Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 187 848
  • 65 749

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins

OCE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ketterä, KooKoo, SaPKo, NATO
Kannatta ryssien hakeutua RZD:lle (venäjän rautatiet) hommiin. Kun siellä töitä piisaa sodan jälkeen. Menee juna jos toinenkin kun sotakorvauksia maksellaan. Suomi vois antaa logistista konsultaatiota.
 

julle-jr

Jäsen
Pieni joukko lukee, suurelle joukolle jo elokuvan katsominen ilman taukoja tai kännykän näpläämistä samalla alkaa olla liian suuri ponnistus.

Lopetetaan Euroopassa Venäjältä energian ostaminen ja kuritetaan maata oikein kunnolla. Kyllä me täällä pärjäämme, kun vain vaadimme itseltämme samanlaista uhrautumista kuin ukrainalaisilta.

Ai niin, mutta kun meille taloutemme on niin arvokas asia, ettei sitä viitsi edes väliaikaisesti tuhota, jotta Venäjä saataisiin oikein kunnolla polvilleen.

Kuolkoot ukrainalaiset, mutta meidän taloutemme on pyhä.

Kyllä ihmiset lämpiminä pysyisivät, kun teollisuuden vaatima energia ohjattaisiin talojen lämmitykseen.
Noh, kyllä tämä parjaamasi länsimaiden taloudellinen ylivoima kuitenkin on tässä osoittanut merkityksensä. Aika monta venäläistä sotilasta olisi pitänyt tappaa, jotta yhtä suuri shokki oltaisiin saatu aikaan kuin mitä saatiin sillä että länsimaat yksinkertaisesti päättivät osoittaa noille perseilijöille kaapin paikan talouden aseilla. Joten ihan hyvä, että pidämme samalla myös oman taloudellisen kasvumme edellytyksistä huolta.
 

Byvajet

Jäsen
Lännen vastatoimet ovat jo nyt raunioittaneet Venäjän talouden
Toivottavasti on näin. Minä pelkään, että todellista yhteiskunnallista muutosta ei tapahdu. Valmiiksi köyhät ihmiset jatkavat elämistään köyhyydessä. Eliitti voi ottaa siipeensä, mutta ei se heidän käytännön elämäänsä vaikuta.

Jos Venäjällä olisi keskiluokka, jolla olisi menetettävää, tilanne olisi erilainen, mutta kun keskiluokka on länsimaisin kulutusmittarein mitattuna ohuttakin ohuempi, niin mitäpä hyötyä muista kuin äärimmäisistä pakotteista on. Köyhyydestä köyhyyteen ei ole pitkä matka. Muutos on pieni.

Pakotteiden tarkoitus kai on saada kansa liikkeelle ja muuttaa poliittinen järjestelmä. Jos ei ole, niin mikä sitten?
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Paljon mahdollista, että A-studion täti pykälineen ei pohjimmiltaan ehkä haluakaan panssarivaunuja kaduillemme, mutta saivartelu siitä, että Ukrainan auttaminen on jo lähes rikollista, menee yli kaikkien hilseen.
Kuinka helvetin vaikeaa se on ymmärtää, että tämä asiantuntija kävi läpi kansainvälistä lakia liittyen Ukrainan tilanteeseen. Ei hän siellä kertonut omia mielipiteitään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Oisko tää vähän pakon edessä? Siviileiltä loppuu elintarvikkeet ja lääkkeet.
Parempi on riistää aloite kuin reagoida. Suomella kokemusta tästä kun Talvisodassa Pajarin ryhmä yllätti neukut perääntymisten ja passiivisen vastarinnan muututtua aktiiviseksi ja aloitteelliseksi vastahyökkäykseksi. Toki siinä riskeeraa myös omia tappioita, mutta ehkä "medium risk, high reward" kun staattista asemissa pysyminen on "low risk, no reward" (lopulta, kyllä ne terroristivaltion edustajat saisi ajan kanssa grindattua puolustajat muusiksi ympäröivän kaupungin raunioihin).

