Venäjä hyökkää Ukrainaan

[ML17]

Hienoa, että ulkomailta tulee osaavaa porukkaa Ukrainan avuksi. Turha kuitenkaan juhlia Venäjän kukistumista, jos tuo porukka ei ole the Expendables.

 

[Nahkasohva]

Uskoisin, että näitä käytetään kouluttamaan ja johtamaan Ukrainan omia taisteluosastoja, sekä tekemään jotain operaatioita, joissa eliminoidaan jotain venäjälle merkittävää. Sen lisäksi noiden asekuljetusten turvaaminen voisi olla järkevää.

Olisi jotenkin typerää laittaa näitä johonkin kohteeseen, missä roskaa sataa varmuudella niskaan.

Uskon samaa. Turha tuollaisia ukkoja on pistää rynkky kädessä juoksuhautoihin kykkimään. Eivät he siellä ole juuri tavallista mosuria hyödyllisempiä tai tehokkaampia. Sen sijaan esim. venäläisten upseerien sieppausoperaatiot (tällaisista iskuista noilla tyypeillä on varmasti kokemusta) ym. vastustajan moraalia rapauttava toiminta varmasti sopii heille kuin nenä päähän.

 

[El Lude]

Tosin ovat nämä nyt varmasti tehokkaampia solttuja kuin venäläiset varusmiehet ja muut spurgut, jotka on roudattu paikalliselta huoltoasemalta.

Eiköhän näille löydy muutakin hommaa kuin olla tykinruokana. Jos näin on, niin iso todella iso taktinen virhe. Epäilen, että pääsevät pelaamaan tässä pelissä vahvuuksillaan...

 

[knttrtknkn1]

On tämä kyllä huisaa meininkiä kun Shoigu voi lukea uutisista ja jatkoajasta vallankaappauksestaan jo todennäköisesti ennen kuin edes itse tietää siitä.
Eli siis, jos Usan tiedustelulla olisi tietoa, että tällainen vallankaappaus olisi oikeasti tulossa, niin eiväthän he tietenkään siitä etukäteen kertoisi. Jos heillä taas on tietoa, että Venäjän hallinto aikoo tällaisen false flagin laittaa ilmoille ja hoitaa Shoigun sivuun, niin sen ehkä ihan hämmennysmielessä kertoisivatkin. Kolmas vaihtoehto varmaankin, että tämä on Usan tiedustelun oma false flag jolla tarkoitus vain trollata.

Olisi USA tiedustelu voinut ilmoittaa että salamurhaa yrittää Lavrov, Dugin ja Shoigu yhdessä. No ainakin Dugin. Siellä alkaa pyörimään päät vinhaa pitkän pöydän toisessa päässä kun asia selviää pöydän toisessa päässä.

 

[Ck]

Nyt olen nähnyt kaiken. Juutalaiset taistelee natsien puolella.

Kyllä ja vielä hätkähdyttävämpää on se, että Ukrainaa johtaa juutalainen Natsi. Niin se maailma muuttuu.

 

[verikuut]

Tuosta rajan takaisesta puusavotasta vain sen verran, että eihän Berliinin muuriakaan pystytetty pysäyttämään vihollista, vaan estämään omien karkaaminen..

Ja Israelin joukot voisi luontevasti kuvitella suojaushommiin Kiovaan vastavoimana Wagnereille

 

[molari]

Neste hankkii öljynsä käsittääkseni suureltaosin Venäjältä, mutta myös Pohjanmereltä, Arabeilta spottiostoina laivoineen. Suhde mistä hankitaan, niin muuttunee kokoajan. Tällainen käsitys minulla.

Ei ole Neste enää aikoihin hankkinut "suurinta osaa" raakaöljystään Venäjältä.

 

[tombraider]

Give ’em hell!

Joo nyt on sit sellanen joukko joka pystyy aika hikeeseen settiin. Tuo joukko ei pienestä hätkähdä. Vetäkäähän Sergeitä ympäri korvia. Tämä tosin oli odotettavissa, koska kenttäsairaala huippukirurgien kanssa on aivan helmeä. Noita kirurgeja menee ympäri maailmaa, kun pahoissa onnettomuuksissa tarvitaan vaikka naaman palapelimäistä kokoamista. Hyvä Israel ja Slava Ukrainia

 

[pikkuvaimo]

Mjoo.. ei ne toki ihmisiä kummempia ole nämäkään ukkelit. Kovia erikoisjoukkoja, mutta usein näiden erityistaidot liittyy erinäisiin täsmäiskuihin ja -operaatioihin, mutta nyt Ukrainassa kuitenkin puhutaan "totaalisesta sodasta", jossa vastustaja ensin ampuu tykistöllä ja ohjuksilla paikkoja paskaksi ja kyselee vasta sitten. Eli jos/kun taivaalta sataa porukan päälle rypäle- ja termobarista pommia, niin kyllä siinä lähtee henki niin siviileiltä kuin supersoltuiltakin.

Jonkinlaista psykologista pelote- ja propagandavaikutusta tällaisella porukalla toki on, mutta kuten tsetseenitaistelijoiden ja ryssien laskuvarjojoukkojen kohdalla nähty, niin suoritukset "kentällä" saattaa olla ihan mitä tahansa.

Tätä on vähän itsekin tullut mietittyä, miten tuo sitten käytännössä onnistuu siellä paikan päällä kun tulee gradia ja muuta murkulaan niskaan, eikä voida kutsua ilmatukea, päinvastoin vihollisella on jossain määrin jopa ilmaherruus. Tosin ovat nämä nyt varmasti tehokkaampia solttuja kuin venäläiset varusmiehet ja muut spurgut, jotka on roudattu paikalliselta huoltoasemalta.

Sen tajuaa joka ikinen, että ihmisiä nuokin ovat, ja kuolevat jos kranaatti räjähtää pään päällä.
Mä en usko nanosekuntiakaan että heitä käytetään normaalin jalkaväen tapaan, vaan kuten @fat of the land jo mainitsikin, kouluttajina sekä erikoisjoukkoina, mitä he ovatkin. Pidän alkuperäisen mielipiteeni. Nämä ovat supersotilaita verrattuna random neukkusotilaaseen.

 

[omaha]

Putinin kaikki maatuskat eivät ole sisäkkäin ja jos hän viimeisimpänä korttina käyttäisi ydinasetta niin eikö se tämänkin sodan paljastamaan venäläiseen kunnossapitoon kuulu:
1. Laukaisu räjähtäisi asemallensa
2. Laukaisu lentäisi puoliväliin jotain kohdetta ja tippuisi maahan
3. Laukaisu olisi ohjelmoitu ”to protect Moscov”, jolloin se ohjautuisi Moskovaan

 

[OCE]

Kyllähän näistä Israelin erikoisukko veteraaneista paras teho saadaan kun annetaan pelata vahvuuksillaan.
Tiedustele, tuhoa, irtaudu, ja eikun seuraavaan paikkaan. Sitten kun saaneet karstat pois ralli jatkuu kovempana.
Gloory, gloory Halleluujaa lauleskelevat mennessään.

 

[El Lude]

Mariupolin lähellä ilmeisesti Azov on romuttanut kiitettävästi rauhanturvaajien kulkupelejä...

 

[Sistis]

Reilu peli, kun ilmoittaa tästä etukäteen.

Tarkoitettu hämäykseksi. Putinin kielellä tuo tarkoittaa sitä, että voi ottaa rennosti, sillä Shoigu ei ainakaan viikkoon yritä mitään vallankaappauksia.

 

[korkki]

Azovin pataljoona taistelee ilmeisesti tuolla Itäosissa, olisi mielenkiintoista tietää mihin nuo joukot lähetetään.

"Hauskinta" tässä on se että nykyisessä maailmantilanteessa tuo porukka voisi taistella Israelin kanssa rinnakkain vielä suurempaa pahuutta vastaan.

 

[Tuamas]

Ei ole Neste enää aikoihin hankkinut "suurinta osaa" raakaöljystään Venäjältä.

Historiallisesti Neste on hankkinut 2/3 öljystään Venäjältä.

Mutta koska hankinta tapahtuu pääasiassa spot-markkinalta, eikä pitkien toimitussopimusten kautta, Neste on jo nyt pystynyt käytännössä kokonaan irtautumaan venäläisöljyn hankinnasta.

 

[Dennis]

Sen tajuaa joka ikinen, että ihmisiä nuokin ovat, ja kuolevat jos kranaatti räjähtää pään päällä.
Mä en usko nanosekuntiakaan että heitä käytetään normaalin jalkaväen tapaan, vaan kuten @fat of the land jo mainitsikin, kouluttajina sekä erikoisjoukkoina, mitä he ovatkin. Pidän alkuperäisen mielipiteeni. Nämä ovat supersotilaita verrattuna random neukkusotilaaseen.

Juu, ei ollut tarkoitus vähätellä näiden ukkojen kykyjä sinänsä, vaan lähinnä pohdiskella sitä, mikä on tällaisten erikoisjoukkojen funktio sellaisessa sodankäynnissä, jollaiseksi toiminta Ukrainassa on nyt muuttunut, eli rautaa sataa taivaalta hirvittävät määrät ja sen jälkeen maajoukkojen turhapuro-komppaniat kaartaa Samaralla paikalle laskemaan eloonjääneet. Varmasti, jos esim. ryssillä olisi ollut tämän Israelin erikoisjoukkojen kyvykkyys käytössä sodan alussa, niin Zelensky olisi roikkunut hengettömänä jossain Kiovan TV-tornissa torstaina aamupäivästä. Mutta katsotaan nyt ja odotellaan mielenkiinnolla mitä saavat aikaiseksi. Jenkeiltä varmasti tulee jatkossa(kin) hyvin tiedustelumatskua Ukrainan puolella taisteleville, joten varmasti kaikennäköistä pientä ja vähän isompaakin jäynää saavat aikaiseksi, mutta sodan kulkusuuntaan eivät sen kummemmin vaikuta.

 

[Sistis]

On tämä kyllä huisaa meininkiä kun Shoigu voi lukea uutisista ja jatkoajasta vallankaappauksestaan jo todennäköisesti ennen kuin edes itse tietää siitä.
Eli siis, jos Usan tiedustelulla olisi tietoa, että tällainen vallankaappaus olisi oikeasti tulossa, niin eiväthän he tietenkään siitä etukäteen kertoisi. Jos heillä taas on tietoa, että Venäjän hallinto aikoo tällaisen false flagin laittaa ilmoille ja hoitaa Shoigun sivuun, niin sen ehkä ihan hämmennysmielessä kertoisivatkin. Kolmas vaihtoehto varmaankin, että tämä on Usan tiedustelun oma false flag jolla tarkoitus vain trollata.

Kirjoitin eilen illalla tuohon Venäjän nykytilanne -ketjuun aiheesta oman spelulointini:

Itse veikkaan myös, että pelkkää hämmennystä aiheutetaan. Taustalla voi olla se, että Putin saadaan varovaisemmaksi, jolloin hän saattaa alkaa puhdistaa lähipiiriään. Shoigun pudistus olisi selvä osoitus, että kukaan lähipiirissä ei ole turvassa. No, tässä kohtaa useampikin vallanvaihdosta joskus utuisesti visioinut voikin alkaa tosissaan pohtia tuon vaihtoehdon toteuttamista, koska se voi olla ainoa tapa pelastaa oma henki. Shoigun kohdalla tähän tulee toki pari muutakin elementtiä: puolustusministerinä hän saattaa tiedostaa parhaiten, miten pahasti armeija on hätää kärsimässä, joten hänellä saattaisi olla motivaatiota oikeastikin tällaiseen. Toisaalta, hänen raivaaminen valtataistelun varjolla saattaisi olla myös lännen motivaationa, sillä sen voisi olettaa sotkevan asevoimien toimintaa.

 

[Lehmussaari]

Etenkin kun samaan aikaan on ihan selvää, että vihollinen on konkurssin partaalla ja iso osa sotilaista tekee kaikkensa, ettei tarvitsisi osallistua mihinkään, mm. myymällä polttoaineet tankeistaan ja hylkäämällä kaluston käyttämättömänä milloin mihinkin.

Meinaat, että Ukrainassa on hyökkääjällä tällainen tilanne päällä? Millä todennäköisyydellä? Annatko ihan 100 %? Helppo täältä heitellä ajatusleikkejä, joilla saattaa todellisuuden kanssa olla hyvin vähän tekemistä. Varsinkin kun uskotaan/tiedetään Venäjällä olevan vielä muutamia kortteja käsissään.

Edit. Lisätääs vielä oma ajatusleikki: otatko ennemmin Suomeen kuvailemasi tilanteen vai sen, että kaikki isommat kaupungit on pommitettu maan tasalle ja sanotaan, että kuolleita olis vaikka 2 miljoonaa ja ulkomaille paenneita toinen samanlainen?

 

[korkki]

Ei ole Neste enää aikoihin hankkinut "suurinta osaa" raakaöljystään Venäjältä.

Ei oo pitkä aika kun luin että 75%. Mun mielestä se on kyllä vielä suurin osa. Tämän sodan seurauksenahan tilanne on väkisinkin muuttunut.

 

[molari]

Juu, ei ollut tarkoitus vähätellä näiden ukkojen kykyjä sinänsä, vaan lähinnä pohdiskella sitä, mikä on tällaisten erikoisjoukkojen funktio sellaisessa sodankäynnissä, jollaiseksi toiminta Ukrainassa on nyt muuttunut, eli rautaa sataa taivaalta hirvittävät määrät ja sen jälkeen maajoukkojen turhapuro-komppaniat kaartaa Samaralla paikalle laskemaan eloonjääneet. Varmasti, jos esim. ryssillä olisi ollut nämä Israelin erikoisjoukkojen kyvykkyys käytössä sodan alussa, niin Zelensky olisi varmaan roikkunut hengettömänä jossain Kiovan TV-tornissa torstaina aamupäivästä.

Ei sitä "rautaa" vielä sada hirvittäviä määriä, ihan jo uhrilukujen perusteella. Erikoisjoukothan on koulutettu nimenomaan tekemään nopeita hyökkäyksiä, esim. valtaamalla ja tuhoamalla kohteita, ja sitähän ukrainalaisjoukotkin tuolla jo pitkälti tekevät.

 

[pikkuvaimo]

Juu, ei ollut tarkoitus vähätellä näiden ukkojen kykyjä sinänsä, vaan lähinnä pohdiskella sitä, mikä on tällaisten erikoisjoukkojen funktio sellaisessa sodankäynnissä, jollaiseksi toiminta Ukrainassa on nyt muuttunut, eli rautaa sataa taivaalta hirvittävät määrät ja sen jälkeen maajoukkojen turhapuro-komppaniat kaartaa Samaralla paikalle laskemaan eloonjääneet. Varmasti, jos esim. ryssillä olisi ollut tämän Israelin erikoisjoukkojen kyvykkyys käytössä sodan alussa, niin Zelensky olisi roikkunut hengettömänä jossain Kiovan TV-tornissa torstaina aamupäivästä. Mutta katsotaan nyt ja odotellaan mielenkiinnolla mitä saavat aikaiseksi. Jenkeiltä varmasti tulee jatkossa(kin) hyvin tiedustelumatskua Ukrainan puolella taisteleville, joten varmasti kaikennäköistä pientä ja vähän isompaakin jäynää saavat aikaiseksi, mutta sodan kulkusuuntaan eivät sen kummemmin vaikuta.

Näiden funktio on toimia linjojen takana sekä välissä, ja iskeä sinne missä se pahiten tuntuu.

 

[Derrick]

Jotenkin on sellainen olo että venäläiset joukot ei halua lähteä sotimaan kaupunkisotaa Kiovaan, koska Kiova on pinta-alaltaan järkyttävän iso kaupunki ja kaupungin valtaaminen kortteli kerrallaan tulee kestämään mielipuolisen kauan. Kaupunkisodassa puolustajalla on sikäli etu että ei tarvitse juurikaan liikkua kadulla ja hyökkääjän on vaikea hahmottaa missä vastapuoli lymyilee.

Venäläiset todennäköisesti sortuvat siihen että kaupunkia aletaan ampua tykistöllä tuusaan nuuskaksi. A-tarviketta tulee kulumaan paljon enemmän kuin on arvioitu. Homma voi jopa jäädä kesken.

 

[magnum37]

Kauankohan menee kunnes Putleri julistaa Israelin epäystävälliseksi maaksi?

ps. Kristillisissä piireissä varmaan herättiin nyt lopunaikojen profetioihin. Gog laittaa Pyhän maan valloituslistalle.

 

[Ck]

Eikä siinä vielä kaikki. Hehän ovat paitsi juutalaisnatseja myös pedofiileja, jotka pakottavat lapsia homoiksi. Näin on kerrottu, ja pakkohan sen on totta olla, kun kerran niin on sanottu.

Ja narkkareita.

Ei uskoisi, että puhutaan natsivaltiosta.

Alkaa olla Venäjän joukot kohta niin ennennäkemättömässä kusessa, että sitä ei voi edes kuvailla. Tuolla on huhuttu ja tiedossa olevan satoja eri maiden erikoisjoukkojen veteraaneja. Huvittavaa ajatella, että tulitaistelussa on vastakkain joku väkisin sotaan revitty alokas hiacen kyydissä ja entinen sas-sotilas jolla on pelit ja vehkeet. Ukrainalla on enemmän javelineja kuin vastustajalla tankkeja, helikopterit on paskottu kentälle ja kansalaiset kusee rengaspultit ruosteeseen.

Kremlissä toverit taputtelee kyyneleet silmissään toisiaan selkään että ”kaikki menee suunnitelmien mukaan”.

Nimenomaan ja vielä kun Venäjän "erikoisjoukot" ovat osoittautuneet erikoistarpeita omaaviksi joukoiksi.

Nää on jo sellasia ukkoja että pärjää vertailussa vaikka jenkkien Navy-Sealeille tai UK SAS-joukoille. Eli toisin sanoen best of the best of the best.

Ehdottomasti ja varsinkin jos kyseessä on Sayeret Matkal, The Unit. Ja voisin uskoa, että ainakin osa on.

Hienoa, että ulkomailta tulee osaavaa porukkaa Ukrainan avuksi. Turha kuitenkaan juhlia Venäjän kukistumista, jos tuo porukka ei ole the Expendables.

Jos kyseessä on Sayeret Matkal, niin ovat jopa parempia. Kannattaa katsoa kyseisen joukon tekemiä operaatioita. Niistä on myös tehty elokuvia ja dokumentteja. Myös Bibi Netanjahu sekä veljensä Yoni kuuluivat yksikköön, Yoni Netanjahu kuoli Operaatio Entebbessä.

Tässä lisää infoa ja operaatioita. Myös youtubesta löytyy aiheesta.

Sayeret Matkal - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Myyrä]

Jotenkin on sellainen olo että venäläiset joukot ei halua lähteä sotimaan kaupunkisotaa Kiovaan, koska Kiova on pinta-alaltaan järkyttävän iso kaupunki ja kaupungin valtaaminen kortteli kerrallaan tulee kestämään mielipuolisen kauan. Kaupunkisodassa puolustajalla on sikäli etu että ei tarvitse juurikaan liikkua kadulla ja hyökkääjän on vaikea hahmottaa missä vastapuoli lymyilee.

Venäläiset todennäköisesti sortuvat siihen että kaupunkia aletaan ampua tykistöllä tuusaan nuuskaksi. A-tarviketta tulee kulumaan paljon enemmän kuin on arvioitu. Homma voi jopa jäädä kesken.

Tämä skenaario ei välttämättä ole se ensimmäinen. Putellahan on joku ihmeellinen rakkaus kiovaa kohtaan ja siihen ei sovi se, että se tuhotaan. Vaan se halutaan itselle. Muut vähäpätöiset kaupungit voikin sitten laittaa kokonaan maan tasalle.