Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Morgoth]

Mielenkiintoista. Tekeekö Putin nyt jostain varottavan esimerkin? Kun lähipiiristä katkaistaan yksi pää, niin muut pysyvät tiukasti ruodussa.

Jossakin spekulointiin että armeijan ylipäälikkö Gerasimov olisi siirretty syrjään, mutta ei virallista vahvistusta. Lieneekö ikkuna ollut auki tai liian vahvaa teetä. Kenraalienkin likvidointiin Venäjällä on loistavat perinteet.

 

[alwahla]

Valtiota voi ohjata joku muukin kuin Putin, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö hän tietäisi tasan tarkkaan, mitä tapahtuu missäkin päin maata sekä sotatantereilla. Yksi asia on varmaa: Putinilla on tällä hetkellä kaksi maailman verisintä kättä ja se veri ei ikinä lähde niistä.

 

[Flyingbird]

Meinaat, että Putin ei ole tiennyt ketä siellä on sotimassa?

Tämä on puhtaasti sisäpoliittinen lausunto, joku laitetaan kärsimään. Mutta Putin on tasan tiennyt, ketkä rajan yli on mennyt.

Lisäsin vielä edelliseen, että näin se todennäköisesti on. Tässä vielä omia pohdintoja aikaisemmin.

Onko muilla palstalaisilla ollut samanlaisia pohdintoja kuin minulla? Voisiko todellisuudessa joku Putinin varjoissa hallita Venäjää kuin itse Putin? Pari perustetta itsellä olisi:

1. Putin on ilmeisesti ollut miltei täysin eristyksissä korona-ajan. Kontaktit ihmisiin on ollut minimissä ja hän ei ole jonkun Ylen jutun mukaan itse kovin innokas käyttämään puhelimia tai yleisesti internettiä, vaan tiedot tulee lähipiirin ihmisiltä. Hän on täysin irti yleisestä Venäjän, maailman ja median kuvasta. Eli hyvin helposti johdateltavissa.

2. Varmistamattomien, mutta ilmeisen uskottavien lähteiden mukaan huonoja uutisia ei voi Putinille tiedottaa. Pitkälti samat kuin edellisessä perusteessa. Eli lähipiirin olisi helppoa johdatella Putin vääränlaisilla tiedoilla haluttuihin lopputuloksiin.

3. Putin oikeasti vaikuttaa siltä, että hän uskoo omaan propagandaansa täysin. Tästä kertoo aivan epäuskoiset toimet sodassa ja sen aloittamisessa. Oletukset helposta vallanvaihdosta Ukrainassa.

Voisiko tämä siis olla kaikki pitkälle suuniteltua vallankaappaussuunnitelmaa, jossa oma maa ajetaan ahdinkoon ja luodaan vastarintaa kaikilla tasoilla. Voisiko tämä kaikki olla esim. Shoigun suunnitelmaa ja ottaa valta itselleen tietyllä aikavälillä? Voisiko Yhdysvalloista siksi vuotaa tietoja mahdollisesta kaappauksesta, koska tiedustelulähteet kertoo, ettei Shoigu olisi ainakaan parempi vaihtoehto nykyiseen verrattuna?

 

[molari]

Samaa mieltä Putinista. Muusta en. Venäjä on siinä määrin erilainen valtio, että siellä ei kannata suuta aukaista, jos on eri mieltä. Itse en oman perheen elämää uskaltaisi riskeerata, jos olisin venäläinen. Täältähän toki voisi palstalaisia lähteä hoitamaan homman, niin päästään siitäkin hullusta eroon.

Ymmärrän ihmisten suuttumusta, koko kansan syyllistämistä en, koska he ei ole demokraattisesti päättäjiään valinneet. Pakotteet näen hyvänä ja uskon ja toivon, että ne osuu myös vastuussa oleviin henkilöihin.

Onko Venäjällä ollut yleislakkoa tai vastaavaa. Ihan turha selitellä, ettei venäläiset mitään voisi tehdä.

 

[oiler99]

Jossakin spekulointiin että armeijan ylipäälikkö Gerasimov olisi siirretty syrjään, mutta ei virallista vahvistusta. Lieneekö ikkuna ollut auki tai liian vahvaa teetä. Kenraalienkin likvidointiin Venäjällä on loistavat perinteet.

Tai liian puhtaat kalsarit.

 

[molari]

Onko YK tosiaan noin munaton, ettei saa esim. avustuslaivaa Mariupoliin.

 

[Osmo Rapeli]

Kreml tunnusti: Varusmiehiä on lähetetty taisteluihin ”vastoin Putinin käskyä”

Venäjän presidentti Vladimir Putin vannoi vielä tiistaina, että Ukrainaan ei ole lähetetty eikä lähetetä muita kuin ammattisotilaita. Keskiviikkona Kreml joutui muuttamaan kertomustaan.

www.is.fi

Mielenkiintoista. Tekeekö Putin nyt jostain varottavan esimerkin? Kun lähipiiristä katkaistaan yksi pää, niin muut pysyvät tiukasti ruodussa.

Aika kritiikitön juttu Ilta-Sanomilta ja yleensä skarpinoloiselta Paanaselta. Lainataan sanasta sanaan Venäjän lehdistöä ja siltä pohjalta koko kulissinsa valheisiin perustava Putin nyt olisi ollut asiasta tietämätön.

 

[Sako]

Ongelma vain on se, että naapurissa häärää Putinin kaltainen Ihmispaska niin on valittava kahdesta pahasta se pienempi.

Välirauhan aikana valittiin Stalinin ja Hitlerin välillä. Ei se niin vaikeaa ole ja nyt on helpompi valinta. Eikä tämä Venäjän uhka ole vain Putinin persoonaan liittyvä, perinteisten venäläisten arvojen mukaan mennään..

 

[Tadu]

A-studiossa Ronkainen persuista ja demareiden Kari sekä asiantuntijana Salonius-Pasternak keskustelemassa Suomen puolustuksesta. Voisi nää poliitikot jättää kotiin ja antaa Charlyn puhua.

 

[Cobol]

Tämä taas tukee omaa pohdintaani, että joku/jotku muu tuota valtiota ohjaa kuin Putin.

E:Toki tässä tapauksessa voi olla, että Putin hakee syylliset muualta.

Venäjällä on uutisoitu tuolla tavalla viimeiset 500 vuotta. Alemmat ottavat vastuun ikävistä asioista, jotka on tehty joko vastoin johtajan ohjetta tai hänen tietämättään. Tämä tapa ulottuu kauas historiaan, mutta on tullut meille tutummaksi 100 vuoden aikana.

 

[Dennis]

Tämä on puhtaasti sisäpoliittinen lausunto, joku laitetaan kärsimään. Mutta Putin on tasan tiennyt, ketkä rajan yli on mennyt.

Jep, muutamia ”päitä putoilee” ja Venäjän ollessa kyseessä ei välttämättä ole kyse vertauskuvasta. Suora lainaus jutusta: ”PESKOVIN mukaan Putin on antanut nyt uuden määräyksen, jonka mukaan syylliset hänen käskynsä rikkomiseen on etsittävä ja heitä on rangaistava.” Saattaapi olla, että muutamalla Venäjän armeijan pääesikunnan väliportaan jehulla on pikkuisen kylmiä hikikarpaloita otsalla tällaisen laisunnon jäljiltä. Kunnon neukkumeininkiä ja tulee mieleen HBOn Tsernobyl-sarjan kohtaus, jossa puolueen iso pamppu antoi vielä isommalle pampulle ”list of individuals who should be held accountable”.

 

[msg]

Kurikassa tippui mämmit, kun lehdessä kerrottiin että Britannia on tehnyt ukrainalaisten pääsyn niin vaikeaksi, että käytännössä eivät ota heitä vastaan:

Sotaa pakenevat ukrainalaiset eivät pääse Britanniaan – Ranskalta kova syytös

Pääministeri Boris Johnson lupasi avata ovet Ukrainan sotaa pakeneville. Käytännössä avun tarvitsijat ovat kohdanneet tiukan byrokratian, ja vain muutama sata ukrainalaista on päässyt maahan.

www.uusisuomi.fi

Jossakin spekulointiin että armeijan ylipäälikkö Gerasimov olisi siirretty syrjään, mutta ei virallista vahvistusta. Lieneekö ikkuna ollut auki tai liian vahvaa teetä. Kenraalienkin likvidointiin Venäjällä on loistavat perinteet.

Huonosti johdettu kansanmurhakone toivottavasti käy huonommin vaihdon jälkeen.
Vai miten nää kesken kauden tehdyt valmentajan vaihdot on yleensä toimineet kun tahtoo tappaa, raiskata ja miehittää?

 

[chauron]

tiedustelu-upseerin analyysiä merisaarrosta tässä sodassa ja yleisesti

Linkki: https://twitter.com/vanska_ville/status/1501562402558681092?s=21

 

[stairox]

tiedustelu-upseerin analyysiä merisaarrosta tässä sodassa ja yleisesti

Linkki: https://twitter.com/vanska_ville/status/1501562402558681092?s=21

Eikö se ollut Turkki joka pisti Mustanmeren pullonkaulan kiinni nimenomaan Venäjältä, vai onko minulta mennyt jotain oleellista ohi?

 

[KooPee]

Venäjällä on kuulemma todisteita Kemiallisten aseiden kieltojärjestölle (OPCW) että Ukraina on käyttänyt kemiallisia aseita. Saa nähdä päättääkö Venäjä että niitä on käytetty siviilejä vai Venäjän sotilaita vastaan?

 

[trubaduuri]

Linkki: https://twitter.com/Ukraine/status/1501635351965798402

Semmoista taas Ukrainan maalla.

 

[Vaakuna]

Suurin ahdistus Natoon liittymisen suhteen mulle tulee pakosta liittyä Natoon.

Tämä pakko on täysin itse aiheutettua. Tässä on Suomella ollut reippaasti yli 20 vuotta aikaa hoitaa asia kuntoon. Ei ole kiinnnostanut päättäjiä. Suomessa kun on tapana, että kukaan ei halua kantaa vastuuta yhtään mistään. Ja se ainainen poliitikkojen pakko siitä, että kukaan ei varmasti pahoita mieltään yhtään siitä, mitä Suomi päättää tai tekee. Tämä "pakko" ei siis kohdistunut sinuun, vaan niihin juurisyihin, miksi juuri tällaisessa kriisissä meidän onkin yhtäkkiä pakko liittyä Natoon.

Ongelma vain on se, että naapurissa häärää Putinin kaltainen Ihmispaska niin on valittava kahdesta pahasta se pienempi.

Ihan vilpittömästi nyt kysyn, että onko tämä edes vaikea valinta? @LuKi toi esille erittäin ansiokkaasti Yhdysvaltain toimintatapoja, ja mielestäni tämän viimeisen kahden viikon ajalta, sekä sen syistä johtuen, minun ei tarvitse miettiä sekuntiakaan kumpaan suuntaan kääntyä.

 

[Tuamas]

Venäjällä on uutisoitu tuolla tavalla viimeiset 500 vuotta. Alemmat ottavat vastuun ikävistä asioista, jotka on tehty joko vastoin johtajan ohjetta tai hänen tietämättään. Tämä tapa ulottuu kauas historiaan, mutta on tullut meille tutummaksi 100 vuoden aikana.

Kyllä, Putin on täysin tietoinen, mutta nyt kun operaatio ei ole sujunut suotuisasti, tästä vastaava(t) pajari(t) saavat kantaa vastuun ja Putinin kansansuosio säilyy/nousee.

Tämä on sinänsä täysin 1:1 oppikirjaesimerkki jo legendaariseksi muodostuneen Martti J Karin luennosta.

 

[kiwipilot]

Ihan sairasta lukea tätä Mutku USA ja Pitää valita kahdesta paskasta… -sontaa. Ihminen joka laittaa Amerikan ja Neuvostoliiton re-inkarnaation samalle viivalle on A) joko ihan vitun tyhmä tai B) Pietarin trolli. Tämä ei ole mielipidekysymys.

Ei jeesussaatana mitä meininkiä.

 

[Tadu]

Ihan sairasta lukea tätä Mutku USA ja Pitää valita kahdesta paskasta… -sontaa. Ihminen joka laittaa Amerikan ja Neuvostoliiton re-inkarnaation samalle viivalle on A) joko ihan vitun tyhmä tai B) Pietarin trolli.

