Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 168 298
  • 61 985

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Siis hyi helvetti. BBC:n mukaan Mariupolin evakuoimiseen osoitettu reitti oli miinoitettu.
Hyi saatana, jotenkin sitä kuvitteli, että eivät voi enää alemmas vajota, mutta näköjään voivat. Ei mitään armoa Venäjälle sodassa...

edit: Jaa onkin miinoitettu Ukrainan toimesta sotatilanteen takia ja ehdoista ei meinata päästä yhteisymmärrykseen? Venäjä toki näyttänyt minkälainen neuvottelukumppani se on!
 
Viimeksi muokattu:

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Länkkärivaluutat on Venäjältä loppuneet pankeista tavalliselta kansalta jo ennen viikonloppua.
Itänaapurissa on pitkät perinteet ruplien vaihdosta länsivaluutaksi pankkijärjestelmän ulkopuolella. Tässä välissä on vain ollut muutama vuosikymmen kun taitoa ei ole tarvinnut käyttää mutta eiköhän se ole kuin polkupyörällä ajo.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jos venäläisiin uppoaa ties minkälainen propaganda, niin taitaa se upota täälläkin tiettyihin tahoihin, kuin kuuma veitsi voihin.

Valtion omistama tutkimuslaitos tekee tutkimuksen, jossa kysytään 1600 henkilöltä, että onko tämä meidän valtion rauhaturvaoperaatio hyvä, jossa tapetaan narkkarinatsit Ukrainasta?
Ja harva vastaaja lähtee näissä kyselytutkimuksissa tuulettamaan omia tuntojaan. Mielipiteenvapauden historia Venäjällä kun on luokkaa, no, onko sellaista?

E: näemmä @BitterX oli lyönyt samat argumentit tiskiin jo aikaisemmin.
 

Jeffrey

Jäsen
Tässä on huomioitava, että a) nuo tutkimustulokset ovat suoraan vääristeltyjä (koska Venäjän valtion tutkimuskeskus) ja b) harva täysjärkinen Venäjällä vastaa mihinkään kyselyyn siten, että asettaisi itsensä ja perheensä vapauden, terveyden tai hengen vaaraan.

Taisi olla tässä ketjussa kun joku ansiokkaasti totesi, ettei Venäjällä tarvita kansan mielipidettä mielipidetutkimuksiin.

Tähän lisäksi täällä kiertänyt tiedustelu-upseerin pätkä kertoi kuinka venäläisillä on hyvin vahvasti erikseen se julkinen mielipide ja keittiömielipide.

Nämä asiat huomioiden en usko, että näillä tutkimuksilla on muuta tarkoitusta kuin toimia suorana propagandakeinona venäläisille ja venäjämielisille.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kun näitä uutisia Venäjän toiminnasta seuraa, niin sitä toivoo entistä enemmän, että läntinen maailma "kuristaa" talouspakotteilla Venäjää niin, että se on taloudellisesti kanveesissa vuosikymmeniä eteenpäin. Ja sama myös kansainväliselle kanssakäymiselle. Venäjä sulkuun vuosikymmeniksi eteenpäin, koskien ihan kaikkea toimintaa.

Nyt ei pidä hyssytellä enää yhtään hetkeä enempää, kun Venäjällä ei ole edes alkeellista halua noudattaa yhtään mitään sopimuksia.
 
Viimeksi muokattu:
K

Kiekkokatsoja

Sota jatkuu ja kiihtyy. Keinot lisääntyy ja pahenee. Pahanteko kun on kerran alkanut, niin siinä vain hulluus kasvaa.
Jossain kirjoitellaan, että pitkittynyt sota, on jollaintapaa Ukrainalaisten "etu".
Kyllä tuo on pahasti haitaksi molemmille osapuolille, ja koko maailmalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Rush

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos venäläisiin uppoaa ties minkälainen propaganda, niin taitaa se upota täälläkin tiettyihin tahoihin, kuin kuuma veitsi voihin.

Valtion omistama tutkimuslaitos tekee tutkimuksen, jossa kysytään 1600 henkilöltä, että onko tämä meidän valtion rauhaturvaoperaatio hyvä, jossa tapetaan narkkarinatsit Ukrainasta?
Silti täysin pätevä syy kiristää pakotteita, kun Venäjän valtiojohto ihan itse antaa todisteet.

Levendan mukaan sodan aloitus nosti puten kannatusta 9%. 69% on aika lähellä 3/4.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sota jatkuu ja kiihtyy. Keinot lisääntyy ja pahenee. Pahanteko kun on kerran alkanut, niin siinä vain hulluus kasvaa.
Jossain kirjoitellaan, että pitkittynyt sota, on jollaintapaa Ukrainalaisten "etu".
Kyllä tuo on haitaksi molemmille osapuolille, ja koko maailmalle.
Se vaihtoehto on Venäjän nopea voitto ja sen seuraukset miehityksen ja puhdistusten muodossa.
 
K

Kiekkokatsoja

Se vaihtoehto on Venäjän nopea voitto ja sen seuraukset miehityksen ja puhdistusten muodossa.
No joo.
Paras vaihtoehto tosin on se, että yksi ihminen poistetaan (Venäläinen). Mutta se tuskin on mahdollista.
Todennäköisin vaihtoehto on pitkittyvä ja raaistuva sodankäynti, vaikka moni toivoo sodan loppumista.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Ei sitä edes välillä älyä kuinka paskana Ukraina tällä hetkellä on ja nyt puhun ainoastaan rakennuksien yms tuhoista. Kyllä tämä nyt heti pitäisi saada loppumaan eikä joutua pitkään taisteluun venäjän kanssa. Kyllä ne mulkerot pommittamisen osaa.

Millä tämä sitten loppuisi? Jaa a.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tässä on huomioitava, että a) nuo tutkimustulokset ovat suoraan vääristeltyjä (koska Venäjän valtion tutkimuskeskus) ja b) harva täysjärkinen Venäjällä vastaa mihinkään kyselyyn siten, että asettaisi itsensä ja perheensä vapauden, terveyden tai hengen vaaraan.
Tein joskus vuosituhannen vaihteessa kaikenlaisia selvityksiä Venäjällä, ja runsaasti myös erilaisia yrityksiin ja tavallisille ihmisille kohdistettuja kysely- ym. tutkimuksia. Tuohon(kin) aikaan oli yleisesti tiedossa, että myös ihan vaarattomiin kyselyihin liittyi monenlaisia epävarmuustekijöitä, ja yksi merkittävimmistä oli vastaajien epävarmuudesta tai näiden kokemasta luottamuksen puutteesta johtuva vastausten vääristymä. No kauppakeskuksia tai juustoja koskevat face-to-face -kyselyt toimivat ihan hyvin, mutta vähänkin yhteiskunnallista kulmaa sisältävien kyselyjen kanssa jengi oli hyvin varpaillaan. Sama koski kaikenlaisia tyytyväisyyskyselyjä, jos oli tippaakaan arka aihe. Jos yritys kokeili teettää minkä hyvänsä sisäisen tyytyväisyyskyselyn omalla henkilökunnallaan, niin porukka antoi varauksetta kiittävää palautetta, vaikka tyytymättömyys olisi ollut yleistä. Suoraan ja kahden kesken ehkä uskallettiin sanoa, esimerkiksi suomalaiselle johtajalle, kuinka oikeasti ajateltiin. Neuvostoliiton kokemukset olivat vielä tuoreena mielesssä; ei kannata ihan kenelle tahansa kertoa oikeita ajatuksiaan. Samasta syystä Venäjällä ei voinut juuri ajatellakaan noina aikoina, että tehtäisiin mitään kyselytutkimuksia puhelimitse, koska ihmiset eivät juuri halunneet puhua puhelimessa lainkaan tuntemattomien kanssa. Tiedä vaikka olisi turvallisuuspoliisi, vaikka väittääkin kyselevänsä jotain mielipiteitä matkapuhelimista.

Tuntien polun nykyhetkeen en ihmettele, että enemmistö venäläisistä on mielipidekyselyissä Putinin ja sodan puolella. Lähinnä ihmettelen sitä, että tuollaisissa kyselyissä noinkin moni laittaa hanttiin, vaikka väärien mielipiteiden julki tuomisesta voi paukkua pamppua ja kakkua.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Aamu-uutisten (YLE) mukaan Venäjä havittelee syyrialaisia spesialisteja hoitamaan kaupunkisotaa. Vapise, Ukraina.

Kyllä varmaan on melkoisia "spesiaalitapauksia".

Joopa joo. Ilta-sanomien uutisesta.

”Syyrialaisen Deir Ezzor -julkaisun mukaan Venäjä on luvannut syyrialaistaistelijoille 200–300 dollaria kuusi kuukautta kestävästä komennuksesta Ukrainaan. Syyrialaisten kerrotaan osallistuvan vartiointitehtävään”

Kyllä tuolla palkalla saa varmasti ne "parhaat sotilaat" hommiin Syyriasta. Vaikka Syyriassa palkat ei ole suuria, niin ne osaavimmat kaverit on yleensä osaavimpia muutenkin, joten tekevät todennäköisimmin töitä, josta saa kunnon palkkaa tai ovat rikollisryhmissä, joissa ansainta vielä suurempaa. Eli sieltä tosiaan tulee ainoastaan tykinruokaa ja ryysyläisiä, jos tulee.

En tiedä kuinka hyvin tämä pitää paikkansa, mutta jos pitää, niin ei mitään toivoa tuolla hinnalla.


Tässä nyt on paljon värikynää.
Jos Venäjän johto on sekaisin päästään/epätoivoinen niin ei se venäjän hyökkäys Suomeen välttämättä tarvi niiltä joukkoja meidän rajalle.
Nuke vaan Inarijärveen ja perään soitto Salelle. Jos meette NATO:on tai rajan yli venäjälle seuraava on isompi ja huomattavasi etelämpänä.

Tämä tosin vaan omaa kauhuskenaariota.
Tässä tilanteessa Suomi sanoisi, että joo lupaamme ettemme liity. Suomi ostaisi nopeasti Israelilta koko ohjuspuolustusjärjestelmän Iron Dome-David's Sling-Arrow sekä jenkeiltä Thaad ja Patriots. Ne kuljetettaisiin tänne ja kun kaikki olisi aseteltu, niin Suomi jättäisi hakemuksen ja soittaisi Putinille, että ime munaa. Jokainen Venäjältä ammuttu ydinohjus räjähtäisi Venäjän ilmatilassa.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Kyllä tuolla palkalla saa varmasti ne "parhaat sotilaat" hommiin Syyriasta. Vaikka Syyriassa palkat ei ole suuria, niin ne osaavimmat kaverit on yleensä osaavimpia muutenkin, joten tekevät todennäköisimmin töitä, josta saa kunnon palkkaa tai ovat rikollisryhmissä, joissa ansainta vielä suurempaa. Eli sieltä tosiaan tulee ainoastaan tykinruokaa ja ryysyläisiä, jos tulee.

En tiedä kuinka hyvin tämä pitää paikkansa, mutta jos pitää, niin ei mitään toivoa tuolla hinnalla.
Ja lähinnä silmiin pisti tuo kohta "6 kuukautta kestävä komennus ukrainaan"
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei sitä edes välillä älyä kuinka paskana Ukraina tällä hetkellä on ja nyt puhun ainoastaan rakennuksien yms tuhoista. Kyllä tämä nyt heti pitäisi saada loppumaan eikä joutua pitkään taisteluun venäjän kanssa. Kyllä ne mulkerot pommittamisen osaa.

Millä tämä sitten loppuisi? Jaa a.
Se loppuis sillä että Ukraina luovuttaa. Karmea kohtalo mutta sillä tavalla maasta jäisi ainakin jotain jäljelle ja ihmishenkiä säästyisi.
Tai sitte otetaan Nato peliin mukaan.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Se loppuis sillä että Ukraina luovuttaa. Karmea kohtalo mutta sillä tavalla maasta jäisi ainakin jotain jäljelle ja ihmishenkiä säästyisi.
Tai sitte otetaan Nato peliin mukaan.
Luovuttamalla Ukraina alistuisi vuosikymmenien pituiseen valtionterroriin ja puhdistuksiin. Ei sekään kovin hyvältä kuulosta varsinkin, kun tämän sodan vuoksi kansalle on noussut suuri inho massamurhaa toteuttavaa valloittajaa kohtaan. Mene siinä sitten pyytämään heitä laskemaan aseensa ja luovuttamaan.
 

ijuka

Jäsen
Se loppuis sillä että Ukraina luovuttaa. Karmea kohtalo mutta sillä tavalla maasta jäisi ainakin jotain jäljelle ja ihmishenkiä säästyisi.
Tai sitte otetaan Nato peliin mukaan.
Niin loppuisi - siis ainakin Ukrainassa. Siitä sitten seuraavaan kohteeseen, olisiko Moldova. Entä sen jälkeen?

Nämä Venäjäpropagandailijathan koko ajan kehottavat Ukrainalaisia antautumaan. Tämä jos mikä tarkoittaa, ettei todellakaan kannata antautua.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Se loppuis sillä että Ukraina luovuttaa. Karmea kohtalo mutta sillä tavalla maasta jäisi ainakin jotain jäljelle ja ihmishenkiä säästyisi.
Tai sitte otetaan Nato peliin mukaan.
Ukrainalaiset taistelevat olemassaolostaan. Hanttiin laittaessaan he taistelevat monen muunkin maan ja kansan puolesta. Mitä aikaisemmin ukrainalaiset luovuttavat - puhumattakaan että olisivat jo luovuttaneet - sitä varmemmin Venäjä jatkaa ryöstöreissujaan muihin maihin.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Paras vaihtoehto tosin on se, että yksi ihminen poistetaan (Venäläinen).
En ole enää vakuuttunut muuttuuko mikään - ainakaan konkreettisesti - vaikka Putin heittäisi borschkeittolusikkansa nurkkaan. Pitäisi päästä kerralla eroon koko silovikkien täyttämästä valtaelitiistä.

Mutta tulee mieleen tuosta Putinin päätymisestä mullan alle seuraava vitsi:

Mies tulee joka aamu Moskovassa samalle lehtikioskille ja katsoo vain lehden etusivun ja jatkaa matkaansa. Eräänä päivänä myyjä kysyy, että miksi katsot vain etusivun, johon mies vastaa, että katson vain kuolinilmoitukset. Mutta nehän on takasivulla, toteaa myyjä. Se kuolinilmoitus, jonka haluan nähdä julkaistaan kyllä etusivulla, sanoo mies ja jatkaa matkaansa.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Onkin sinänsä hämmästyttävää, ettei näiden nyt Suomeen pyrkineiden tai pyrkivien venäläisten kohdalla ole juuri kuulunut seuraavia argumentteja:

- Mikseivät jää puolustamaan maataan?
- Jaha, rikkaimmat sieltä pakenevat.
- Rakentaisivat itse oman maansa paremmaksi.
- Milloin lähtevät takaisin?
- IPhone oli kädessä jokaisella.

HUOM. tämä ei ole kannanotto mitään kohtaan vaan ainoastaan huomio siitä, miten maahan milloinkin tulevien ryhmien tuloa kommentoidaan.
Ihan ensimmäisenä tulisi mieleen, että aika merkittävänä erona Venäjältä ei ole saapunut turvapaikanhakijoita vaan lailliset matkustusasiakirjat omaavia henkilöitä, sellaisia jotka lähtökohtaisesti huolehtivat oman elämänsä rahoituksesta maassaolonsa ajan ja jotka poistuvat kun laillinen oikeus oleskeluun päättyy. En pitäisi millään tasolla hämmästyttävänä, että tähän joukkoon kuuluu pääsääntöisesti pääosin rikkainta kansanosaa.

Venäjällä ei tietääkseni ole edes käynnissä sotaa omien rajojensa sisäpuolella.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Eilen ajattelin asiaa, että Suomelle tulee varmasti isoja ongelmia taloudessa tästä Venäjän kaupan lysähtämisestä. Mielestäni tämäkin pitää silti ottaa myös positiivisena ja löytää niitä hyviä asioita.

Ensimmäisenä se teollisuus mikä on ollut Venäjällä pitää saada Suomeen ja sitä myötä ihmisille työpaikkoja. Toki työntekijät kalliimpia, mutta vastavuoroisesti myös työn jälki parempaa ja maariski pienempi, minkä yritykset otti Venäjällä tai ottaa Kiinassa.

Ilmastohätätilaa saa hallitus taklata jos haluaa, mutta puuta pitää alkaa kaataa eri tahtiin, sillä Suomella on mahdollisuus nyt myydä puuta todella suuria määriä kun sitä ei tule enää Venäjältä. Näin luontoihmisenä toivon, että myös tuplaamme uusien puiden istutuksen.

Itse voin syödä nistipataa ja hernekeittoa vaikka kolme seuraavaa vuotta. Talous tervehtyy ja jossain vaiheessa alkaa taas talous kasvamaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä on huomioitava, että a) nuo tutkimustulokset ovat suoraan vääristeltyjä (koska Venäjän valtion tutkimuskeskus) ja b) harva täysjärkinen Venäjällä vastaa mihinkään kyselyyn siten, että asettaisi itsensä ja perheensä vapauden, terveyden tai hengen vaaraan.

Ja ne, jotka eivät kannata sotaa, saattavat olla hiljalleen enenevissä määrin poistuneet maasta tai pidätettyinä mielenosoituksiin osallistumisesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös