Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 268 464
  • 62 284

Byvajet

Jäsen
Aivan pähkähullu kommentti. Kuka on Toni Flyckt, ja mikä on hänen taustansa? Vaikea kuvitella, että kukaan Suomessa liike-elämäkokemuksensa hankkinut tyyppi kykenisi vakavalla naamalla antamaan tällaisia lausuntoja.
Sota nostaa esiin yleviä moraalisia periaatteita, mutta kun itse on tilanteessa, jossa täytyy valita kahdesta pahasta, ei se sitten niin helppoa olekaan.

Jos on esimerkiksi töissä yrityksessä, joka jatkaa bisneksen tekemistä Venäjällä tai venäläisten kanssa, niin varmasti sitä miettii, lähteekö kävelemään moraalisten ihanteidensa vuoksi. Näin on erityisesti silloin, jos työllistyminen uuteen työpaikkaan yhtä hyvin ehdoin on todennäköisesti vaikeaa.

Moraalia on helppo huudella ruutujen takaa, mutta käytännön valintatilanteet ovat eri asia. Kun moraali konkretisoituu omaksi tappioksi, silloin se vasta mitataan.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Teboiliin ei näköjään voi kohdistaa mitään merkityksellsitä boikottipainetta. Se ei ole enää länsimainen yritys eikä edusta länsimaisia arvoja, vaan on ilmeisen tiukasti Lukoilin ohjauksessa. Markkinointijohtaja ei voi edes kutsua sotaa sodaksi. Menetetty tapaus. Ei auta kuin lopettaa tankkaaminen tuon ketjun asemilla lopullisesti.
Eikös monille tankkaamoille Suomessa virtaa venäläistä polttoainetta, kuten myös energiaa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuo on tosiaankin Lännen näkemys tästä sodasta, eli katsotaan tätä tapahtumaa yksittäisenä selkkauksena. Venäjä ja Putin peilaavat tätä luultavasti historian perspektiivistä. Ja heille tuo historia alkaa jo vuodesta 1990, jolloin Gorbachov ja USA sopivat, että jos Saksat saavat yhdistyä, NATO ei laajene Itään. Ja kuten tiedämme, Saksat saivat yhdistyä. Sen jälkeen ainakin Unkari, Puola, Tsekki, Latvia, Liettua ja Viro ovat liittyneet NATOon (oliko muita?). Ja siinä välissä on molempien- myös Lännen taholta- rikottu lupauksia mm. Ukrainan koskemattomuuden suhteen. Ukrainalle USA on antanut sotilaallista ja taloudellista apua ainakin vuoden 2014 Odessa-verilöylystä alkaen. On aika sinislmäistä väittää, että Venäjän pelko NATOn suhteen on turha, toki se ei tietenkään ole oikeutus alkamassa olevalle massamurhalle tai minkäänlaiselle väkivallalle. Samoin on sinisilmäistä väittää, etteikö esim. USA:n aseteollisuus nauraisi joka kerta matkalla pankkiin, kun uusi maa liittyy NATOon.

Miten esim. USA reagoisi, jos Venäjä tai Kiina alkaisi tehdä sotilasliittoutumia vaikkapa Mexicon tai Kanadan kanssa? Veikkaan että USAlle ei riittäisi vakuuttelu, että ei tässä mitään uhkaa ole.

Putin on tietysti helpottanut tuon NATO-narratiivin lanseeraamista Euroopassa, voi sanoa että hänen tavoitteensa verrattuna lopputulokseen on non 180 astetta pielessä: Hän on halunnut puskurivaltioita Venäjän ja NATOn väliin ja tämän sodan ollessa vielä kesken, veikkaan ettei Euroopasta löydy valtiota joka EI haluaisi NATOon.

Tuossa linkissä lyhyt näkemys aiheeseen.

Claims Over Broken Promises About NATO Simmer at the Heart of the Ukraine Crisis

En huomannut onko kukaan vastannut tähän. Wikipedian mukaan USA ei voinut Gorbatshovin kanssa sopia muuta kuin Saksan osalta NATO.n laajenemisesta.

Muut Itä-Euroopan maat kuuluivat silloin vielä Varsovan liittoon joten mitään sopimusta laajenemista näihin maihin ei voitu Saksojen yhdistymisen aikaan tehdä. En tiedä onko Wikipedia luotettava lähde tässä asiassa. Yleensä kai pidetään luotettavana.

 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En huomannut onko kukaan vastannut tähän. Wikipedian mukaan USA ei voinut Gorbatshovin kanssa sopia muuta kuin Saksan osalta NATO.n laajenemisesta.

Muut Itä-Euroopan maat kuuluivat silloin vielä Varsovan liittoon joten mitään sopimusta laajenemista näihin maihin ei voitu Saksojen yhdistymisen aikaan tehdä. En tiedä onko Wikipedia luotettava lähde tässä asiassa. Yleensä kai pidetään luotettavana.
Plus mitään sopimusta ei tehty. Ainoastaan puhetta. Tuollaiset sopimukset pitää demokratiassa vahvistaa parlamentissa ja missään ei ole äänestetty asiasta.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Nyt olen nähnyt kaiken. Juutalaiset taistelee natsien puolella.
Eikä siinä vielä kaikki. Hehän ovat paitsi juutalaisnatseja myös pedofiileja, jotka pakottavat lapsia homoiksi. Näin on kerrottu, ja pakkohan sen on totta olla, kun kerran niin on sanottu.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Ei uskoisi, että puhutaan natsivaltiosta.

Alkaa olla Venäjän joukot kohta niin ennennäkemättömässä kusessa, että sitä ei voi edes kuvailla. Tuolla on huhuttu ja tiedossa olevan satoja eri maiden erikoisjoukkojen veteraaneja. Huvittavaa ajatella, että tulitaistelussa on vastakkain joku väkisin sotaan revitty alokas hiacen kyydissä ja entinen sas-sotilas jolla on pelit ja vehkeet. Ukrainalla on enemmän javelineja kuin vastustajalla tankkeja, helikopterit on paskottu kentälle ja kansalaiset kusee rengaspultit ruosteeseen.

Kremlissä toverit taputtelee kyyneleet silmissään toisiaan selkään että ”kaikki menee suunnitelmien mukaan”.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuossa linkissä on muitakin viitauksia, mutta pelkästään tuon yo. lainatun perusteella en kyllä itse sanoisi että tuolla laajenemisella 100% tarkoitettiin Itä-Saksaa. Mutta hyvä siis, jos olet ainakin itse 100% varma asiasta.

Meikäläiselle tulee muuten aina jotenkin mieleen tuo itäinen naapurimme ja sen propaganda, kun joku väittää että joku asia on 100% totta tai 100% paskaa. Asiat ovat harvoin mustavalkoisia, suurvaltapolitiikka vielä harvemmin.
Ihan 100 % disinfoa se edelleen on. Neuvostoliiton tilannetta ei haluttu vaikeuttaa ja siksi länsi oli varpaillaan. Mutta Neuvostoliitonpa hajotti Neuvostoliiton perustuslaki ja Jeltsin. Ei länsi. Tilanne muuttui täysin ja kun diktatuuri kuoli hetkeksi, sen alla olleet valtiot karkasivat turvaan. Kukaan ei tiennyt, että näin kävisi ja vielä nopeasti.

Jos noista tuon ajan keskusteluista jotain esille nostaa, se on Gorbatšovin halu kehittää maataan demokraattisempaan suuntaan ja kohti laajaa yhteistyötä Euroopan kanssa. Tämä oli yhteinen näkemys, jopa. Mutta Neuvostoliitossa kaapattiin ensin valta ja sitten hajotettiin koko valtio. Lopulta se ojennettiin KGB:n raakalaisen nimeltä Putin johdettavaksi.
 

omaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kylläpä Teboilin viestintäjohtaja epäonnistui pahasti. Alkeellinen virhe ammattilaiselta.

Huomenna on Venäjällä kansallinen vapaapäivä kun on naistenpäivä, suuri päivä. Miehet ovat vaan tappamassa naapurimaassa kanssasisariaan, -veljiään. Jotenkin kyseinen päivä tulee kyllä huomisessa uutisoinnissa näkymään venäjällä ja Ukrainassa, uskon.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Muistuu mieleeni tapaus, joka tuli ilmi Viron itsenäistymisen jälkeen. (Voi olla, että muistan väärin, mutta suurin piirtein näin asiat etenivät.) Tarton lentokentän liepeillä havaittiin iso ympäristöongelma. Sinne oli kaadettu tonneittain kerosiinia tms. lentokoneiden polttoainetta. Lentämistä ja harjoittelua kontrolloitiin käytetyllä polttoaineella. Lentäjät saivat ikkunoiden tms. puhdistukseen pakkasilmaan spriitä. Spriitä ei saanut kuin lentotunteja vastaan, jotka siis kontrolloitiin käytetyllä polttoaineella. Nooh... juopot lentäjät kaatoivat polttoaineet ojaan, kuittasivat spriit juotaviksi ja ympäristöongelma oli valmis. Oli varmaan tosi taitavia lentäjiä tuolla kentällä. Ja kun tuota järjestelmää katsoo, niin yllättyneitä olivat?
Mahtoiko olla Dzhohar Dudajevin aikakaudella? Sittemmin Tshetshenian presidentiksi ryhtynyt Dudajev oli ollut Tarton sotilaslentokentän päällikkönä.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Eikös monille tankkaamoille Suomessa virtaa venäläistä polttoainetta, kuten myös energiaa.
Niin, eikös Teboil saa polttoaineensa Nesteeltä, joka sitten sen taas Venäjältä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös