Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

Venäjän yksi sodan massiivisimmista ohjus- ja droonihyökkäyksistä Ukrainan energiantuotantoa vastaan tapahtui lähes heti sen jälkeen kun Trump ja Scholz olivat erikseen keskustelleet Putinin kanssa. Kremlin tavoite on romahduttaa Ukrainan energian tuotanto ja saada aikaan isoja ongelmia Ukrainan kaikkeen tuontantoon sekä asuntojen lämmittämiseen. Venäjä haluaa kylmästä hytisevän Ukrainan kansan polvillaan vaativan rauhaa.

Nyt olisi aika nostaa Ukrainan vastarinnan tasoa. Lisää tappavaa aseistusta, lisää ammuksia, vihdoin oikeuksia hyökätä Venäjälle. Elän vielä hieman toivossa, että Saksa ja Ranska ymmärtävät sen, mitä tarkoittaa Venäjän voitto edes osittain Ukrainasta. Ja tietenkin Britannia myös. Sieltäkö löytyy uusi Euroopan johtaja?

Niin, mitä Venäjän osittainenkin voitto tarkoittaa? Se tarkoittaa Venäjän etupiirin paluuta ja pysyvää eri asteista sotatilaa Eurooppaan Venäjän toimesta. Se on suora uhka myös Suomelle, Baltialle ja Puolalle. Iskuja tulee lisää. Ei vain Ukrainaan vaan sotilaallisia iskuja ja ei-sotilaallisia iskuja (kuten energiakohteet) muualle Eurooppaan. Se voi tarkoittaa laitaoikeiston ja -vasemmiston korvautumista vähitellen venäjämyönteisellä äärioikeiston ja äärivasemmiston nousulla Euroopassa.

Tämä voitaisiin vielä hyvin estää, mutta halu estää Venäjän voitto/osittainen voitto ja pistää Putinille rajusti takaisin ei näytä enää olevan vallitseva ajattelu. Hyvin huolestuttavaa, sanoisin. Isossa kuvassa taistelua Euroopan tulevaisuudesta käydään nyt Venäjän ja Trumpin toimesta. Toivottavasti Eurooppa ei seuraa vaitonaisena sivusta korkeintaan paheksuen Venäjän toimia.

 

[Sistis]

Olen itse pohtinut vähän tätä tilannetta. Jos rauhansopimus tosiaan tarkoittaa lopulta sitä, että Ukraina joutuu luovuttamaan alueitaan Venäjälle, niin olkoon sitten niin, kun huomioidaan muutama muukin asia:

1. Talouspakotteet Venäjälle jatkuvat niin kauan kuin Putinin hallinto on vallassa. Jos rauhan ehtona on pakotteiden purku, niin sitten jatketaan pakotteiden kaltaista tilaa ilman virallisia pakotteita. Eli Länsimaat eivät osta Venäjältä halpaa energiaa tai mitään muutakaan, Venäjälle ei investoida ja Venäjälle ei myydä korkean teknologian tuotteita.

2. Lännen on tuettava Ukrainaa jälleenrakennuksessa taloudellisesti. Lisäksi Ukraina tarvitsee muutakin taloudellista tukea, kuten myös sotilaallista apua. Aiemmin Venäjälle tehdyt investoinnit on ainakin osin pyrittävä suuntaamaan Ukrainaan.

3. Tavoitteena pitäisi olla Ukrainan yhteiskunnan kehittyminen, ja Venäjän näivettyminen. Sitten kun Venäjällä on aidosti demokraattinen hallinto, voidaan tilannetta miettiä uudelleen.

Tämä alueiden siirtyminen Venäjälle ei ole minun oikeustajuni mukaista, mutta jos kerran muukaan ei auta, niin sitten täytyy mennä parhaalla mahdollisella tavalla. Eli sillä, että pienentynyt Ukraina nostetaan vahvaksi ja riippumattomaksi valtioksi, jonka tulevaisuus on turvattu. Jos sen hintana on raunioiksi ammuttujen reuna-alueiden siirtyminen "suurelle kaatopaikalle", niin ehkä tuo voidaan vielä jotenkin hyväksyä.

Jos taas rauhansopimuksen seurauksena on vain se, että Venäjä saa koota voimiaan ja viedä sitten myöhemmin loputkin, niin sitten Länsi saa vain ja ainoastaan katsoa peiliin ja hävetä syvästi.

 

[Ann Arbor]

Tämä alueiden siirtyminen Venäjälle ei ole minun oikeustajuni mukaista, mutta jos kerran muukaan ei auta, niin sitten täytyy mennä parhaalla mahdollisella tavalla. Eli sillä, että pienentynyt Ukraina nostetaan vahvaksi ja riippumattomaksi valtioksi, jonka tulevaisuus on turvattu. Jos sen hintana on raunioiksi ammuttujen reuna-alueiden siirtyminen "suurelle kaatopaikalle", niin ehkä tuo voidaan vielä jotenkin hyväksyä.

Raunioina olevan Itä-Ukrainan jäljellä olevan siviiliväestön pitäisi lisäksi saada välittömästi poistua pienentyneen Ukrainan alueelle, vähän samaan tapaan kuin suomalaisten evakkojen Suomenlahden, Karjalan ja Pohjois-Suomen luovutetuilta alueilta, maamme joutuessa taipumaan alueluovutuksiin Neuvostoliitolle. Wikipedian mukaan Venäjän miehittämillä alueilla asuisi (2024) arviolta edelleen peräti 3-3,5 miljoonaa ihmistä. Heitä ei pidä saada jättää pysyvästi Venäjän hirmuvallan alle.

 

[jalperi]

Siitä ManPadilla ohjus alas:

Linkki: https://x.com/aborealis940/status/1858109684902748427

 

[Sistis]

Raunioina olevan Itä-Ukrainan jäljellä olevan siviiliväestön pitäisi lisäksi saada välittömästi poistua pienentyneen Ukrainan alueelle, vähän samaan tapaan kuin suomalaisten evakkojen Suomenlahden, Karjalan ja Pohjois-Suomen luovutetuilta alueilta, maamme joutuessa taipumaan alueluovutuksiin Neuvostoliitolle. Wikipedian mukaan Venäjän miehittämillä alueilla asuisi (2024) arviolta edelleen peräti 3-3,5 miljoonaa ihmistä. Heitä ei pidä saada jättää pysyvästi Venäjän hirmuvallan alle.

Totta kai. Tämä oli minulle niin itsestään selvää, etten sitä edes tajunnut erikseen mainita.

 

[Ann Arbor]

Totta kai. Tämä oli minulle niin itsestään selvää, etten sitä edes tajunnut erikseen mainita.

Tulee olemaan lisäksi mielenkiintoista nähdä, millä aikavälillä ja missä mittakaavassa sotatoimien takia ulkomaille lähteneet ukrainalaiset tulevat palaamaan vanhaan kotimaahansa, jälleenrakennukseen ryhtyvä maa kun tarvitsee jokaisen kykenevän käsiparin työpanoksen, että sodasta pahasti kärsinyt yhteiskunta saadaan taas jaloilleen.

Mitenkään taattuahan se ei ole, että valtaenemmistö muualle Eurooppaan asettuneista ukrainalaisista enää takaisin palaisi, syytä kun on lisäksi muistaa, että jo ennen vuotta 2022 Ukraina kärsi merkittävästä maastamuutosta ja trendi voi jatkua, mikäli tulevaisuudennäkymät eritoten nuoremman polven ukrainalaisille eivät ole valoisat. Esim. Kosovosta on tällä hetkellä meneillään hyvin laajan mittakaavan muuttoliike Länsi-Eurooppaan, vaikka sodan loppumisesta siellä on jo aikaa ja kriisi jäätynyt.

 

[Nahkasohva]

Hyvä kommentti Elina Valtoselta:

Näin ulkoministeri Valtonen kommentoi Venäjän valtaisaa iskua

Venäjä teki laajoja ilmaiskuja eri puolille Ukrainaa varhain sunnuntaiaamuna.

www.is.fi

 

[Hagi]

Hyvä kommentti Elina Valtoselta:

Näin ulkoministeri Valtonen kommentoi Venäjän valtaisaa iskua

Venäjä teki laajoja ilmaiskuja eri puolille Ukrainaa varhain sunnuntaiaamuna.

www.is.fi

Näillä puheilla ei ole mitään merkitystä, jos Venäjä sodan voittaa. Silloin Ukraina menettää alueita ja maksaa sotakorvauksia. Voittaja sanelee ehdot.

 

[chauron]

Scholz päättää leikkiä vähän rauhantekijää ja mitä tekee Putin - yhden isoimmista iskuistaan. Selkeä näytös ja keskisormi, ”näh näh eipä me olla eristettynä, me ollaan voimakkaita ja tehdään mitä lystää”. Kyllähän ton tiesi.

Kannattiko Olaf? Niinpä.

 

[stairox]

Ryssälandia senkuin jatkaa uusien punaisien viivojen ylittämistä, ja länsi ei edelleenkään reagoi mitenkään. Nyt on taas vitutus aivan tapissa!

Linkki: https://x.com/paulaerizanu/status/1858174259681444317

 

[Axbor Nocturne]

Näitä isoja ohjusiskuja on luvassa myös jatkossa, itäpaskan puikkovarastot ovat täynnä ja despoottitonttu saa taas ylimääräistä nautintoa ukrainalaisten kärsimyksestä...

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1858118146810352087

 

[Dr. Gallo]

Ryssälandia senkuin jatkaa uusien punaisien viivojen ylittämistä, ja länsi ei edelleenkään reagoi mitenkään. Nyt on taas vitutus aivan tapissa!

Noh, Moldovan ilmatila nyt tuskin on ihan sellainen asia minkä takia länsi reagoisi. Siellähän on Moldovassa ihan yksi nurkka miehitettykin venäläisten toimesta.

 

[Jonisti]

Ranskan Macron sanoo, ettei Ukrainan sota lopu huomenna

Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.

yle.fi

Biden sallii iskut rybylandian maaperälle. Onhan tätä odotettu. Esialaatioulinaa kuullaan kremlistä ihan just.

 

[MikGo]

NYT: Biden sallii Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

Bidenin viimeinen palvelus Ukrainalle?

Katkaisikohan viimeöinen puikkoshow kamelinselän? Hyvä, että tuli lupa nyt, mutta tuliko liian myöhään? Vaikuttaako sitten sodan kulkuun se jää nähtäväksi.

 

[Axbor Nocturne]

NYT: Biden sallii Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

Bidenin viimeinen palvelus Ukrainalle?

Katkaisikohan viimeöinen puikkoshow kamelinselän? Hyvä, että tuli lupa nyt, mutta tuliko liian myöhään? Vaikuttaako sitten sodan kulkuun se jää nähtäväksi.

Olisiko tässä Kiinalla jotain osuutta asiaan myös, Biden oli siellä pyörähtämässä nyt viikonloppuna? Toki, viime yön show ja mahdollisuudet samanlaiseen ovat toivottavasti olleet myös vaikuttamassa asiaan.

 

[eriatarka]

Olen itse pohtinut vähän tätä tilannetta. Jos rauhansopimus tosiaan tarkoittaa lopulta sitä, että Ukraina joutuu luovuttamaan alueitaan Venäjälle, niin olkoon sitten niin, kun huomioidaan muutama muukin asia:

Ainakaan venäläisillä ei pitäisi olla mitään asiaa länteen.

 

[kamik]

Hyvä alku tuo Bidenin myöntämä lupa. Sitten vaan Krimin silta alas, rautatieyhteydet ryysylän puolella solmuun sekä täsmäiskuja asetehtaisiin niin pitkälle kuin ohjuksilla yltää. Tietysti myös laivasto- ja lentotukikohdat kohteiksi, luonnollisesti. Ja USA voisi myös toimittaa ohjuksia ISOSTI, jotta mahdollisimman suurta tuhoa saadaan aikaiseksi.

 

[Petri1981]

Lähes 3 vuotta myöhässähän tämä tuli. No tulipa kuitenkin edes nyt sentään. Tosiaan kremlin pikkumiesten ulinoita odotellessa.

 

[Analyzer]

NYT: Biden sallii Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

Bidenin viimeinen palvelus Ukrainalle?

Katkaisikohan viimeöinen puikkoshow kamelinselän? Hyvä, että tuli lupa nyt, mutta tuliko liian myöhään? Vaikuttaako sitten sodan kulkuun se jää nähtäväksi.

Biden on hieno mies.

Täysin eri kaliiberia kuin nämä scholtzit ja macronit.

Toki se tuli liian myöhään, mutta se tuli silti. Toisin kun näiltä eurooppalaisilta Putinin saappaankärjennuolijoilta.

Kiitos Biden!

 

[NK]

Hyvä alku tuo Bidenin myöntämä lupa. Sitten vaan Krimin silta alas, rautatieyhteydet ryysylän puolella solmuun sekä täsmäiskuja asetehtaisiin niin pitkälle kuin ohjuksilla yltää. Tietysti myös laivasto- ja lentotukikohdat kohteiksi, luonnollisesti. Ja USA voisi myös toimittaa ohjuksia ISOSTI, jotta mahdollisimman suurta tuhoa saadaan aikaiseksi.

Venäjähän on jonkin aikaa hillonnut ohjuksia näitä isompia iskuja varten, jotta pääsee moukaroimaan energia-infraa talven kynnyksellä. Toivottavasti tiedustelu on jo kartalla suurimmista ohjusvarastoista, tulee sitten Ukrainan siviileillekin astetta helpompi talvi.

 

[Erkka Lapanen]

Toisin kun näiltä eurooppalaisilta Putinin saappaankärjennuolijoilta.

Saksa on suurin Ukrainaa tukeva euroopan maa. Kyllä se apu Ukrainalle kelpaa vaikkei sinulle kelpaisikaan. Omaan pesään kusijoita euroopassa riittää, Saksa ja Ranska ei kuulu niihin.

Toivottavasti Bidenin päätös ei tule liian myöhään. Kun Trump astuu valtaan saattaa Ukrainan tuki loppua samana päivänä eikä siihen ole kuin muutama kuukausi aikaa. Odotettavissa on sodan rajuin talvi. Amerikkalaisohjusten maalit ovat myös lähellä Suomen rajaa. Nyt nähdään ovatko ukaasit sodan eskaloitumisesta bluffia vai ei.

 

[Analyzer]

Toivoa myös sopii, että tälle olisi myös Trumpin siunaus olemassa. Se olisi sellainen signaali Putinille, mitä hän ei ehkä olisi osannut odottaa.

 

[mjr]

Joo, kuolevan presidenttikauden viimeisiä eleitä. Ja veikkaanpa ettei maailma oudosti lopukaan, kuten ei olisi loppunut vuonna 2022.

 

[mjr]

Toivoa myös sopii, että tälle olisi myös Trumpin siunaus olemassa. Se olisi sellainen signaali Putinille, mitä hän ei ehkä olisi osannut odottaa.

Toivoa tosiaan sopii. Veikkaanpa rohkeasti ettei edes vähän alusta ole.

 

[Pohjanmaalainen]

Kaikesta huolimatta Biden jättää omalta presidenttikaudeltaan ison perinnön. Tämä sinetöi sen.