Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Saksan pitäisi olla johtava eurooppalainen valtio ja sitten se toimii näin. Scholz on todella vastenmielinen poliitikko. Kalliiksi tulee etenkin Ukrainalle, koska ei saa kipeästi tarvitsemaansa apua, joka olisi loppupeleissä koko Euroopan etu.

IS:n seuranta:

Saksan Scholz torppasi miljardien tuen Ukrainalle

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

Saksan hallitus riitelee aseapupaketista Ukrainalle, kirjoittaa saksalainen Spiegel lähteidensä perusteella.

Maan hallitus on neuvotellut jo viikkojen ajan noin kolmen miljardin euron lisäapupaketista Ukrainalle. Saksan hallitus on kaatumassa ja maassa käydään ennenaikaiset vaalit 23. helmikuuta.

Spiegelin tietojen mukaan ulkoministeri Annalena Baerbock ja puolustusministeri Boris Pistorius haluavat saada aseapupaketin maaliin ennen vaaleja, mutta liittokansleri Olaf Scholz on asettautunut sen tielle.

Ukrainasta on annettu lista maan kiirellisesti tarvitsemista asejärjestelmistä. Ukraina on kertonut tarvitsevansa muun muassa kolme Iris-T-ilmatorjuntapatteria ja ammuksia sekä Patriot-ohjuksia.

Scholzin kanslerinvirasto on kuitenkin ilmoittanut, ettei se kannata ajatusta kolmen miljardin euron lisäavusta.

 

[Cobol]

Saksan pitäisi olla johtava eurooppalainen valtio ja sitten se toimii näin. Scholz on todella vastenmielinen poliitikko. Kalliiksi tulee etenkin Ukrainalle, koska ei saa kipeästi tarvitsemaansa apua, joka olisi loppupeleissä koko Euroopan etu.

Totta. Olisiko myös liittopäivävaalit vaalit taustalla. CDU/CSU on Scholzin demareilta ensi kuun vaaleissa jo tavoittamattomissa. Kakkostilaan on hyviäkin mahdollisuuksia AfD:ta vastaan. Scholz pyrkii taas liittokansleriksi, joten kun ääniä ei ole saatavissa CDU/CSU:n suunnalta, Scholz hakee demareille lisätukea. Suunta on silloin Ukrainan avustamista vastustava äärivasemmisto.

 

[Mojo]

Totta. Olisiko myös liittopäivävaalit vaalit taustalla. CDU/CSU on Scholzin demareilta ensi kuun vaaleissa jo tavoittamattomissa. Kakkostilaan on hyviäkin mahdollisuuksia AfD:ta vastaan. Scholz pyrkii taas liittokansleriksi, joten kun ääniä ei ole saatavissa CDU/CSU:n suunnalta, Scholz hakee demareille lisätukea. Suunta on silloin Ukrainan avustamista vastustava äärivasemmisto.

Onhan se ollut jo pitkään tiedossa vaalien olevan osittain tämän nihkeilyn taustalla, mutta eipä se Scholzin linja ole aikaisemminkaan ollut niin esimerkillinen, vaikka Saksa Euroopan valtioista onkin tukenut määrällisesti eniten Ukrainaa. Tämäkin päätös pelaa Venäjän pussiin ja samalla Saksa näyttää omaa heikkouttaan EU:n sisällä, vaikka sen pitäisi olla ns. johtajavaltio.

 

[Cobol]

Onhan se ollut jo pitkään tiedossa vaalien olevan osittain tämän nihkeilyn taustalla, mutta eipä se Scholzin linja ole aikaisemminkaan ollut niin esimerkillinen, vaikka Saksa Euroopan valtioista onkin tukenut määrällisesti eniten Ukrainaa. Tämäkin päätös pelaa Venäjän pussiin ja samalla Saksa näyttää omaa heikkouttaan EU:n sisällä, vaikkka sen pitäisi olla ns. johtajavaltio.

Saksa on silti rahassa Euroopan suurin Ukrainan tukija. Mutta Scholz junaili viime kesänä päätöksen, jonka mukaan Saksa antaa Ukrainalle sotilaallista apua luokkaa 50 prosenttia vuoden 2023 avusta. Yhtään uutta aseapupakettia ei enää lähtisi, mutta aiemmat lupaukset täytetään. Samalla Scholz sementoi kantansa Taurus-ohjusten lähettämiseen Ukrainaan. Ei lähetetä. Saksa tukee Venäjältä jäädytettyjen varojen tuottojen käyttämistä Ukrainan hyväksi.

Ellen aivan väärin muista, Ranska kutsui loppuvuodesta 2023 eurooppalaisia NATO-maita neuvotteluun päättämään Ukrainan tuesta jatkossa. Saksaan ei kutsua lähtenyt. Tähän on tultu.

 

[Euro71]

Ellen aivan väärin muista, Ranska kutsui loppuvuodesta 2023 eurooppalaisia NATO-maita neuvotteluun päättämään Ukrainan tuesta jatkossa. Saksaan ei kutsua lähtenyt. Tähän on tultu.

Ylipäätään kriisin täytyy Euroopassa olla tosi syvä, että isot EU-maat löytäisivät toisensa.

 

[Kilgore Trout]

Ylipäätään kriisin täytyy Euroopassa olla tosi syvä, että isot EU-maat löytäisivät toisensa.

Siltähän se tuntuu, että mikään Berliiniä ja Pariisia pommittamista pienempi ei riitä.

 

[adolf]

Vaikka olisimmekin Euroopassa täysin ilman USA:n apua, niin siitä huolimatta Euroopan Nato-maat kykenevät yhdessä luomaan niin valtavan sotilaallisen voiman, että se on aivan liikaa Venäjälle.

Tähän riittää hyvin nopea googlailu siitä, että mitä kaikkea kalustoa ja kuinka paljon eri Euroopan Nato-mailla on. Joku Baltian valtaaminen tai Itämeren saarille hyökkääminen on Venäjälle aivan täysin tekemätön paikka, jos me vaan olemme yhdessä valmiit ihan mihin tahansa.

Nyt on vaan löydyttävä tahto ja viisaus siihen, että seisomme yhtenä rintamana. Ja pitää varautua sekä varustautua.

Viisautta on se, että ensialkuun on lähdettävä siitä, että Ukrainaa ei tulevissa rauhanneuvotteluissa saa jättää yksin. Rauha ilman turvatakuita ja Ukrainan armeijan valtava pienentäminen ovat ehtoja, jotka ovat täysin mahdottomia hyväksyä. Tuota ei vaan saa tehdä Ukrainan, eikä myöskään meidän itsemme takia.

Tuollaisten ehtojen hyväksyminen olisi yhtä kuin Ukrainan syöttäminen venäläisille ja vihreän valon näyttämistä Putinin valloitussodalle, joka ei tällöin aivan takuuvarmana tule pysähtymään Ukrainaan.

 

[Jeffrey]

Saksa on silti rahassa Euroopan suurin Ukrainan tukija.

Tähän ei saisi tuudittautua. Taustalla on se taloudellinen vääristymä, että Saksa on taloudellisesti niin valtava maa Euroopassa. Jos nyt Saksan jälkeen muutama seuraavaksi suurin otetaan pois laskuista, niin aika nopeasti kaikki loput Euroopan maat ovat yhteensä yhtä suuria kuin Saksa.

Kansantalouteen suhteutettuna Saksa on sijalla 15 Ukrainan tuessa, esimerkiksi Kanadan alapuolella. Vain 0,02% Yhdysvaltojen yläpuolella.

Ääneenlausuttava totuus on se, että Euroopan suurin maa ei suostu tukemaan toista valtiota raakalaismaista hyökkäyssotaa vastaan, sillä demarit haluavat turvata oman vaalimenestyksensä. Todella harmillista, että tähän on tultu ja kuvaa hyvin, kuinka vaarallisia aikoja elämme.

 

[sambersson]

Siltähän se tuntuu, että mikään Berliiniä ja Pariisia pommittamista pienempi ei riitä.

Ja näistä toinen antautuu pommittajalle ennen yhdenkään pommin lähtemistä.

 

[Cobol]

Tähän ei saisi tuudittautua. Taustalla on se taloudellinen vääristymä, että Saksa on taloudellisesti niin valtava maa Euroopassa.

Ei toki saa ja jos luit viestini sen ensimmäisen lauseen jälkeen, se oli hyvin kriittinen Saksan tomille Scholzin aikana. Saksa ei ole kantanut vastuutaan ja siitä kärsii koko Eurooppa. Ongelmana Saksassa on sekin, että Saksalla on taustansa vuoksi vaikea asettua voimakkaasti Venäjää vastaan. Josko oikeistokonservatiivi Merz toisi vasemmistoliberaali Scholzin kyvyttömyyteen korjauksen? Sekin on vaikeaa, koska AfD saa isohkon osan äänistä ja seuraava hallitus - sitten joskus kun saadaan kasaan - voi olla CDU/CSU:n ja SPD yhteishallitus. Kuten silloin ennen.

 

[mjr]

Vaikka olisimmekin Euroopassa täysin ilman USA:n apua, niin siitä huolimatta Euroopan Nato-maat kykenevät yhdessä luomaan niin valtavan sotilaallisen voiman, että se on aivan liikaa Venäjälle.

Ydinasepainostus on tässä se villi kortti. USA on se Venäjän todellinen vastapaino tässä kysymyksessä, ja näyttää siltä, että jostain syystä Venäjän ydinsotauhkailut tekivät jopa siihen vaikutuksen. Toki tämän sanominen tuntuu itsestänikin suht järjettömältä, mutta siltähän se vähän vaikuttaa että aidosti uskotaan tähän ydinaseiden käytön mahdollisuuteen, ja otetaan uhkailut vakavasti.

 

[Cobol]

Ydinasepainostus on tässä se villi kortti. USA on se Venäjän todellinen vastapaino tässä kysymyksessä, ja näyttää siltä, että jostain syystä Venäjän ydinsotauhkailut tekivät jopa siihen vaikutuksen. Toki tämän sanominen tuntuu itsestänikin suht järjettömältä, mutta siltähän se vähän vaikuttaa että aidosti uskotaan tähän ydinaseiden käytön mahdollisuuteen, ja otetaan uhkailut vakavasti.

USA:sta löytyy riittävää osaamista ymmärtää, miten Venäjä voisi käyttää ydinaseita. Euroopassa on edelleen väärä kuva ydinaseista siinä mielessä, että sen käyttö tarkoittaa hyvin merkittävää tuhoa. USA:ssa on myös tiedustelutietoa Venäjän taktisista ydinaseista.

Venäjän taktisilla ydinaseilla voidaan tuhota esimerkiksi Ukrainan kriittistä energiasektoria 2-5 kilotonnin räjäytyksellä. Tai jonkin sotalaivan jossain. Siitä sitten ylöspäin. Tämän takia USA ja Venäjä neuvottelivat Ukrainan sodan aikana "punaisista viivoista".

Joukkotuhoaseiden asiantuntija Olli Heinonen on Suomessa avannut taktisia ja muita ydinaseita. Asiantuntija pitää Venäjän kynnystä käyttää taktista ydinasetta korkeana, mutta ei sulje sitä pois: Voi olla keino sodan kulun kääntämiseksi

 

[adolf]

Ydinasepainostus on tässä se villi kortti. USA on se Venäjän todellinen vastapaino tässä kysymyksessä, ja näyttää siltä, että jostain syystä Venäjän ydinsotauhkailut tekivät jopa siihen vaikutuksen. Toki tämän sanominen tuntuu itsestänikin suht järjettömältä, mutta siltähän se vähän vaikuttaa että aidosti uskotaan tähän ydinaseiden käytön mahdollisuuteen, ja otetaan uhkailut vakavasti.

Briteiltä ja Ranskaltakin löytyy sen verran paljon ydinaseita yhteensä, että kyllä niilläkin jo sen Venäjän, jonka me tunnemme pommittaa pois maailmankartalta.

Venäjällä tietysti on valtavasti enemmän, mutta eipä noita tuhansissa määrin tarvitsekaan ampua, että kaikki on jo mennyttä.

Että jos me yksin jäisimme ilman USA:n selkänojaa, niin kyllä meiltä itseltämmekin Euroopasta noita sen verran paljon löytyy, että ei Venäjän ydinaseuhkailun edessä tarvitse mitään nöyristellä, vaan kortit voi katsoa ihan loppuun asti.

 

[mjr]

Että jos me yksin jäisimme ilman USA:n selkänojaa, niin kyllä meiltä itseltämmekin Euroopasta noita sen verran paljon löytyy, että ei Venäjän ydinaseuhkailun edessä tarvitse mitään nöyristellä, vaan kortit voi katsoa ihan loppuun asti.

Näin olisin arvellut aiemmin, mutta on pitänyt vain ihmetellä lännen varovaisuutta tämän avoimen aggression edessä. Jos USA hylkäisi Naton (varmasti erittäin epätodennäköistä) niin riittäisikö Ranskalla ja Britannialla oikeasti uskottavaa ja aitoa halua lähteä katsomaan kortit Venäjän reunamaiden puolustamisen vuoksi? No, tämä on siis täysi painajaisskenaario eikä varmasti tule toteutumaan, mutta kaikenlaista sitä tulee näinä omalaatuisina aikoina ajatelleeksi.

 

[adolf]

riittäisikö Ranskalla ja Britannialla oikeasti uskottavaa ja aitoa halua lähteä katsomaan kortit Venäjän reunamaiden puolustamisen vuoksi?

Mitä ikinä se Venäjän pysäyttäminen heti alkumetreille vaatisikaan, jos johonkin Nato-maahan uskaltautuvat hyökkäämään, niin pitää riittää.

Tämä pitää täällä Euroopassa huolimatta USA:n teoista nyt ymmärtää, että Venäjälle ei saa antaa edes mitään rahtusenkaan mahdollisuutta siihen, että uskaltautuisivat kokeilemaan sen artikla 5:n pitävyyttä.

Tuon pitää olla kristallinkirkasta, että se artikla sitten kanssa laukaistaan täydessä mitassaan, jos heidän sotilaansa astuvat yhdenkään Nato-maan alueelle.

Mediassa tuli vastaan joku vuodettu suunnitelma, jossa Venäjä hyökkäisi samaan aikaan Suomeen, Baltiaan ja Turkkiin. Olikohan vielä Ruotsiinkin. Ja näin ollen olisi siis ihan totaalisessa sodassa Naton kanssa. Sitä vaan miettii, että millä helvetillä tämä kohta kolme vuotta kolmen päivän erikoisoperaatiotaan käynyt valtio muka kykenisi menestyksekkäästi tuollaista usean eri rintaman sotaa käymään? Kun en edelleenkään osta edes vähää alusta sitä, että mistä Venäjä muka taikoo tässä vallitsevassa tosimaailmassa sellaisen voiman ja kyvykkyyden, että se tuollaiseen menestyksekkäästi kykenisi?

 

[hammer lynx]

Briteiltä ja Ranskaltakin löytyy sen verran paljon ydinaseita yhteensä, että kyllä niilläkin jo sen Venäjän, jonka me tunnemme pommittaa pois maailmankartalta.

Venäjällä tietysti on valtavasti enemmän, mutta eipä noita tuhansissa määrin tarvitsekaan ampua, että kaikki on jo mennyttä.

Että jos me yksin jäisimme ilman USA:n selkänojaa, niin kyllä meiltä itseltämmekin Euroopasta noita sen verran paljon löytyy, että ei Venäjän ydinaseuhkailun edessä tarvitse mitään nöyristellä, vaan kortit voi katsoa ihan loppuun asti.

Paperilla Venäjällä on paljon ydinaseita mutta kuinkahan moni noistakaan on käyttökunnossa?

Kylmän sodan loputtua jenkit pääsivät tutkimaan ryysyjen nukeja. Oli arvio että 30% on jonkinlaisessa käyttökunnossa.

Villi veikkaus on että tänään tuo numero on merkittävästi pienempi. Kaikki arvokas elektroniikan osalta ja polttoaineet myyty. Lisäksi huolto on ollut "huoltoa".

 

[Walkin]

Venäjää ei tietenkään voi arvioida täysin normaalisti, koska sehän toimii kaikella muulla tavalla kuin normaalisti, mutta ei Venäjä/kään lähde sotaan missä olisi liikaa kysymysmerkkejä ilmassa miten se siitä selviäisi. Nato olisi vahva myös ilman USA:ta.

Pitää muistaa, että Ukrainassa piti odottaa nopea ja helppo voitto.

 

[Axbor Nocturne]

Saksalta tulee sitten aika tuorettakin kalusota Ukrainalle, oliko tämä viimeisin versio heidän 155 mm telatykistä

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1877774133875839165

 

[Erkka Lapanen]

Usein hoetaan sitä kuinka Kiinalla on mahdollisuus lopettaa sota mutta sama mahdollisuus on USA:lla. Miksi tämäkin päätös on kestänyt kaksi ja puoli vuotta ja saatetaan kumota jo kahden viikon päästä?

USA kertoi kovasta iskusta Putinin taloudelle - kohteena "sotakoneiston suurin tulonlähde"

Yhdysvallat kertoi perjantaina uusista pakotteista, Reuters uutisoi. Kyse on toistaiseksi laajimmista pakotteista, joiden kohteena ovat Venäjän öljy- ja kaasutulot.

www.is.fi

 

[finnjewel]

"Yhdysvallat asetti pakotteita venäläisille Gazprom Neftille ja Surgutneftegasille sekä 183:lle venäläistä öljyä kuljettaneelle alukselle, joista moni kuuluu niin sanottuun ”varjolaivastoon”.

Onkohan Eagle S mukana jengissä?

 

[jalperi]

Yksi video siitä Fridmanin Zelenskin haastattelusta. Venäläinen Georgiassa asuva Youtubettaja tässä analysoi lopussa, että ihmetteli miten naivi Fridman on ja sanoi oppineensa lisää Zelenskistä ja pitää Zelenskiä hyvänä johtajana. Sanoo, että jos Fridman menisi haastatelemaan Putinia venäjälle, niin Putin tekisi Fridmanista jauhelihaa. En ollu Zaharovan kommentteja tuosta haastattelusta muualta nähny, mutta piti kuulemma koko haastatteluna uus-natsismina. Alussa on analyysia siitä kun Zelenski kommentoi miksi venäläiset ei kuuntele, sitten on analyysia siitä, rakastaako Putin venäjää (ei), ja sitten on venäjän propagandan reaktioista juttua.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=6kgq-iXQDT4

 

[adolf]

Yksi video siitä Fridmanin Zelenskin haastattelusta. Venäläinen Georgiassa asuva Youtubettaja tässä analysoi lopussa, että ihmetteli miten naivi Fridman on ja sanoi oppineensa lisää Zelenskistä ja pitää Zelenskiä hyvänä johtajana. Sanoo, että jos Fridman menisi haastatelemaan Putinia venäjälle, niin Putin tekisi Fridmanista jauhelihaa.

Fridmanin suhtautuminen oli aivan käsittämättömän naiivia tuossa haastattelussa. Tuntui, että ei hän vaikuttanut ymmärtävän edes pienesti sitä, että miten tämä maailma toimii, kun on kyse Venäjästä.

Oli myös aivan pöyristyttävä ehdotus häneltä Zelenskyille, että antakaa nyt vaan anteeksi venäläisille, solmitaan rauha, ja sitten jatketaan, kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Onko hänellä jokin sokea piste omassa ymmärryksessään, että hän ei vaan tajua ei edes vähää alusta, mitä tuollainen ehdotus tarkoittaa, vai onko hän taustastaan johtuen venäjämyönteinen, niin tuota on paha lähteä arvailemaan.

Jokatapauksessa aivan kammottavia näkemyksiä yhdeltä maailman suosituimmalta podcastaajalta.

 

[jalperi]

Ukraina päästi yöllä helvetin irti ja iski sillä useisiin kohteisiin

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1878004885142032658

 

[Axbor Nocturne]

Pietarissa on kärähtänyt joku asetonivarasto/-tehdas, tekee varmaankin hyvää hengitellä tuossa lähistöllä. Ja Engelsin öljyvarikko käryää jo neljättä päivää. Viranomaiset toki ovat sitä mieltä, että sammutustyöt menneet hyvin, mutta paikalliset valittavat ettei oikein pysty hengittämään paksun savun takia. Paska mäihä.

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/1877626633684758705

 

[Kiekoton Mies]

Pietarissa on kärähtänyt joku asetoonivarasto/-tehdas, tekee varmaankin hyvää hengitellä tuossa lähistöllä. Ja Engelsin öljyvarikko käryää jo neljättä päivää. Viranomaiset toki ovat sitä mieltä, että sammutustyöt menneet hyvin, mutta paikalliset valittavat ettei oikein pysty hengittämään paksun savun takia. Paska mäihä.

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/1877626633684758705

Taidanpa jättää tänään takkapesän sytyttämättä, jotta saan kompensoitua hieman tuota ilmastotuhoa.