Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Konalan Kettu]

En tiedä onko edes jenkit saanut tuollaista kalustoa vastaansa ja silti oli suuria ongelmia Afganistanissa ja Irakissa. Ukraina ei ole mikään Georgia tai Tsetsenia väkimäärältään eikä kalustoltaan.

Ei ainakaan tuhansia noderneja PST-ohjuksia ja olalta laukaistavia IT-ohjuksia. Vaikka Venäjä väittää uusimpien tankkiensa "kestävän" osuman, on täysin selvää, että esim. suomalaistenkin varustukseen kuuluvan NLAW:n osuma miehistönkuljetusvaunuun tietää kuolleita/vakavasti haavoittuneita ja näitä siis on Ukrainassa arvioiden mukaan tuhansia.

 

[Jeffrey]

Sitten luku erikseen ovat nämä YLE:n haastattelussa Ukrainassa tapahtuvasta venäläisten joukkokatoamisista suurena totuutena kertovasta suomalaisesta miehestä. Liekö venäläistaustainen rouvansa vähän aivopessyt tätäkin rassukkaa? Saattaapi olla (ja toivottavaa olisi), että ko. kaverin ystäväpiiri vähän kutistuu näiden julkisuuteen lausumien (valheellisten) kommenttien jälkeen.

Korona-aika opetti sen, että osataan meillä suomessakin syödä sitä virallista totuutta aikalailla pureskelematta - vaikka meillä voikin luottaa siihen että edes tarkoitusperät ovat hyvät.

Meidän on aivan valtavan vaikea ymmärtää sitä, miten tavallinen venäläinen tai jollain tavalla heihin sidoksissa oleva henkilö asioita kokee. Heidän viettinsä omaa maataan kohtaan on todella vahva vaikka heitä itseäänkin olisi kohdeltu varsin heikosti. Ehkä tämänkin takia Venäjä on pyrkinyt istuttamaan kansalaisiaan naapurimaihin koko sen historian ajan.

Aikanaan asuin Australiassa ja siellä yhden paikallisen kaverin mummi oli venäläinen. Kaveri asunut Australiassa koko ikänsä, mutta melkolailla silmät pyöreinä jäin häntä tuijottamaan kun hän tuolloin Krimin kriisin aikaan totesi ettei hän oikein ymmärrä miksi ne Ukrainalaiset sotii vastaan - kun hehän ovat oikeastaan samaa maata.

Ehkä tässäkin pätee se voissa paistamisen ideologinen metafora.

 

[Mazaa]

Ei ainakaan tuhansia noderneja PST-ohjuksia ja olalta laukaistavia IT-ohjuksia. Vaikka Venäjä väittää uusimpien tankkiensa "kestävän" osuman, on täysin selvää, että esim. suomalaistenkin varustukseen kuuluvan NLAW:n osuma miehistönkuljetusvaunuun tietää kuolleita/vakavasti haavoittuneita ja näitä siis on Ukrainassa arvioiden mukaan tuhansia.

Venäläisten tankit ovat aivan kusessa pelkästään noiden NLAWien kanssa, koska nuo läpäisevät käytännössä kaikki panssarit.

NLAWeilla pystyy ampumaan vaikka pimeästä vessasta ikkunan läpi keskellä yötä liki summittaisella tähtäyksellä kohti vihollisen tankkia ja se on gameover sille tankille. Ja miehistölle.

 

[molari]

Aikanaan asuin Australiassa ja siellä yhden paikallisen kaverin mummi oli venäläinen. Kaveri asunut Australiassa koko ikänsä, mutta melkolailla silmät pyöreinä jäin häntä tuijottamaan kun hän tuolloin Krimin kriisin aikaan totesi ettei hän oikein ymmärrä miksi ne Ukrainalaiset sotii vastaan - kun hehän ovat oikeastaan samaa maata.

Ehkä tässäkin pätee se voissa paistamisen ideologinen metafora.

Ehkä muistavat holodomorin, kun sitä ei enää kielletä/salata, vajaa sata vuotta sitten tapettiin (näännytettiin) Suomen verran ukrainalaisia nälkään. Eipä aiheesta 70-luvulla Suomessakaan historian tunnilla kerrottu.

Holodomor – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Flyingbird]

Itsestä vähän tuntuu, että Venäjä jäädyttää tilanteen toistaiseksi tähän. Jatkavat pala kerrallaan strategiaa. Mahdollisesti odottavat Trumpin nousua valtaan, jolloin voidaan ottaa koko Ukraina haltuun.

 

[Fat Cat]

Itsestä vähän tuntuu, että Venäjä jäädyttää tilanteen toistaiseksi tähän. Jatkavat pala kerrallaan strategiaa. Mahdollisesti odottavat Trumpin nousua valtaan, jolloin voidaan ottaa koko Ukraina haltuun.

Jäädyttävät helvetinmoisen määrän sotilaita tuonne rajalle? Luulisi että siinä alkaisi kovempaakin patrioottia hieman sieppaamaan.

 

[Jonisti]

Itsestä vähän tuntuu, että Venäjä jäädyttää tilanteen toistaiseksi tähän. Jatkavat pala kerrallaan strategiaa. Mahdollisesti odottavat Trumpin nousua valtaan, jolloin voidaan ottaa koko Ukraina haltuun.

Linkki: https://twitter.com/NaveedAJamali/status/1496494008004222983?t=Xn_0rzR3gOIqrItcObQnQQ&s=19

Vähän pahalta näyttää. Jossain tuli vastaan meneillään olevasta laajasta DDos-operaatiosta, eli kybeoperaatiosta. Infrastruktuuria siis koitetaan rapauttaa jo.

 

[Flyingbird]

Jäädyttävät helvetinmoisen määrän sotilaita tuonne rajalle? Luulisi että siinä alkaisi kovempaakin patrioottia hieman sieppaamaan.

Parissa viikossa voisisi alkaa vähentää joukkoja. Ei Ukraina "Venäjään" hyökkää. Sitähän Venäjä haluaisi. Kyllä Venäjä halutessaan sen tähän voisi jäädyttää, ellei tule ulkopuolelta niin isoa painetta mikä pakottaisi etenemään pidemmälle.

 

[Pekko Pelikaani]

Jäädyttävät helvetinmoisen määrän sotilaita tuonne rajalle? Luulisi että siinä alkaisi kovempaakin patrioottia hieman sieppaamaan.

Joo kyllä nälkä ja vilu on ikäviä kavereita …äkkiä alkaa taistelutahto hiipumaan.

 

[ipaz]

Joo kyllä nälkä ja vilu on ikäviä kavereita …äkkiä alkaa taistelutahto hiipumaan.

The Guardian kirjoitti, että Putinilla on pari päivää aikaa hyökätä. Sen jälkeen paras tilaisuus on mennyttä. Paikoillaan asemissa jo päiviä olleet joukot alkavat kyllästymään ja esim. V-Venäjällä olevat venäläiset ryyppäävät ja myyvät armeijan dieseliä paikallisille. Jossain Ukrainan rajan lähellä tyhjällä rautatieasemalla olevat venäläisjoukot eivät ole saaneet armeijalta huoltoa päiväkausiin, vaan ovat joutuneet itse ostamaan ruokansa.

Jos nämä tiedot pitävät yhtään paikkansa, niin ei siellä armeijassakaan varmaan ihan täydellä innolla olla marssimassa veljeskansan kimppuun, kun omakaan diktaattori ei pidä huolto sotilaistaan.

 

[adolf]

Vähän pahalta näyttää. Jossain tuli vastaan meneillään olevasta laajasta DDos-operaatiosta, eli kybeoperaatiosta. Infrastruktuuria siis koitetaan rapauttaa jo.

Tuon postauksen viestejä, kun luki pidemmälle, niin tämä kaveri arveli, että nyt se todellinen hyökkäys olisi jo alkanut. Tämä kyberhyökkäys on ensimmäinen askel, kunnes rupeaa sitten rytisemään tosissaan.

 

[Pekko Pelikaani]

The Guardian kirjoitti, että Putinilla on pari päivää aikaa hyökätä. Sen jälkeen paras tilaisuus on mennyttä. Paikoillaan asemissa jo päiviä olleet joukot alkavat kyllästymään ja esim. V-Venäjällä olevat venäläiset ryyppäävät ja myyvät dieseliä paikallisille. Jossain Ukrainan rajan lähellä tyhjällä rautatieasemalla olevat venäläisjoukot eivät ole saaneet armeijalta huoltoa päiväkausiin, vaan ovat joutuneet itse ostamaan ruokansa.

Jos nämä tiedot pitävät yhtään paikkansa, niin ei siellä armeijassakaan varmaan ihan täydellä innol olla marssimassa veljeskansan kimppuun, kun omakaan diktaattori ei pidä huolto sotilaistaan.

Jos nämä pitävät paikkansa niin hyvin Putte vetää.

 

[Hauptmann]

Luin venäläisten tykistöstä, joka ampuu kaasupilven ilmaan ja sitten sytyttää sen palamaan. Tämä tulee kirjaimellisesti repimään keuhkot ulos suusta puolustajalta. Hirvittää puolustavien ukrainalaisten kohtalo tuollaista asetta vastaan, jos alkaa täysimääräinen hyökkäys Ukrainaan. Varmasti Venäjällä on paljon muitakin vastaavia tuskaisen kuoleman aiheuttavia aseita. Muutenkin sota on pelkkää kärsimystä.

Toivottavasti ei ala täysimääräinen hyökkäys Ukrainaan...

 

[Laitela]

Vähän omaa pohdintaa.

Sanotaan, että venäläiset eivät ole vastuussa siitä mitä Venäjä tekee. Onko se oikeasti niin? Eikö valtio muodostu kansasta. Kansa valitsee johtajansa, jotka vievät valtiota johonkin suuntaan, kansan kannalta hyvään tai huonoon. Okei, Venäjällä ei ole ollut vapaita vaaleja yms yms aikoihin. Mutta eikö kansan olisi pitänyt pitää huoli siitä että niin ei pääse tapahtumaan?

Mikä on siis kansan vastuu johtajansa perseilystä? Minusta ei täysin voida ajatella niinkään, että kansalaiset ovat aina ja täysin syyntakeettomia.

Eilen uutisissa haastattelivat ihmisiä Kiovan kaduilla. Eräs vanha mies kommentoi mielestäni nasevasti: "Sanon nyt jotakin julmaa (tai julkeaa tms.). Niin kauan kun Venäjä on olemassa, on maailmassa kaaos." Tämähän se juttu juuri onkin. Eivät perkele ole osanneet olla oikein millään aikakaudella.

Ei kansaakaan tuosta nykyisestä toiminnasta voi puhtain paperein päästää. Varmasti riippumattoman tiedon saaminen on Venäjällä vaikeaa, varmaan jopa vaarallista jos alat liikaa tonkimaan, mutta voisi olettaa, että jopa venäläisillä olisi edes hieman maalaisjärkeä. Ihan niin pihalla ei vain ihminen voi olla, ettei edes naapureidensa kokoa suunnilleen tiedä (kuka oikeasti ostaa ajatuksen siitä, että Ukraina tai Georgia uhkaisia Venäjää? Vähän samaa mittaluokkaa etenkin jälkimmäisen kohdalla, että Luxemburg uhkaa Suomea, pitäs varmaan höökiä). Jos ei tiedä, ei selvästi välitä/halua välittää ja on sitä kautta tukemassa nykyistä menoa hiljaisella hyväksynnällä. Kaikki ikävyydetkin tuppaavat sattumaan aina vallassa olevan hallinnon vastustajille. Sattumaako, no ihan pakosti, joku huono aura varmaan kaikilla Putinin vastustajilla.

Keisarin aikoihin ei varmastikaan olisi voinut asioihin tavallinen musikka vaikuttaa, tuskin myöskään Neuvostoliiton aikaan, mutta Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen venäläisillä olisi ollut se 10-20v aikaa ohjata maansa kehittymistä oikeille raiteille. Ei kiinnostanut tavan kansalaista silloinkaan ja opportunistiset oligarkkiklikit hoitivat loput ja tässä sitä ollaan taas kirjoittamassa seuraavaa "suurta" valtiomiestä historian lehdille. Venäjällä jos missä maaperä on suotuisa diktatuurille.

Kaikki venäläiset eivät varmasti pidä Putinista, se olisi jo tilastollisesti mahdotonta, mutta useimmat heistä on tavalla tai toisella olleet mahdollistamassa nykyisen "uusvanhan" menon. Olkoonkin, että helppo se on täältä huudella, mutta jos yhtään ovat omaan historiaansa tutustuneet, olettaisin, ettei se hurraahuutoja herättäisi. Ja jos ei kaiken tämän hälinän jälkeenkään "kiinnosta", niin se on jo puhdasta välinpitämättömyyttä. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun välinpitämättömyys aiheuttaa yhteiskunnallisia katastrofeja. Ja vaikka Venäjä on diktatuuri, ei edes siellä pysty täysin estämään riippumattoman todenmukaisen tiedon saamista, mikäli olet valveutunut yksilö ja haluat pysyä ajan tasalla, missä maailma makaa.

Vaadin ehkä kohtuuttomuuksia, mutta se oikeus minulla onneksi toistaiseksi on.

 

[Sistis]

The Guardian kirjoitti, että Putinilla on pari päivää aikaa hyökätä. Sen jälkeen paras tilaisuus on mennyttä. Paikoillaan asemissa jo päiviä olleet joukot alkavat kyllästymään ja esim. V-Venäjällä olevat venäläiset ryyppäävät ja myyvät armeijan dieseliä paikallisille. Jossain Ukrainan rajan lähellä tyhjällä rautatieasemalla olevat venäläisjoukot eivät ole saaneet armeijalta huoltoa päiväkausiin, vaan ovat joutuneet itse ostamaan ruokansa.

Jos nämä tiedot pitävät yhtään paikkansa, niin ei siellä armeijassakaan varmaan ihan täydellä innolla olla marssimassa veljeskansan kimppuun, kun omakaan diktaattori ei pidä huolto sotilaistaan.

Tietyllä tavalla nuo venäläiset sotilaatkin ovat kelvottoman johtajansa uhreja. Mutta tässä tilanteessa ukrainalaiset menevät monta pykälää edelle sympatioissani, ja valitettavasti on pakko sanoa, että tämä uutinen olisi monella tavalla positiivinen. Se kun tarkoittaisi sitäkin, että venäläisten taistelukunto ja -moraali eivät ehkä olekaan niin korkealla...

... Valitettavasti on pakko samaan hengenvetoon todeta, että en laske tälle uutiselle kovinkaan suurta arvoa. On hyvinkin todennäköistä, että tässä on muutama poikkeustapaus muuttunut yleiskuvaksi kokonaistilanteesta.

 

[hiitti]

Uskon että Ukraina pystyy puolustautumaan jonkin verran mutta kun mietitään Venäjän settejä niin olisi se hieman kummaa jos Putin kelailisi "joo ei mennä sinne. liian hankalaa".

Puhun nyt siis Kiovan valloittamisesta.

 

[KwutsNI]

Positiivisena tosin olen nähnyt twitterissä myös vahvoja itsenäisesti ajattelevia venäläisiä, jotka pyytää anteeksi omasta puolestaa tämän psykopaatin tekemisiä.

En tiedä lukeeko kukaan Quora-sivustoa, mutta puhuttaessa itsenäisesti ajattelevista venäläisistä, tämä kirjoittaja on toisinaan hulvaton: Misha Firer (linkki quora-profiiliin).

Sivusto taitaa vaatia tunnukset, mutta tässä näytettä:

What do you think the economic future of the Donbass republics will be?
Originally Answered: What do you think the economic future of the Donbas republics will be?
At 22.00 on 22/2/2022, Putin officially recognised independence of the 2 breakaway eastern regions, Donetsk People’s Republic and Luhansk People’s Republic. Russians fear that they exist only in Putin’s head, and when he wakes up from a dream, they will disappear.


Men in khaki uniforms wave Russians flags on the streets of Donetsk in the early hours of the morning, on February 23rd, mistakenly believing that they have joined Russia.

“No, no, guys, you’ve just officially become a buffer zone between Nato and Russia what’s you’ve been for the past eight years anyways.” Well, I guess they’re not listening…

DPR country profile.

DPR ranks as 197th country in nominal GDP placing it between Cuba and Palestine, and slightly higher in GDP per capita, at 169th place, between Uganda and Burkina Faso.

After coal mines have been flooded, the main DPR’s export are embezzled funds in the British banks, guerrilla fighters, prostitutes, refugees, and Russian-made BUKs to shoot jet liners.

Airport: bombed. Roadways: in winter, when mud’s frozen solid.

Military: all the male population. Military expenditures: 67% of the budget.

Trafficking persons: prostitutes.

Life expectancy for men - 46 years. Land use - mostly for war.

Population growth rate: -14%. Country comparison to the world: last. Fertility rate: almost zero.

Population distribution: mostly fled the hell out of there.

Natural hazards: none, only human-made

Language: Russian with 37% swear words. Language sample: I gonna suka blyat take you wallet yebat beat you hui and break your ebanaya head with a suchi brick!

Government type: free association of bandits and soldiers of fortune to plunder resources and financial transfers from Moscow

Legal system: completely illegal.

Suffrage: only male owners of Kalashnikovs

Head of government: Denis Pushilov, Kremlin elected president and former head of a successful financial pyramid MMM to be assassinated in four years.

Cabinet: 12 bandits, 4 embezzlers, 7 mercenaries, 12 ex-convicts. Act as legislative, judicial and executive (by shooting in the back of the head) branches.

International organization participation: in talks with Taliban, Hamas, and Hizballah.

Diplomatic representation:

Chief of mission to the United States: Marina Petrovna, a pensioner, former English elementary school teacher.

France: President Pushilov’s niece Anechka, who attends college in Paris. Her French is near native. She likes fashion and records videos on Tik Tok.

UK: President Pushilov’s nephew NIkitka, who attends Harrow school and helps his uncle syphon Kremlin’s pension payments in DPR to invest into luxury real estate and football teams.

Flag description: black signifies all the suffering leaders of the republic caused to their people, blue is for all the sadness they have delivered, and red is for all the blood they have spilled of the innocent people.

National symbol: a skull with a hole in the forehead

National anthem: “Suka blyat, spend stolen money’s good/ Knock on wood.”

Illicit drugs and vodka: plenty for all the comrades.

 

[Ck]

Olen tässä miettinyt useana päivänä miten toimisin sotilaana, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen. Kai se olisi pakko lähteä yrittämään jotain hulluja saavutuksia niin, että uroteot muistettaisiin vielä 100-vuoden päästäkin vaikka henki menisi. Tosin voi olla, että Mike Tysonin sanonta pätee tässäkin: "Everyone has a plan until they get puched in the mouth".

 

[hammer lynx]

Ja kun katsoo tuota Ukrainan kalustoa, niin ei se mikään ihan paska määrä ja setti ole mikä heillä on. Toki paljon vanhaa kalustoa, mutta ihan käyttökelpoista jos vaan on toiminnassa.

Eli tärkeää on myös se, että Ukrainaan annetaan rahallista apua, jotta saavat pidettyä toimivan kaluston toiminnassa. Sieltä löytyy myös S-300V1 (en tiedä kuinka toimintakykyinen), Bukeja 72kpl ja ilmeisesti 6 Toria. Myös panssarivaunuja ja miehistönkuljetusvaunuja löytyy mukava määrä.

Tottakai Venäjällä on uudempaa kalustoa ja on isompi sotilasmahti, mutta kyllä tässä voi hyvin käydä myös niin, että hyökkääjä ottaa todella pahasti turpaan.

En tiedä onko edes jenkit saanut tuollaista kalustoa vastaansa ja silti oli suuria ongelmia Afganistanissa ja Irakissa. Ukraina ei ole mikään Georgia tai Tsetsenia väkimäärältään eikä kalustoltaan.

Ukraina on modernisoinut vanhoja T-64 taistelupanssarivaunuja ja joissain lähteissä T-64BV type 2017 versiota väitetään taistelukykyisemmäksi kuin Venäjän T-72 vaunut, jotka ovat enemmistö Venäjän taistelupanssarivaunuista.

Linkki t-64 tankkiin wikipediassa.

T-64 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[hiitti]

Olen tässä miettinyt useana päivänä miten toimisin sotilaana, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen. Kai se olisi pakko lähteä yrittämään jotain hulluja saavutuksia niin, että uroteot muistettaisiin vielä 100-vuoden päästäkin vaikka henki menisi. Tosin voi olla, että Mike Tysonin sanonta pätee tässäkin: "Everyone has a plan until they get puched in the mouth".

Mä vähän veikkaan että moni lähtisi todella innolla mähinään mukaan kunnes älyää kuinka hullua hommaa se on ja lörähtää housuun. Toki jos alkoholia nautitaan niin silloin uho voisi jatkua pidempään.

Ennen miehet taisi olla miehiä.

 

[Knox]

Mä vähän veikkaan että moni lähtisi todella innolla mähinään mukaan kunnes älyää kuinka hullua hommaa se on ja lörähtää housuun. Toki jos alkoholia nautitaan niin silloin uho voisi jatkua pidempään.

Ennen miehet taisi olla miehiä.

Mihin tämä perustuu? Oma jo edesmennyt vaarini totesi, että lähes kaikkia pelotti, mutta kun vaihtoehtoa ei ollut.

Minä väitän, että jos Putin työntää joukot rajan taakse, suurin osa puolustaa maataan. Harva innolla lähtee, suurinta osaa pelottaa edelleen, mutta jos vaihtoehtoa ei ole.

 

[Hagi]

Uskon että Ukraina pystyy puolustautumaan jonkin verran mutta kun mietitään Venäjän settejä niin olisi se hieman kummaa jos Putin kelailisi "joo ei mennä sinne. liian hankalaa".

Puhun nyt siis Kiovan valloittamisesta.

Millainen Ukrainan ilmapuolustus on? Onko Venäjällä ilmassa merkittävä ylivoima? Eiköhän maajoukkoja vastaan Ukraina pysty puolustautumaan ainakin jonkin aikaan, mutta miten muut osa-alueet?

 

[Ck]

Mä vähän veikkaan että moni lähtisi todella innolla mähinään mukaan kunnes älyää kuinka hullua hommaa se on ja lörähtää housuun. Toki jos alkoholia nautitaan niin silloin uho voisi jatkua pidempään.

Ennen miehet taisi olla miehiä.

Mä uskon tuohon sinun luomaan alkuasetelmaan. Kyllä me suomalaiset kermaperseetkin muutamassa kuukaudessa muutumme koviksi, hyväkuntoisiksi ja sotakokemusta omaaviksi taistelijoiksi, jos hengissä pysymme.

Eikä siinä ole mitään väärää jos pelottaa ja on paskaa vähän lahkeessa kunhan paukuttaa rk:lla menemään eikä nosta käsiään pystyyn.

Edit: Eikä haittaa vaikka joku vetää huutoitkua, joku huutaa jumalaa ja joku vittusaatanaa, kunhan omat tehtävät hoidetaan.

 

[Hagi]

Mihin tämä perustuu? Oma jo edesmennyt vaarini totesi, että lähes kaikkia pelotti, mutta kun vaihtoehtoa ei ollut.

Minä väitän, että jos Putin työntää joukot rajan taakse, suurin osa puolustaa maataan. Harva innolla lähtee, suurinta osaa pelottaa edelleen, mutta jos vaihtoehtoa ei ole.

Varmasti lähtee, mutta sodasta tulisi lyhyt. Suomi ei pystyisi kauaa puolustautumaan suurta Venäjää vastaan ja tukea ei tulisi mistään. EU:lta sympatiaa tietysti.

 

[tres11]

Luin venäläisten tykistöstä, joka ampuu kaasupilven ilmaan ja sitten sytyttää sen palamaan. Tämä tulee kirjaimellisesti repimään keuhkot ulos suusta puolustajalta. Hirvittää puolustavien ukrainalaisten kohtalo tuollaista asetta vastaan, jos alkaa täysimääräinen hyökkäys Ukrainaan. Varmasti Venäjällä on paljon muitakin vastaavia tuskaisen kuoleman aiheuttavia aseita. Muutenkin sota on pelkkää kärsimystä.

Toivottavasti ei ala täysimääräinen hyökkäys Ukrainaan...

Mitä voi odottaa hirmuhallitsijalta joka on valmis salamurhaamaan heidän näkökulmastaan maanpettureita esim. Polonium-210 radioaktiivisella myrkyllä tai Novichok hermomyrkyllä ja siinä sivussa vaarantamaan jopa kymmenien tuhansien viattomien siviilien hengen? Onko tosta sairaasta aseesta lisää tietoa jossain?