuloksiin.

3. Putin oikeasti vaikuttaa siltä, että hän uskoo omaan propagandaansa täysin. Tästä kertoo aivan epäuskoiset toimet sodassa ja sen aloittamisessa. Oletukset helposta vallanvaihdosta Ukrainassa.

Voisiko tämä siis olla kaikki pitkälle suuniteltua vallankaappaussuunnitelmaa, jossa oma maa ajetaan ahdinkoon ja luodaan vastarintaa kaikilla tasoilla. Voisiko tämä kaikki olla esim. Shoigun suunnitelmaa ja ottaa valta itselleen tietyllä aikavälillä? Voisiko Yhdysvalloista siksi vuotaa tietoja mahdollisesta kaappauksesta, koska tiedustelulähteet kertoo, ettei Shoigu olisi ainakaan parempi vaihtoehto nykyiseen verrattuna?

 

[molari]

Samaa mieltä Putinista. Muusta en. Venäjä on siinä määrin erilainen valtio, että siellä ei kannata suuta aukaista, jos on eri mieltä. Itse en oman perheen elämää uskaltaisi riskeerata, jos olisin venäläinen. Täältähän toki voisi palstalaisia lähteä hoitamaan homman, niin päästään siitäkin hullusta eroon.

Ymmärrän ihmisten suuttumusta, koko kansan syyllistämistä en, koska he ei ole demokraattisesti päättäjiään valinneet. Pakotteet näen hyvänä ja uskon ja toivon, että ne osuu myös vastuussa oleviin henkilöihin.

Onko Venäjällä ollut yleislakkoa tai vastaavaa. Ihan turha selitellä, ettei venäläiset mitään voisi tehdä.