Ei jeesussaatan mitä meininkiä.

Sitä voisi tehdä vaikka listat maista, jotka ovat omasta tahdostaan liittyneet rauhanomaisesti Natoon, sekä niistä maista, jotka ovat omasta tahdostaan liittyneet Venäjään. Jostain syystä toinen lista on melkoisesti pidempi.

 

[aceman81]

A-studiossa Ronkainen persuista ja demareiden Kari sekä asiantuntijana Salonius-Pasternak keskustelemassa Suomen puolustuksesta. Voisi nää poliitikot jättää kotiin ja antaa Charlyn puhua.

Pätee kyllä verrattain useaan tv-paneeliin, aiheesta riippumatta. Toki, poikkeuksiakin löytyy.

 

[Jymäkkä]

Venäjällä on uutisoitu tuolla tavalla viimeiset 500 vuotta. Alemmat ottavat vastuun ikävistä asioista, jotka on tehty joko vastoin johtajan ohjetta tai hänen tietämättään. Tämä tapa ulottuu kauas historiaan, mutta on tullut meille tutummaksi 100 vuoden aikana.

Siinä Karin luennossahan tuokin oli selitetty. Ylimpänä on tsaari, joka EI TEE VIRHEITÄ. Jos seuraaja onnistutaan edelleen itse valitsemaan, häntä aletaan nostaa sankariksi pikku hiljaa hyvissä ajoin.

 

[Sistis]

Aika kritiikitön juttu Ilta-Sanomilta ja yleensä skarpinoloiselta Paanaselta. Lainataan sanasta sanaan Venäjän lehdistöä ja siltä pohjalta koko kulissinsa valheisiin perustava Putin nyt olisi ollut asiasta tietämätön.

Toisaalta... Tässä olikin ehkä se merkittävä tieto, että Venäjä rivien välistä myöntää, että Ukrainassa soditaan, ja varusmiehiäkin on sittenkin lähetetty taisteluihin. Aiemmin käytännössä kaikki tällainen on kiistetty. Nyt mainitaan, että syylliset etsitään, joten tuo tarkoittaa sitä, että hallinto rupeaa rankaisemaan armeijan edustajia. Tämä voi taas hitaasti lisätä tyytymättömyyttä valtion johtoon asevoimien keskuudessa.

 

[Wiljami]

Kyllä, Putin on täysin tietoinen, mutta nyt kun operaatio ei ole sujunut suotuisasti, tästä vastaava(t) pajari(t) saavat kantaa vastuun ja Putinin kansansuosio säilyy/nousee.

Tämä on sinänsä täysin 1:1 oppikirjaesimerkki jo legendaariseksi muodostuneen Martti J Karin luennosta.

Tämä on nähty monesti aiemminkin ja ihmetellä vaan täytyy miten menee kansaan läpi vuosisatoja kusetusmetodin keksimisestä. Että se on aina se paha pajari kuka on roistoiluun syyllistynyt mutta hyvä tsaari pistää sen kyllä vastuuseen kun rakastamansa kansan edustaja pääsee kertomaan huolensa. Tai eihän sitä voi tietää miten tosissaan noita venäläiset ottaa kun tietävät ainakin ulkopuolisen kysyessä vastata kerta kerrasta sen virallisen totuuden mukaisesti (kun muuten voi joutua leirille).

Mutta ilmeisesti terroristivaltiossa jollain lailla kulkee tieto tappioista joita täytyy myös olla kertynyt, kun tsaari kalsarimyrkyttäjä on joutunut antamaan bunkkeristaan lausunnon aiheeseen liittyen. Ei ihan muutaman sadankaan kadonneen varusmiehen takia olisi lausuttu muuta kuin fsb:lle käsky käydä kertomassa kadonneen omaisille että poika karkasi ja jos kysymykset jatkuu niin katoaa koko suku.

 

[Katajanokan spanieli]

Tässä yksi esimerkki muutamasta tavallisesta venäläisestä. Ovat toki rauhanturvaajia, mutta ajatelkaa mitä harmittomia mussukoita. Ihan tulee omat naapurit mieleen.

Linkki: https://twitter.com/Ukraine/status/1501635351965798402?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501635351965798402%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-3239