Ei mikään ihme toki että ensimmäinen viikko mennyt hakiessa asetelmia ja hioessa suunnitelmia.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Toivottavasti on näin. Minä pelkään, että todellista yhteiskunnallista muutosta ei tapahdu. Valmiiksi köyhät ihmiset jatkavat elämistään köyhyydessä. Eliitti voi ottaa siipeensä, mutta ei se heidän käytännön elämäänsä vaikuta.

Jos Venäjällä olisi keskiluokka, jolla olisi menetettävää, tilanne olisi erilainen, mutta kun keskiluokka on länsimaisin kulutusmittarein mitattuna ohuttakin ohuempi, niin mitäpä hyötyä muista kuin äärimmäisistä pakotteista on. Köyhyydestä köyhyyteen ei ole pitkä matka. Muutos on pieni.

Pakotteiden tarkoitus kai on saada kansa liikkeelle ja muuttaa poliittinen järjestelmä. Jos ei ole, niin mikä sitten?
Ohut keskiluokkakin on sentään muutaman miljoonan kokoinen jengi, ja sekin voi riittää horjuttamaan valtaa pitäviä.
Ei se nopeasti käy, voi siihen 6-24 kk mennä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Minkä verran muuten Aatu vältteli julkisuutta toisen maailmansodan aikoihin? Sinänsä voi jopa hyvin verrata koska siihen aikaan ei ollut nettiä ja Putin ei käytä nettiä. Toki televisio oli harvinainen tuohon aikaan, mutta olihan sitä printtimediaa ja radio.

Putinista ei tosiaan ole mitään näköhavaintoja aikoihin ja jos muistelee niitä viime viikon tv-puheitakin niin nekin oli nauhoitettuja.
 

ZOOM

Jäsen
Suosikkijoukkue
U17 Leijonat

Oliko tämä linkattu jo tänne?
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kommenteissa joku huutelee feikiksi, en kyllä ehtinyt katsomaan mitä siinä tilalle tarjotussa videossa on eroa tms.
Just mietin, että tuollaisen videonhan saisi tehtyä helposti vaihtelemalla nopeutta ja laittamalla pieniä pausseja askeliin.

Ensin nopetus, että käden heiluttelu näyttää vähälahjaisen teolta ja ja sitten kävelyä hitaammaksi ja pieni stoppi aina kun askel osuu maahan.

Saatiinhan Remontti-Reiskakin humalaiseksi.
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
En jaksa uskoa, että Putinin suunnitelmissa olisi missään vaiheessa ollut Suomen ja Ruotsin valtaaminen, vaan lähinnä tuo ns. "venäläiskansojen" yhdistäminen. Tämä pohjoisen ristiretki olisi pitänyt hoitaa samalla Ukrainan valtaamisen kanssa, kun oli vielä naamio osittain päässä.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Missä tynnyrissä nuo kepulaiset elävät? Ai että nyt, juuri tänään suomalaisten pitäisi alkaa käydä turvallisuuspoliittista keskustelua?

Jotenkin muistelen, että sitä on käyty jo pitkään ja erityisen innokkaasti viime aikoina. Voi toki olla, etteivät kepulaiset ole sitä käyneet.

Ei nyt tarvita niinkään enää keskustelua, vaan selviä kannanottoja ja päätöksiä. Melkoinen nollatiedote tuo. Onneksi sentään muistivat tuomita Venäjän.
 

Tuamas

Jäsen
Toivottavasti on näin. Minä pelkään, että todellista yhteiskunnallista muutosta ei tapahdu. Valmiiksi köyhät ihmiset jatkavat elämistään köyhyydessä. Eliitti voi ottaa siipeensä, mutta ei se heidän käytännön elämäänsä vaikuta.

Jos Venäjällä olisi keskiluokka, jolla olisi menetettävää, tilanne olisi erilainen, mutta kun keskiluokka on länsimaisin kulutusmittarein mitattuna ohuttakin ohuempi, niin mitäpä hyötyä muista kuin äärimmäisistä pakotteista on. Köyhyydestä köyhyyteen ei ole pitkä matka. Muutos on pieni.

Pakotteiden tarkoitus kai on saada kansa liikkeelle ja muuttaa poliittinen järjestelmä. Jos ei ole, niin mikä sitten?

Näin on.

Toki venäläisyyteen kuuluu kurjuuden kestäminen ja iso osa kansasta elää köyhyydessä.

Se isoin vaikutus tulee olemaan Moskovassa ja Pietarissa, jossa väestö on jo tottunut siihen, että kaupoista saakin jotain ja joista löytyy jonkinlainen keskiluokka sekä luonnollisesti eliitti.

Seuraavat askeleet ovat
- tuontitavarat kallistuvat vielä lisää (nyt jo merkittävät hinnannousut ja tuonnin lopetukset)
- ruplan kurssi sukeltaa entisestään
- tuontitavarat loppuvat varsinaisista kaupoista
- ruplan kurssi sukeltaa lisää
- käteinen raha loppuu pankeista
- siirtyminen neuvostotyyliseen vaihdantatalouteen, jossa ruplilla saa hyvin rajattua tuotemäärää ja länsivaluutoilla sekä vaihtokaupoilla sitten tuontitavaraa

Jos pitäisi veikata kuinka kauan menee kohdasta 3 (kohdat 1-2 ovat jo toteutuneet) kohtaan 6, niin itse veikkaisin sellaista maksimissaan kuukautta, todennäköisesti muutamaa viikkoa.

Edit.
Ja propaganda-aseena se, ettei länsimaissa tarvitse palella eikä ole puutetta mistään on vallan mainio, länsi pystyy osoittamaan, että taloutemme on niin paljon vahvempi kuin Venäjällä, että Venäjän talouden lyöminen polvilleen ei aiheuta kuin pientä hyvin vähäistä epämukavuutta.
 
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Ohut keskiluokkakin on sentään muutaman miljoonan kokoinen jengi, ja sekin voi riittää horjuttamaan valtaa pitäviä.
Ei se nopeasti käy, voi siihen 6-24 kk mennä.
Ehkä noin, jos se melkein kokonaisuudessaan saataisiin kadulle, mutta miksi se sinne lähtisi pidätettäväksi, kun muutoksen todennäköisyys kansalaistottelemattomuutta osoittamalla on hyvin pieni.

Olen lukenut taas huolestuneita kirjoituksia Venäjän tulevasta nälänhädästä. Tämä saattaa olla tie, joka vallan keikauttaa. Nälkä on niin äärimmäinen voima, että se saa ihmiset liikkeelle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Missä tynnyrissä nuo kepulaiset elävät? Ai että nyt, juuri tänään suomalaisten pitäisi alkaa käydä turvallisuuspoliittista keskustelua?

Jotenkin muistelen, että sitä on käyty jo pitkään ja erityisen innokkaasti viime aikoina. Voi toki olla, etteivät kepulaiset ole sitä käyneet.

Ei nyt tarvita niinkään enää keskustelua, vaan selviä kannanottoja ja päätöksiä. Melkoinen nollatiedote tuo. Onneksi sentään muistivat tuomita Venäjän.
Noh. Nyt sitten päivittävät kevään aikana turvallisuuspoliittiset näkemyksensä. Eli eivät enää odota kesään. Muuten oli kyllä kepulaista kepulointia taas.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tienvarsikyltit, joissa lukee Haag, pitää nähdä paljon suurempana asiana kuin vittuiluna. Ne kyltit eivät todellakaan ole vain vittuilua, vaan konkreettisia esimerkkejä siitä, että Ukraina on oikealla puolen historiaa.

Sekin osoittaa Ukrainan asettumista historian oikealle puolelle, että joko luovuttaneita tai kiinniotettuja venäläissotilasta ei tapeta, vaan heidän annetaan soittaa äideilleen. Äideille on kerrottu, että pojat pääsevät vapaiksi, jos äidit tulevat heitä hakemaan. Eivät he tietenkään tule, eikä se ole tarkoituskaan, vaan viestiä Venäjälle, että heidän vihollisensa on oman maan hallinto, ei Ukrainan.

Sodan keskellä taistelujen voittaminen ja henkiinjääminen on tärkeintä, mutta isossa kuvassa tärkeintä on se, kummalle puolelle historiaa asettuu. Ukraina taistelee itsenäisyyden lisäksi myös tästä.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Lännen vastatoimet ovat jo nyt raunioittaneet Venäjän talouden ja nyt käydään vielä muutaman päivän, maksimissaan muutaman viikon viivytystaistelua Venäjän hallinnon toimesta ennen kuin maan talous romahtaa niin, että myös se kadunmies huomaa kaiken menevän päin helvettiä.

Maan varat on jo pääosin jäädytetty, uusia varoja ei maahan juurikaan virtaa ja valuuttapako on käynnissä.

Toki aina voi fantasioida ja toivoa vieläkin vahvempia toimia, mutta se kuinka realistista tämä on, on sitten ihan eri asia.

Länsimaiset yritykset realisoivat nyt Venäjä-riskinsä, osallistuen käytännössä rintamaan.
Tämä maksaa esimerkiksi Fortumille todennäköisesti yli miljardin, BP:lle toistakymmentä miljardia taalaa, Shellille useamman miljardin ja monille muille erityisesti energia-alalla toimiville suuryrityksille tulee myös kovia iskuja.
Kiina pitää Venäjän talouden pystyssä. Ja on siellä muutama muukin valtio joka jatkaa esim. öljyn ostamista. Hinta ei tietysti ole paras mahdollinen Venäjän vinkkelistä mutta kauppa käy kuitenkin.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Nyt on, kun tilanne on kuumimmillaan, mutta tosiasiassa suomalaisilta ja eurooppalaisilta oli hajota pää jo koronaan ja jonkin verran nousseeseen bensan hintaan. Lännen ihmisistä on tullut heikkoja kestämään häiriöitä.

Jos sota kerrannaisvaikutuksineen vaikuttaa merkittävästi työllisyyteen ja työpaikkoja katoaa, peruspalveluiden rahoitus horjuu, pakolaisia tulee ja heidät pitäisi rahoittaa ja bensan hintakin vielä nousee selvästi, niin jo nuo asiat riittävät nostamaan suomalaisille kuplan otsaan.

Sodan vaikutukset mitataan vuosissa tai vieläkin pitemmällä jaksolla. Tietenkin on selvää, että auttamishalu on voimakas nyt, mutta kyllähän korona osoitti, kuinka heikkoa ainesta me täällä lännessä olemme. Ei meistä ole epäitsekkyytteen kuin tunteissa. Kun tulee valintojen ja tekojen aika, asetamme oman etumme moraalisten ihanteiden edelle.

Ensin kannustamme sotaan, joka johtaa täydelliseen yhteiskunnan tuhoutumiseen, mutta kun pakolaisia alkaa tulla Ukrainasta ja mahdollisesti nälänhädän vuoksi myös Venäjältä, niin sitten olemmekin sitä mieltä, että eiköhän teidän olisi aika palata takaisin hoitamaan omat asianne kuntoon.

Länsimaisen pullasorsayhteiskunnan sitkeys ei riitä aina edes kirjan lukemiseen, saati siihen, että pitäisi käytännössä luopua muiden hyväksi.
Kremliä palvelee pessimismin kylväminen. Mitä tulee länsimaisen (suomalaisen) ihmisen heikkouteen, niin tähän ikään tullessa olen huomannut, että ihminen on yllättävän sopeutuvainen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös