Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 204 932
  • 65 777

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Jos Saksa on paska maa, Suomi on ikävä maa. Täällä lähes jokainen puolue oli edelleen vuoden 2014 jälkeen mukana rakentamassa Venäjää ja investoimassa Venäjälle, vaikka tutkijat varoittivat moneen kertaan ja suorastaan kielsivät Sipilän hallituksen tilaamassa Venäjää käsittelevässä katsauksessa strategiset investoinnit Venäjälle. Vihreät oli ainakin Rosatomin ydinvoimalan osalta poikkeus, kiitos siitä.

Suomessa Vihreillä on ollut tämä tapaus jossa osuivat oikeaan. Lopulta Euroopan mittakaavassa Vihreät ovat yksi iso syyllinen Venäjän energia riippuvuuden luomisessa ja Saksa huuta hep. Tuulimyllyt ovat ihan kiva tapa tuottaa energiaa, mutta niihin kun liittyy myös ikäviä puolia kuten säätövoiman tarve. Ainakin niin kauan kun ei ole olemassa kunnollista energian varastointi keinoa tuulivoima ei käy liian ison mittakaavan energian tuotantoon, jos halutaan eroon helposti säädeltävästä poltettamiseen perustuvasta fossiilisen energian tarpeesta. Ydinvoima lienee ainoa järkevä vaihtoehto nykyisillä korteilla, ja odotamme sitä aikaa kun oikeasti alkaa tulla ratkaisuja joilla tuulivoimalla tuotettua energiaa voidaan tasata järkevästi muuten kun polttamalla jotain fossiilista ainetta.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Jos totta, niin taas tapahtuu. Kauanko menee, että on entinen komentaja?



Tuossa viestiketjussa on käännös tuolle, jossa sanotaan, että Valko-Venäjän armeija ei voi muodostaa ainuttakaan pataljoonaa joka lähtis hyökkäämään Ukrainaan, koska kaikki kieltäytyy ja todetaan myös, että yksiköiden komentajien vaihdokset ei johda siihen lopputulokseen mitä Valko-Venäjän johto haluaisi.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Niin, mitä tuo sitten käytännössä tarkoittaa, jos/kun siirtävät kalustoa idästä länteen? Matkahan tulee kestämään arvioiden mukaan pari viikkoa. Kukaan ei tiedä, mihin nuo päätyvät? Aletaanko sijoittamaan Balttian lähelle vai pohjoisemmaksi? Tuskinpa ovat menossa kuitenkaan Ukrainaan, kun eikös Venäjällä ole lähempänäkin vielä joukkoja omalla maallaan vai oliko tähän sotaan nyt laitettu kaikki olennaiset armeijakunnat lännen puolelta? Voisko joku listata tähän, mistä kaikkialta niitä joukkoja on koottu tähän hyökkäykseen tähän mennessä?

Niitä on koottu aika monistakin eri paikoista.

Mikäli kaikki olennaisetkin armeijakunnatkin siirrettäisiin lännestä vain Ukrainan Sotaan niin siitäkin tulisi jo valtava määrä kalustoa sotilaineen ja väistämättömine huoltosaattueineen.

Puhumattakaan sitten mikäli kyse olisi jo yleisarmeijan/armeijoitten suuruisista yksiköistä.

Sotilasvoimaa voisikin vielä siirtää periaatteessa hyvinkin vielä helposti, mutta entä kalustoa esimerkiksi panssariarmeijakunnittain puhumattakaan panssariarmeijasta/panssariarmeijoittain?

Kyllä se olisi uskomaton, tuhoton riski ja riittävän suuri riski jopa venäläisittäin tyhjentää melkein koko länsialue tähän sotaan kalustoltaan lisäksi kenties yhä pienemmältä näyttävän voiton jälkeen myös Ukrainan sortoon, piiritykseen sissisotaa varten ja käytännön kansanmurhaan kiitos vastarinnan.

Lisäksi mikäli tämä todella kärjistyy sodaksi NATO-maitakin vastaan (Toivottavasti ei joskin Putinin hulluuden takia tämäkin voi olla rajoitetusti/rajoittamattomana mahdollinen mikäli sen roistojoukkioksi kutsuttava 'armeija' ei vähemmän yllättäen saisi riehua edelleen Ukrainassa tai hyökätä vaikka Moldovaan tai Gruusiaan.) niin Venäjä tarvitsee kalustoa siihenkin.

Ydinsotakin on mahdollinen, mutta pienempi mahdollisuudeltaan kuin aiemmin toistaiseksi.

Yksi syy, että miksi niin ei ole käynyt lienee ollut juurikin Putinin lähimpien miesten silloinen ylipuhuminen siitä tempusta eroon kulisseissa kun Putin kieltämättä messusi senkin mahdollisuudesta.

Putin teki pienenä myönnytyksenä kuten he halusivat, mutta Putin hyvin todennäköisesti odotti tuloksia valtavalla määrällä muita panssarijoukkoja ja kenties ilmavoimavaljastus tai piiritystykistö olisi seuraavana vielä vuorossa.

Ikävä kyllä kun tulosta ei ole tullut niin juuri nyt/viime päivinä Putin on käynyt arvaamattomaksi.

Vieläkin sama voi jatkua, mutta painotus voi siirtyä myös riskilläkin ilmavoimien suurhyökkäykseen/pommitukseen tai piiritysvaiheeseen tykistöineen.

Pahimmillaan käy niin, että Putin saa tappion hetkellä Hitlerin 'Unkari-raivokohtauksen 1944' uusinnan ja yksinkertaisesti murhaavalla tavalla taivuttaa lähimmät miehensä kuoleman uhalla/löytää yksinkertaisesti riittävän muita hulluja sekopäitä suostumaan ydinaseiden laukaisuun kun entiset 'uskolliset' ovat poissa keskuudestamme!

Syy Unkari-vertaukseen vuodelle 1944 piilee siinä, että tuolloin Hitler sai erittäin järkyttävän, hirvittävän raivokohtauksen, hyökkäsi liittolaisuudesta välittämättä Unkariin voimakkaana varoituksena myös Suomelle ja kun häntä oli monta kertaa ylipuhuttu pois siitä tempusta lähimpiä miehiä myöten vuosina 1941-1943.

Hitlerillä tietysti yksi syy oli Unkarin liiallinen juutalaisten ja mustalaisten säästäminen ja 'pelastaminen', mutta Putinilla ei välttämättä ole senkään vertaa syytä viimeisen raivokohtauksen myötä edes perustella mitään toimia.

Edelleen vaikka isompia ydinaseita ei käytettäisi niin pienempiä ydinaseita Venäjä saattaisi käyttää, kemiallisia aseita tai sitten aiemmin kertomiani, eräänlaisia lähinnä terroristimaiden käytössä olevia ydinpolttoainekäyttöisiä bensiinipommien yhdistelmäpommeja.

Sekin kaikki olisi rikos ihmisyyttä vastaan vaikka suuremmalta ydinsodalta vältyttäisiin.

Kuluneena maanantaina mietinkin viimeksi hieman tuota Venäjän ydinpommien pienoismuototilannetta näin kertauksena:

''Tiedä sitten, että mikäli ydinaseita Venäjä käyttäisi (Toivon mukaan ei käytä.) niin voisihan ne tietysti olla nk. Ydinkranaattienkin muodossa olevia heikkotehoisempia ydinaseita tai jonkinlaisia taktisempia, yleensä terroristimaiden tai sellaiseksi miellettyjen uraanimääriltään rikastettuja ydinpolttoaine/bensiinipommiyhdistelmiä.

Tosin siihen vaatisi melkoisen korkealaatuisen rikastepitoista reaktoripolttoainetta käyttöön ja tietenkin vähän muitakin osa-alueitakin kuten esimerkiksi riittävästi eritellyn uraanin sisältämien oheisaineiden määrän ennen kuin sellainen olisi erittäinkin pelottava ase.

Itse ydinaseista puhuen muutoin tiedä sitten, että onko Venäjällä Neuvostoliiton perinteen mukaisesti hieman väheksytty pienydinasekehitystä suuruuden rinnalla?

Yhdysvalloissa kun valmistettiin aikanaan rekyylittömästä tykistä ja myöhemmin jopa erikoispainavasta jalkaväen heittimestä laukaistava, 20 tonnia dynamiittia tai sitä allekin räjäytysvoimaltaan vastaava Davy Crockett-pommitykki jonka isoin mahdollinenkin ammus olisi vastannut enintään 0,52 Kilotonnin ydinasetta räjähdysvoimaltaan.

Sellainenkin olisi raskaimmillaan hyttys-sarjaa normaalimpien ydinkranaattien rinnalla, mutta yksi ainoakin keskitys sellaisia olisi vastannut 40-50 keskiraskaan tykistöpatterin keskityksen tuhovoimaa ja 90 kevyen tykistöpatterin keskityksen tuhovoimaa.

Raskaiden tykistöpatterien keskitysten tuhovoimaa ei niin paljon, mutta riittävästi kuitenkin!''
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ilmeisesti tuosta roistovaltion omasta armeijasta vielä löytyy tarpeeksi sotarikollisia, jotka ovat valmiita ensi viikolla murjomaan tykeillä useammastakin ukrainalaiskaupungista uuden Aleppon?
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Onko näin?
Olen itse ollut jotenkin siinä ymmärryksessä että venäläiset pitää suomalaisia ns "ystävinään" ja arvostaa esim. Suomalaista rehellisyyttä.
Sarkasmitutkani värähteli hetken, mutta hoksasin, että kirjoituksestani voi saada vääräm käsityksen: tarkoitin tietenkin ns. propagandakoneiston tuottamaa kuvaa suomalaisista, joka on siis kautta linja ollut vihamielinen. Tavalliset ihmiset sitten suhtautuvat miten suhtautuvat, kukin tavallaan joko propagandaan perustuen tai omiin lokemuksiinsa perustuen.
Pitää erottaa nyt toisistaan venäläisten perinteinen mielipide ja Venäjän valtion luoma mielikuva. Jälkimmäinen on viime vuosina pyrkinyt heikentämään ensimmäistä.
Ja tässähän se korjaus/tarkennus tulikin. Siinä Jyväskylän Yliopiston luennossahan mainittiin myös venäläislapsille koulussa opetettava runo, jossa tsuhnalle käy kalpaten - eli aika aikaisin alkaa aivopesu.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Tuossa viestiketjussa on käännös tuolle, jossa sanotaan, että Valko-Venäjän armeija ei voi muodostaa ainuttakaan pataljoonaa joka lähtis hyökkäämään Ukrainaan, koska kaikki kieltäytyy ja todetaan myös, että yksiköiden komentajien vaihdokset ei johda siihen lopputulokseen mitä Valko-Venäjän johto haluaisi.
Tässä käy kohta vielä niin, että armeija suorittaa vallankaappauksen Valko-Venäjällä. Siinä onkin sen jälkeen Putinilla selittämistä, että kaikki menee suunnitelmien mukaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä käy kohta vielä niin, että armeija suorittaa vallankaappauksen Valko-Venäjällä. Siinä onkin sen jälkeen Putinilla selittämistä, että kaikki menee suunnitelmien mukaan.

Ja sen jälkeen Valko-Venäjän armeija liittyy lopulta sotaan, mutta onkin Ukrainan kanssa Venäjää vastaan...

Se olisi kaunista. Tavallaan.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Lista Ukrainan kansanmurhaa boikotoivista yrityksistä ja vastaavista on mykistävä. Erityisen iskun antanee etenkin Visan ja MasterCardin sulku.
Linkki: Visa and Master suspend operations in Russia over Ukraine invasion
Mastercard antoi vastaavan (linkki): Mastercard suspends Russian operations over Ukraine invasions

Suomalaiset yritykset ovat kantaneet kortensa kekoon upealla tavalla. Tiedän useita keskiluokan yrityksiä, jotka ovat laittaneet asiat kiinni kaikkeen mikä Venäjään liittyy.

Suomalaisista merkittävistä toimijoista Fazer on ainoa, joka aikoo tukea Venäjän erikoisoperaation asiaa. Jokainen vetäköön asiasta oman johtopäätöksensä.
Fortum jatkaa edelleen energian, työn ja rahan tuottamista venäläisille. Jokainen vetäköön asiasta myös omat johtopäätöksensä.

EU ostaa edelleen energiaa Venäjältä (ja Fortum on osa myös tätä). Mitä luulette, meneekö rahat Moskovan Igorin eläkkeeseen, vai uuden raudan kuljettamiseen Ukrainaan, tappamaan kaikkea mitä tielle osuu? Häpeä Fortum.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tuossa viestiketjussa on käännös tuolle, jossa sanotaan, että Valko-Venäjän armeija ei voi muodostaa ainuttakaan pataljoonaa joka lähtis hyökkäämään Ukrainaan, koska kaikki kieltäytyy ja todetaan myös, että yksiköiden komentajien vaihdokset ei johda siihen lopputulokseen mitä Valko-Venäjän johto haluaisi.
Miten kauan että ne tajuaa olevansa jo Lukashenkan kauttaa lirissä. Pitäis ottaa koppi omasta maasta.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Pakko laittaa tämä tänne. Vituttaa tuo ryssien propaganda jo niin paljon, että tekisi mieli repiä hampaat suusta…

Edit: linkissä ei ole mitään K18-kamaa, vaan propagandakuva, joka on vaan niin väärin, että….
Ja kysymyksessä on sentään veljeskansa. Putin ei edes ajattele tulevaisuutta sodan jälkeen ja sitä määrää tragediaa, jota tämä propaganda tulee aiheuttamaan jatkossa. Ukrainalaisia asuu Venäjällä pitkälti yli kolme miljoonaa (sodan jälkeen varmaan lähemmäs neljä miljoonaa), joten he saavat tai ovat jo saaneet kokea venäläisten vihan niskassaan, mitä valtion suotama paska vain pahentaa. Ei ihme, että Venäjällä on niin paljon sisäistä terrorismia, kun johtajana on täysi mulkku, joka vaan jatkaa menoaan eikä välitä tekojensa seurauksista.
 

Luke21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Näyttäisi siltä, että Kiovan eteläpuoli on Ukrainalle melko haastava paikka. Ohuesti harmittaa, jos eivät saa sinne mitään lisäkykyä, kalustoa ja sotilaita. Reservi 900 000 ukkoa ja jengi jonottaa palvelukseen - nyt sitä ukkoa ja javelinia etelään.
 
4

444

Ymmärtääköhän tuo pikkuinen possu tuossa itänaapurissa lainkaan, että koko maailma nauraa tällä hetkellä heidän sotavoimilleen? No ehkä Syyria, Eritrea, Pohjois-Korea, Kirgisia ja Venezuela kokevat jotain sielujen sympatiaa eivätkä kehtaa ääneen nauraa, mutta kääntävät katseensa ja hihittelevät silti näkyvästi. Siis tuo vitun banaanivaltio, joka on viimeiset kolmekymmentä vuotta yrittänyt nousta suosta lähinnällä kasvattamalla asevoimiaan ja uhonnut joka suuntaan terrorisoimalla itseensä nähden kääpiökokoisia naapurimaitaan. Lähtivät sitten avoimeen hyökkäykseen vähän isompaa naapuriaan vastaan, joka sekin on pinta-alaltaan peräti rapiat 3% hyökkääjän pinta-alasta. Ja mitä on seurannut?
- sotilaat myyvät tankeista polttoainetta saadakseen edes ruokaa rauhanturvaoperaationsa aikana
- paikalliset siviilit käyvät pätkimässä rauhanturvaajia päin näköä aseitta
- paikalliset maanviljelijät ja romanit käyvät varastamassa sotilailta hyökkäyskalustoa käyttäen aseinaan mm. traktoreita
- mummot pudottavat droneja heittämällä kerrostalon ikkunoista kurkkupurkkeja
- suuri ja mahtava rauhanturvasaattue, kymmeniä kilometrejä pitkä sellainen, on jumissa Kiovan pohjoispuolella, kun kalusto hajoilee, polttoaine loppuu ja tiet tulvivat, ja ko. saattue ei ole liikkunut käytännössä metriäkään lähes viikkoon, mutta on toki venynyt taakse päin muiden jäädessä jumiin siihen samaan ruuhkaan
- alueille tuodaan parasta kalustoa, mitä irti saadaan, mm. jäätelöauto, vanhoja ladoja, yms.
- eliittijoukot jäävät jumiin hissiin, kun missään ei ole opetettu, että ne eivät ole paras tapa liikkua, jos rakennuksessa on vielä inhoja natsinarkkarisiviilejä sisällä
- kun tavallinen hyökkäys ei toimi ja homma repeilee liitoksistaan, niin aletaan pommittaa ydinvoimaloita, sairaaloita, kouluja, ampumaan ydinvoimalan paloa sammuttamaan tulleita palomiehiä, yms. perivenäläistä toimintaa
- ilmoitetaan tulitauosta, jona n. 5h aikana koko 400000 asukkaan kaupunki pitää evakuoida, ja sitten kuitenkin päätetään jatkaa siviilien pommittamista, koska ollaan niin helvetin vahvoja.

Ja kun koko maailma seuraa tämän eliittijoukon rauhanturvaoperaatiolta narkkarinatsimaassa ja nauraa aamukahveja nenästään näppäimistölle, niin suuri johtaja, Possu Ensimmäinen, uhittelee muille länsinaapureilleen ja kertoilee hirveitä asioita, joita tulee tapahtumaan, jos eivät heti tottele ja pysy liittoutumattomampina kuin mitä ovat. Koska ”vittu meillä on ydäreitä!” En tosin itse ihmettelisi hetkeäkään, jos niistäkin olisi ydinkärjet ja polttoaineet myyty jo aikoja sitten, kun palkanmaksu viivästyi kymmenettä vuotta putkeen.

Ja kyllä, Veli Ponteva on saanut paljon aikaan ja vienyt kansansa pikavauhdilla takaisin 30-luvulle, eli sellaiseen köyhyyteen ja kurjuuteen, jossa harva heitä edes säälii. Yksikään länsimainen yhtiö ei enää harjoita siellä liiketoimintaa (paitsi joku Fortum ja Fazer), paikallinen raha on halvempaa kuin vessapaperi ja turistit ovat jumissa ympäri maailmaa, kun kortit eivät toimi eikä mihinkään pääse lentämään. Samaan aikaan Eurooppa ja muu länsi toimii yhtenäisemmin kuin koskaan aiemmin. Suuria tekoja.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Näyttäisi siltä, että Kiovan eteläpuoli on Ukrainalle melko haastava paikka. Ohuesti harmittaa, jos eivät saa sinne mitään lisäkykyä, kalustoa ja sotilaita. Reservi 900 000 ukkoa ja jengi jonottaa palvelukseen - nyt sitä ukkoa ja javelinia etelään.
Kiova saattaa olla lisätavoite ja sitouttamisoperaatio, todellinen minimitavoite saattaa olla vain maatie krimille.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Ja kyllä, Veli Ponteva on saanut paljon aikaan ja vienyt kansansa pikavauhdilla takaisin 30-luvulle, eli sellaiseen köyhyyteen ja kurjuuteen, jossa harva heitä edes säälii. Yksikään länsimainen yhtiö ei enää harjoita siellä liiketoimintaa (paitsi joku Fortum ja Fazer), paikallinen raha on halvempaa kuin vessapaperi ja turistit ovat jumissa ympäri maailmaa, kun kortit eivät toimi eikä mihinkään pääse lentämään. Samaan aikaan Eurooppa ja muu länsi toimii yhtenäisemmin kuin koskaan aiemmin. Suuria tekoja.
Loistava kiteytys kyllä.

Mutta ainakin ranskalaiset yritykset tekee poikkeuksen ja ei ole kovin halukkaita vetäytymään Venäjältä.

 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Radiaali hermo toimii, muu ei ilmeisesti.
Käsi on osin halvaantunut, olkapunosvaurio?

t: ortopedi
Tämmöisiin viesteihin on huumorinkin täyttämässä ketjussa pakko kysyä: oletko aito vai feikki?

Tätä ketjua seuraa aktiivisesti, itsekin pääasiallisena tiedonhakukanavana, sadat ihmiset koko ajan.

@ZOOM on itselleni vähemmän tunnetu nimimerkki. Lähtökohtaisesti siis uskon sanaasi, mutta toisaalta se ei ihan vastaa lääkäreiden yleistä tapaa olla heittelemättä diagnooseja videokuvan perusteella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
On oikeastaan ihan järjenvastaista kun ajattelee, että kuinka paljon venäjä on polttanut rahaa tässä 10 päivän sodassa. Nuo tuhotut ja hylätyt sotakoneet on aivan järkyttävän hintaisia, kyse on sadoista miljoonista euroista ja veikkaan, että Ukrainalla on nyt hallussaan helposti satojen miljoonien arvosta ainakin osittain toimivia laitteita.

Joku meemi oli, että nuo takavarikoidut vehkeet on jo nyt arvokkaampia kuin 2014 itse Ukrainan tuottamat aseet.

Ei se välttämättä ihan noin mene, mutta ei se nyt täysin ohi totuudesta mene.

Ja edelleen, kuinka hämmästyttävää on se, että Venäjän sotilaallinen mahti on käytännössä koko maailman naurun aihe. Paraateissa esitellyt vehkeet on tuhottu ja kolmessa päivässä siirrytään aina vuosikymmen taaksepäin siten, että nyt ollaan jo 70-luvun vehkeissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös