Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 645 288
  • 67 552

MegaForce

Jäsen
Vielä tähän vastaan. Kukaan ei ole vielä vastannut kysymykseen minkä olen usein esittänyt, eli miksi putler näin myöhäisherännäisesti lähtisi valloitusretkilleen. Mikä järki olisi hyökätä vaikkapa Nato maahan (esim Puola), ei mitään ja siksi se ei ole lainkaan realistinen ajatus.
Koska hän haluaa luoda itselleen etupiirit ja pidemmällä aikavälillä laajentaa valtakuntaansa Venäjän keisarikunnan rajoihin. En ymmärrä, miksi pyrit perustelemaan subjektiivisella järjellä diktaattorien geopoliittisia intressejä. Ei niissä meidän kannalta tietenkään
mitään järkeä ole, mutta ei sodassa ylipäätään.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Koska hän haluaa luoda itselleen etupiirit ja pidemmällä aikavälillä laajentaa valtakuntaansa Venäjän keisarikunnan rajoihin. En ymmärrä, miksi pyrit perustelemaan subjektiivisella järjellä diktaattorien geopoliittisia intressejä. Ei niissä meidän kannalta tietenkään
mitään järkeä ole, mutta ei sodassa ylipäätään.
Tällaisia laajenemishaaveita ei hetkessä tehdä, vaikka niitä putler haluaisi konkreettisesti lähtä tekemäänkin. On nähty Ukrainassakin, kuinka takkuista jo siellä on edetä. Putlerilta loppuu siis elinaika, jotta saisi "nauttia" valtakuntansa laajenemisesta.

Siksi olenkin useamman kerran sitä ihmetellyt, että miksi vasta nyt vanhoilla päivillään meinaisi laittaa laajenemishalunsa täydellä volyymillä liikkeelle.
 

MegaForce

Jäsen
Tällaisia laajenemishaaveita ei hetkessä tehdä, vaikka niitä putler haluai konkreettisesti lähtä tekemäänkin. On nähty Ukrainassakin, kuinka takkuista jo siellä on edetä. Putlerilta loppuu siis elinaika, jotta saisi "nauttia" valtakuntansa laajenemisesta.

Siksi olenkin useamman kerran sitä ihmetellyt, että miksi vasta nyt vanhoilla päivillään meinaisi laittaa laajenemishalunsa täydellä volyymillä liikkeelle.
Useat lähteet viittaavat siihen, että Venäjä valmistautuu mahdolliseen laajamittaiseen konfliktiin Naton kanssa lähivuosina. Institute for the Study of War (ISW) -ajatushautomon mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin näyttää suuntaavan maan taloutta ja sotilaallisia resursseja pitkän aikavälin tavoitteisiin, jotka voivat sisältää hyökkäyksen Natoa vastaan. ISW:n raportissa korostetaan, että vaikka hyökkäys ei ole välitön, valmistelut saattavat olla käynnissä nopeammalla aikataululla kuin lännessä on aiemmin arvioitu. ISW varoittaa: Putin vaikuttaa valmistautuvan suureen sotaan Natoa vastaan

Puolan presidentti Andrzej Duda on myös ilmaissut huolensa tilanteesta. Hän totesi CNBC:lle, että Venäjä saattaa hyökätä Natoon jo vuosina 2026 tai 2027, viitaten saksalaiseen tutkimukseen. Samoin Tanskan puolustusministeri Troels Lund Poulsen on helmikuussa 2024 kertonut tiedustelutiedoista, joiden mukaan Venäjä saattaa hyökätä Natoon 3–5 vuoden kuluessa.

Saksan tiedustelupalveluiden salaisessa analyysissä varoitetaan, että Venäjä voi iskeä Natoa vastaan vuodesta 2026 alkaen. Analyysin mukaan Venäjä valmistautuu laajamittaiseen konfliktiin lännen kanssa, mikä ilmenee asevoimien uudelleenjärjestelyistä, joukkojen liikkeistä ja ohjusten sijoittamisesta maan länsiosiin. Hyökkäystä Baltian maihin tai Suomeen ei voida sulkea pois.

Venäjän talouden ja sotilaallisen kapasiteetin kehittäminen näyttävät olevan linjassa näiden arvioiden kanssa. ISW huomauttaa, että Putin on asettanut taloudellisia tavoitteita viidennelle presidenttikaudelleen, painottaen talouden ja sosiaalisten ohjelmien kehittämistä sekä sotilaallisten menojen kasvattamista. Venäjä on myös onnistunut kiertämään länsimaiden pakotteita, ja Kansainvälinen valuuttarahasto (IMF) ennustaa maan bruttokansantuotteen kasvavan 2,6 prosenttia vuonna 2024.

Tässä ei ole kyse mistään sotapsykoosista, vaan näkemykset pohjautuvat julkisesti julkaistuihin tiedusteluraportteihin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Tällaisia laajenemishaaveita ei hetkessä tehdä, vaikka niitä putler haluaisi konkreettisesti lähtä tekemäänkin. On nähty Ukrainassakin, kuinka takkuista jo siellä on edetä. Putlerilta loppuu siis elinaika, jotta saisi "nauttia" valtakuntansa laajenemisesta.

Siksi olenkin useamman kerran sitä ihmetellyt, että miksi vasta nyt vanhoilla päivillään meinaisi laittaa laajenemishalunsa täydellä volyymillä liikkeelle.

Tätä ei voi kuin arvailla, mutta oma arvaus on se, että Putin halusi jäädä historiaan venäläisenä suurmiehenä. Laittaa oma merkkinsä historiankirjoihin. Mielestäni Trumpin Grönlanti/Kanada -nostot on ihan samaa agendaa. Ei mitkään luonnonvarat tai valta sinänsä vaan millä tavalla nämä veijarit näkyvät maailman historiassa.

Putinilla oli toki suuri virhearviointi siitä miten Ukraina kaatuu, koska hän arvioi Ukrainan tippuvan syliin kuin mädän hedelmän. Ylempänä @MegaForce toi ilmi arvoita jatkosta ja minusta näissä on se totuus, että Venäjä ei todennäköisesti kykene lopettamaan sota-ajan sotilasinvestointeja vaan tulee jatkamaan niitä - on Ukrainassa rauha tai ei. Venäjä on nyt raiteella, jolla ei ole kuin sotaisia päämääriä. Miten se saataisiin siltä pois?
 

MegaForce

Jäsen
Eli jos ja kun saadaan jossain vaiheessa tulitauko ja jonkinlainen rauha olemme vaaran vuosissa? Sellaiset 300-1000 ihmistä jää kuolematta vuorokaudessa niin asiat ovat huonosti? Parempi olisi kun sotaa jatkettaisiin maailman tappiin kunnes Ukrainasta sotilaat loppuvat, ne loppuvat ennemmin kuin Venäjältä.

Mitä ihmettä mä luen täältä?
Uskomattoman naiivia ajattelua, taisit unohtaa esimerkiksi Mariupolin, Zaporizhzijan, Butšan ja monet muut verilöylyt sekä kansanmurhaamisen tämän sodan aikana. Arvioiden mukaan siviilien kuolonuhrien määrä on yhteensä yli 100 000, mahdollisesti pelkästään Mariupolissa. Niitä joukkohautoja ei päästä siellä edes tutkimaan.

Venäjän ehdoilla sovittu "rauha" merkitsee vasta alkua pakkovenäläistämiselle, ja siitä se tappaminen vasta alkaa.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Useat lähteet viittaavat siihen, että Venäjä valmistautuu mahdolliseen laajamittaiseen konfliktiin Naton kanssa lähivuosina. Institute for the Study of War (ISW) -ajatushautomon mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin näyttää suuntaavan maan taloutta ja sotilaallisia resursseja pitkän aikavälin tavoitteisiin, jotka voivat sisältää hyökkäyksen Natoa vastaan. ISW:n raportissa korostetaan, että vaikka hyökkäys ei ole välitön, valmistelut saattavat olla käynnissä nopeammalla aikataululla kuin lännessä on aiemmin arvioitu. ISW varoittaa: Putin vaikuttaa valmistautuvan suureen sotaan Natoa vastaan

Puolan presidentti Andrzej Duda on myös ilmaissut huolensa tilanteesta. Hän totesi CNBC:lle, että Venäjä saattaa hyökätä Natoon jo vuosina 2026 tai 2027, viitaten saksalaiseen tutkimukseen. Samoin Tanskan puolustusministeri Troels Lund Poulsen on helmikuussa 2024 kertonut tiedustelutiedoista, joiden mukaan Venäjä saattaa hyökätä Natoon 3–5 vuoden kuluessa.

Saksan tiedustelupalveluiden salaisessa analyysissä varoitetaan, että Venäjä voi iskeä Natoa vastaan vuodesta 2026 alkaen. Analyysin mukaan Venäjä valmistautuu laajamittaiseen konfliktiin lännen kanssa, mikä ilmenee asevoimien uudelleenjärjestelyistä, joukkojen liikkeistä ja ohjusten sijoittamisesta maan länsiosiin. Hyökkäystä Baltian maihin tai Suomeen ei voida sulkea pois.

Venäjän talouden ja sotilaallisen kapasiteetin kehittäminen näyttävät olevan linjassa näiden arvioiden kanssa. ISW huomauttaa, että Putin on asettanut taloudellisia tavoitteita viidennelle presidenttikaudelleen, painottaen talouden ja sosiaalisten ohjelmien kehittämistä sekä sotilaallisten menojen kasvattamista. Venäjä on myös onnistunut kiertämään länsimaiden pakotteita, ja Kansainvälinen valuuttarahasto (IMF) ennustaa maan bruttokansantuotteen kasvavan 2,6 prosenttia vuonna 2024.

Tässä ei ole kyse mistään sotapsykoosista, vaan näkemykset pohjautuvat julkisesti julkaistuihin tiedusteluraportteihin.
Mutta usein kuitenkin esiintyy sana "saattaa", eli kyse on epäilyistä ja mutusteluista riippuen minkä valtion suunnalta lausumat tulevat. Valtioilla on erilaisia syitä pitää tätä laajenemishalukkuutta esillä ja korostaa sen mahdollisuutta.

Enhän minä päätäni laita pantiksi, että lähtisi jotain kokeilemaan, mutta kun se kynnys on jopa putlerilla korkea (vahva oletus) lähteä Natoa vastaan.

Onko realistista, että venäjä voittaisi Naton? Ei ole, ja siksi hyökkäys Natoa vastaan olisi järjetön.

Uskoo ken tahtoo, mutta minä uskon vahvasti, että kun nyt rauha jossain kohtaa saadaan aikaiseksi, niin rauhan aikaa Euroopassa saadaan elää ainakin putlerin elinaika.

Aikaa kymmenien vuosien päähän ei voi ennustaa tietenkään, ja siksi Euroopan olisi hyvä alkaa pikkuhiljaa yhtenäistymään.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Uskomattoman naiivia ajattelua, taisit unohtaa esimerkiksi Mariupolin, Zaporizhzijan, Butšan ja monet muut verilöylyt sekä kansanmurhaamisen tämän sodan aikana. Arvioiden mukaan siviilien kuolonuhrien määrä on yhteensä yli 100 000, mahdollisesti pelkästään Mariupolissa. Niitä joukkohautoja ei päästä siellä edes tutkimaan.

Venäjän ehdoilla sovittu "rauha" merkitsee vasta alkua pakkovenäläistämiselle, ja siitä se tappaminen vasta alkaa.

Ei kai tässä mitään kukaan unohtanut ole mutta viitaten hieman edellisiin kommentteihisi on myös uskomattoman naivia uskoa kaikkien näiden ”asiantuntijoiden” ja ammattipelottelijoiden juttuihin että Venäjä sieltä olisi NATOa vastaan hyökkäämässä. Ovat olleet kolme vuotta kohtuullisen keitaalla arvioissa Ukrainankin sodan tilanteiden kanssa.

Edelleen olen vahvasti sitä mieltä että mikään ei ole huonompi vaihtoehto kuin tuon järjettömän tappamisen jatkuminen. Olen myös varma että Ukraina sitä jo haluaa, ei tietenkään aivan järjettömillä ehdoilla. Itse olen ihan luottavainen että tuosta tyydyttävä paketti syntyy. Laiha sopu on lihavaa riitaa parempi joka nyt on jo kolme vuotta jatkunut. Pakkovenäläistämisestä sen verran että eiköhän tuo ole menetetyillä alueilla jo hoidettu. Valitettavasti sille asialle ei ole enää mitään tehtävissä.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tulevaisuuden kuolonuhreihin ja sotiin vaikuttaa vahvasti se, että annetaanko toisen valtion ottaa toiselta. Jos annetaan, sodat tulevat jatkumaan. Mikäli ei annettaisi, vaan kansainvälinen yhteisö estäisi hyökkäykset välittömästi ja rankaisisi syyllisiä, sodat loppuisivat. Sinänsä ihan no-brainer, mutta muuttuvana tekijänä ihmisyys jälkimmäinen tilanne ei tapahdukaan. Sivistystä ei oikeasti ole kuin harvalla, valitettavasti. Siksi @opelix on vaarallista antaa Venäjälle rauha kuvitellen, että se vähentäisi kärsimyksiä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Siksi @opelix on vaarallista antaa Venäjälle rauha kuvitellen, että se vähentäisi kärsimyksiä.

Ymmärrän tämän logiikan mutta se tarkoittaisi loputonta sotimista tai ainakin vuosikausien. Ukrainalla ei siihen miehet riitä eikä omia poikia sinne ole kukaan lähettämässä. ”Ukraina voittoon”-puheet ovat siis pelkkää toiveajattelua ja tyhjää puhetta.

Ukraina on siis pahassa raossa ihan reaalisesti.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Ymmärrän tämän logiikan mutta se tarkoittaisi loputonta sotimista tai ainakin vuosikausien. Ukrainalla ei siihen miehet riitä eikä omia poikia sinne ole kukaan lähettämässä. ”Ukraina voittoon”-puheet ovat siis pelkkää toiveajattelua ja tyhjää puhetta.

Ukraina on siis pahassa raossa ihan reaalisesti.
Mutta ei Venäjällä ole rajattomasti resursseja sotimiseen. Vaikka tykinruokaa löytyy ja varmaan sotakalustoakin saadaan tuupattua maailmalle, niin kyllä se kello tikittää monellakin tapaa Putinille.

Ensinnäkin, mitä pidempään sota jatkuu, sitä epäsuositummaksi se muuttuu. Kautta aikojen huono sotamenestys on ollut diktaattorille yksi suurimpia riskejä, ja vielä erityisesti Venäjällä, jossa jo tsaarien arvostus menee lähinnä sen mukaan montako sotaa voitettiin. Ihan hirveän kauaa ei jäätyneitä rintamalinjoja voida myydä voittona kansalaisille.

Toiseksi, talouden tila on jo nyt kestämättömällä pohjalla, mutta romahduksen realisoituminen on vielä saatu estettyä. On mahdotonta sanoa kauanko tällaisessa tilanteessa voidaan elää, mutta joka ikinen päivä se romahdus on lähempänä. Talouden romahtaminen tuntuu nimittäin ihan suoraan siinä eliitissä ja keskiluokassa, jota on pyritty sodalta suojaamaan. Jo nyt oligarkit ovat varmasti tyytymättömiä sotaan, kun vaivalla varastettua omaisuutta ei saa rauhassa käyttää. Tähän kun vielä yhdistää esim sotilaiden palkanmaksukyvyn katoamisen ja sitä kautta armeijan tuen katoamisen, niin korttitalo on valmis sortumaan.

Jos nyt saadaan joku kädenlämpöinen rauha aikaiseksi, niin käytännössä molemmat näistä Putinia uhkaavista vaaroista neutraloituu. Jo siksikin mielestäni rauha, jossa Ukraina ei saa mitään, pitäisi olla täysin mahdoton ajatus.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Edelleen olen vahvasti sitä mieltä että mikään ei ole huonompi vaihtoehto kuin tuon järjettömän tappamisen jatkuminen. Olen myös varma että Ukraina sitä jo haluaa, ei tietenkään aivan järjettömillä ehdoilla. Itse olen ihan luottavainen että tuosta tyydyttävä paketti syntyy. Laiha sopu on lihavaa riitaa parempi joka nyt on jo kolme vuotta jatkunut. Pakkovenäläistämisestä sen verran että eiköhän tuo ole menetetyillä alueilla jo hoidettu. Valitettavasti sille asialle ei ole enää mitään tehtävissä.
Jos laiha sopu olisi parempi vaihtoehto muulle Euroopalle kuin sodan jatkuminen, niin kyllähän tässä EU olisi ollut innokkaasti halukas sellaista tekemässä. Niillä tiedustelutiedoilla kuitenkin mitä meillä normaaleilla jatkoajan keskustelupalstan kirjoittajilla ei ole käsissä, mutta Euroopan ja Naton johtajilla on, niin on helposti pääteltävissä pelko sodan jatkumisesta ja mahdollisesti laajenemisesta. Vaikka kuinka aivot koittaisi tässä kääntää asioita parempaan suuntaan, niin järki kyllä kääntää ne ajatukset.
 

Chespa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Jää-Ahmat & HPK
Mikäköhän olisi suhteellien puolueeton ja tarkka paikka mistä löytäisi lukuja Venäjän tappiosta sodan aikana?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kolme vuotta on jo rytistelty ja paukuteltu. Lukemattomia ihmishenkiä menetetty ja infraa tuhottu satojen miljardien edestä. Mitä on saavutettu? Ei juuri mitään, paitsi käsittämätöntä kärsimystä ja resurssien tuhlaamista.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ymmärrän tämän logiikan mutta se tarkoittaisi loputonta sotimista tai ainakin vuosikausien. Ukrainalla ei siihen miehet riitä eikä omia poikia sinne ole kukaan lähettämässä. ”Ukraina voittoon”-puheet ovat siis pelkkää toiveajattelua ja tyhjää puhetta.

Ukraina on siis pahassa raossa ihan reaalisesti.
Kysymys on isommassa kuvassa periaatteellinen. Käännetään se lähemmäs yksilötasoa. Jos minä ottaisin sinulta melkein kaiken omistamasi, sopisiko sinulle, ettei kukaan oikeasti auta sinua ja sanovat, että antaa #7 pitää ottamansa, että tässä ja nyt selvitään helpommalla, koska yritys auttaa ja palauttaa omaisuutesi takaisin sinulle olisi vaikeaa? Kun ilmeisesti se sinusta pitäisi olla ok, miksi en jatkaisi ottamista sinulta ja muilta myös tulevaisuudessa, kun sen kuitenkin voin vähillä seuraamuksilla tehdä?

Minusta niin ei saisi olla, joten kovasti toivon, että länsi kollektiivisesti tulee lopulta samaan johtopäätökseen ja laittaa tarpeeksi kovaa vastaan. Jos ei laita, pahoin pelkään, että saamme alkaa hyvästellä demokratian aikakauden. Tässä sodassa ei ole kysymys pelkästä Ukrainasta, vaikka se toki yksistäänkin olisi mielestäni puolustamisen arvoinen. Paljon isommista asioista on kyse, kun länsimaista demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan on hyökätty. Jos niitä ei puolusteta, ne lopulta menetetään.
 

#7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kolme vuotta on jo rytistelty ja paukuteltu. Lukemattomia ihmishenkiä menetetty ja infraa tuhottu satojen miljardien edestä. Mitä on saavutettu? Ei juuri mitään, paitsi käsittämätöntä kärsimystä ja resurssien tuhlaamista.
Vaikka ei liput liehu kovin kunniakkaasti lännen tekojen vuoksi, tähän astisellakin on sentään jossain määrin osoitettu, että aivan noin vain ei sovi toisen kimppuun hyökätä. Isossa kuvassa sillä on valtava merkitys kaikkialla siellä, missä joku luuseri pohtii potentiaalisia valloituksia.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Vaikka ei liput liehu kovin kunniakkaasti lännen tekojen vuoksi, tähän astisellakin on sentään jossain määrin osoitettu, että aivan noin vain ei sovi toisen kimppuun hyökätä. Isossa kuvassa sillä on valtava merkitys kaikkialla siellä, missä joku luuseri pohtii potentiaalisia valloituksia.

Tarkoitin lähinnä mitä Venäjä on saavuttanut. Pieniä aluevalloituksia ja koko läntisen maailman vihat niskaansa
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Tarkoitin lähinnä mitä Venäjä on saavuttanut. Pieniä aluevalloituksia ja koko läntisen maailman vihat niskaansa
Valitettavasti kuten nähdään ne ollaan unohtamassa saman tien.

Pidän aika käsittämättömänä tätä yleistä Venäjä pelkoa joka länsimaissa päällä. Venäjän talous noin italian/espanian luokkaa, sotakalusto huonoksi ja vanhaksi todettu.

Lännellä on teknologia, talous ja myös tuotanto ylivoima niin halutessaan, mutta niin vain Venäjää pelätään, itse ei uskalleta panna riittävästi vastaan ja Putinin annetaan toteuttaa omia fantasijoitaan.

Peiliin katsomisen paikka olisi koko euroopalla, USAn varaan ei pitäisikään tukeutua, kun kyllä EU/euroopalla pitäisi olla kyvyt kantaa itse vastuuta.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Sepä se on mutta jos sinne ei omia poikia lähetetä niin mikä on vaihtoehto?
Niin. Vaikeaa maallikon on tilanteeseen oikeita ratkaisuja sanoa tai tietää, mutta sitä pidän todennäköisenä että jos rauha nyt annetaan Putinin ja Trump ehdoin, niin ennemmin tai myöhemmin niitä omia poikia lähetetään joko omille tai toisten maiden rajoille puolustamaan Eurooppaa hulluutta vastaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Niin. Vaikeaa maallikon on tilanteeseen oikeita ratkaisuja sanoa tai tietää, mutta sitä pidän todennäköisenä että jos rauha nyt annetaan Putinin ja Trump ehdoin, niin ennemmin tai myöhemmin niitä omia poikia lähetetään joko omille tai toisten maiden rajoille puolustamaan Eurooppaa hulluutta vastaan.

Tätähän me ei tiedetä mutta omia poikia lähetetään vain pakon edessä,ei muuten,toivotaan ettei koskaan.

Onko ylipäätään toisen maaimansodan jälkeen kenenkään pojat toisen mailla sotineet ammattilaisia lukuunottamatta.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Valitettavasti kuten nähdään ne ollaan unohtamassa saman tien.

Pidän aika käsittämättömänä tätä yleistä Venäjä pelkoa joka länsimaissa päällä. Venäjän talous noin italian/espanian luokkaa, sotakalusto huonoksi ja vanhaksi todettu.

Lännellä on teknologia, talous ja myös tuotanto ylivoima niin halutessaan, mutta niin vain Venäjää pelätään, itse ei uskalleta panna riittävästi vastaan ja Putinin annetaan toteuttaa omia fantasijoitaan.

Peiliin katsomisen paikka olisi koko euroopalla, USAn varaan ei pitäisikään tukeutua, kun kyllä EU/euroopalla pitäisi olla kyvyt kantaa itse vastuuta.
Mielestäni pelko Venäjää kohtaa hyvästä. Ilman sitä pelkoa ei varmasti toimenpiteitä tapahdu Euroopassa. Kyllähän Euroopan Itä-rajalla on valmistauduttu melko hyvin ja se on juuri sen pelon takia.

Syyt miksi Keski-Euroopassa hangoitellaan ja hidastellaan on aivan muuta kuin pelko. Uskon tosin, että nyt alkaa tapahtumaan myös muualla Euroopassa enemmän asioita tulevina kuukausina.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio ja vuosiluvut 1923 & 1897
Uskon tosin, että nyt alkaa tapahtumaan myös muualla Euroopassa enemmän asioita tulevina kuukausina.
Toivotaan näin, mutta olen asian suhteen valitettavan skeptinen jopa kyyninen.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Tätähän me ei tiedetä mutta omia poikia lähetetään vain pakon edessä,ei muuten,toivotaan ettei koskaan.

Onko ylipäätään toisen maaimansodan jälkeen kenenkään pojat toisen mailla sotineet ammattilaisia lukuunottamatta.
Tässä tämän päivän siteeraus Iltalehdestä. Stubbin sanat on todella painavia ja sanoo asiat suoraan niin kuin ne on.

"Hän kehottaa kaikkia ymmärtämään Putinin perimmäiset tavoitteet. Stubb luonnehtii Putinia imperialistiksi, joka haluaisi valloittaa useita maita.

– Luottakaa minuun. Tiedämme, että hän haluaisi jatkaa Ukrainasta eteenpäin."

Joku varmaan laittaa nämäkin sanat sotapsykoosin piikkiin, mutta eiköhän Stubbilla melko hyvät tiedustelutiedot ole Venäjän todellisista tavoitteista. Olisi naiivia uskoa, että esimerkiksi Baltia ei olisi Venäjällä tähtäimessä. Silloin myös meiltä omia poikia olisi apuna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös