Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 347 401
  • 66 107

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Oikeasti pliis lopettakaa tämä "Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut" -huutelu. Bidenin hallinnolla on aivan kongressin hyväksymänä ollut jo aikapäiviä sitten mahdollisuus ratkoa tämä homma Ukrainan hyväksi, mutta sitä se ei eskalaation peloissaan ole uskaltanut tehdä. Nytkin Ukrainaa on kusetettu ja luvatusta kongressin hyväksymästä aseavusta on toimitettu ainoastaan murto-osa. Kyllä ongelmat jäävät 'demokraattiseen' Valkoiseen taloon näin isossa kuvassa...
On siinä ihan oikeaakin perustetta siirtää osaa vastuusta pois pelkästään demokraateilta, vaikka etenkin Sullivan on toki täysin idioottimaisella myöntyväisyyslinjan pakotuksellaan tehnyt enemmän eskaloinnin edistämiseksi kuin suunnilleen yksikään "valtiomies" Neville Chamberlainin ja "peace in our time!" jälkeen.

Demokraateilla vaikka onkin poliittinen tahto olla historian oikealla puolella globaalisti, niin sisäpolitiikka vaatii niitä odottamaan merkittäviä toimia aina vaalien yli. Sama pätee toki rebuihinkin, jos ne sattuisivat joskus olemaan taas oikealla puolella historiaa. Tuo vaan on kaksipuoluejärjestelmän sisäänrakennettuja valuvikoja, jossain vaiheessa tuo paskasysteemi pakottaa pelkkään vastustajan kampittamiseen oman pelin (saati konsensuksen) rakentamisen sijaan. Vaikka rebut jopa tahtoisivat (kuten sentään merkittävä osa tahtookin) olla olematta nykynatsien puolella kansanmurhasodassa, niin ei ne sitä ääneen voi sanoa, saati että voisivat kannattaa tuon saatanasta seuraavan (pahemman suuntaan) vastapuolueensa esityksiä. Samoin kaikki mitä demokraatit päättävät mm. Ukrainan tuesta, esitetään (usein myös itänaapurimme auliilla tuella) täysin vääristettynä USA:n hieman heikommalla luetunymmärryksen ja lähdekritiikin taidolla siunatulle äänestäjistölle, luonnollisena pyrkimyksenä saada aikaan mielikuva että demokraatit vaikkapa "pesevät zelenskyin huumerahoja aidon amuuriikkalaisen verommaksajan kustannuksella!!!". Täysin idioottimainen väite kun huomioi että etenkin ne asepaketit maksavat sille veronmaksajalle lähinnä logistiikkakulut, mutta kyllähän noita Suomessakin on joskus kyselty että "miten monta aikuisvaippaa ostaisikaan hävittäjälentokoneen hinnalla?!".

Sitten toinen erittäin oleellinen pullonkaula tuon sentään lopulta hyväksytyn (kun rebuenemmistöisen edustajainhuoneen puhemies suostui vihdoin ottamaan likipitäen kaikkien kannattaman esityksen käsittelyyn) apupaketin liikkumisen (tarkemmin liikkumattomuuden) kannalta on USA:n euroliittolaiset. Jos uskomme tuoretta uutisointia aiheesta (ja miksipä emme uskoisi), on sylttytehdas siirtynyt hieman totuttua lännemmäs. Toki se tiedettiin jo 2014 alkaneen Ukrainan sodan kansanmurhavaiheen alettua 2022, että Unkarin läpi ei kulje kuin tunkioimperiumia tukeva liikenne. Tässä on nyt kuitenkin ilmennyt että USA:n isoa apupakettia on parhaansa mukaan kampitellut Saksan valtion rautatieliikennelaitos. Täytyy tunnustaa että kun luin ensimmäisen jutun aiheesta, aivoni tulkitsi toimijaksi "Deutsche Bank" oikean "Deutsche Bahn" sijaan, ja ihmettelin että minkä helvetin takia tuo terroritunkion rahanpesulaitos on päästetty sotkemaan sivistysmaailman tukea Ukrainaan, mutta näköjään myös liki samanniminen, vaikkakin paljon käsiintuntuvammalla kalustolla operoiva toimija, kokee tarpeekseen edistää itäisen mafiaorganisaation etuja ihmisten maailmaa vastaan. Kauhean mielellään näkisi näissä tapauksissa edes jonkunlaista paikallista MOT:n tutkivaa journalismia ja syyllisten saattamista vastuuseen, mutta tuskinpa niin pääsee käymään kun Saksassa on ikävä kyllä nykysuomettuminen surullisen pitkällä ja ajoittain koko maa tuntuu olevan paskatunkion povarissa olevien pölhöpopulististen, valheita ja vihaa tihkuvien äärioikeiston ja äärivasemmiston panttivankina. Vaikka nuo paskiaisporukat eivät sentään kannatuksen enemmistöä taida olla saamassa kuin aluetasolla, ovat ne onnistuneet halvaannuttamaan täysin Euroopan entisen ykkösvaltion toimet oikeudenmukaisemman maailman puolesta. Tolkuttoman surullista on, miten noille maan(osan)petoksellisille paskiaisille vaan valuu kannatusta, vaikka toki itsekin turhautuisin myös Scholzeihin ja muihin paskatunkiota itsetuhoisella tasolla pelkääviin ja siitä syystä (oletan ettei Olaf sinänsä ole naapurin taskussa toisin kuin ne haittaisänmaalliset ja mikä helvetin sturmbock se yksi paskiainen olikaan) myötäileviin.
 

MegaForce

Jäsen

Europol hereillä! Tuo "diplomaatti"statuksella reissaava sotarikollinen pitäisi vangita ja lähettää Haagiin nyt.


Häpeällisen surkeasti menee lännen osalta, kun pohjoiskorealaiset pääsevät hyökkäämään vapaasti eurooppalaiseen valtioon. Iso sota tässä on vielä tulossa, kun ei uskalleta nyt reagoida.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kai Suomi, muut Pohjoismaat, Baltian maat jne. ole kokoukseen osallistumassa, mikäli Sergei-setä on mukana? Kokoustakoon pahan valtakunnan vasallit ja puudelit keskenänsä.

Käsittämätöntä sinänsä, että bunkkeri-puten bestis ylipäänsä saa edelleen matkustaa EU-maahan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
On siinä ihan oikeaakin perustetta siirtää osaa vastuusta pois pelkästään demokraateilta, vaikka etenkin Sullivan on toki täysin idioottimaisella myöntyväisyyslinjan pakotuksellaan tehnyt enemmän eskaloinnin edistämiseksi kuin suunnilleen yksikään "valtiomies" Neville Chamberlainin ja "peace in our time!" jälkeen.
Ei mielestäni ole. Kongressi hyväksyi lend leasen Ukrainalle kaiketi sillä olettamuksella, että sitä myös käytetään. Vuosina 2022 ja 2023 Biden olisi siis voinut toimittaa Ukrainalle koko maailman, aivan mitä vaan, mutta ei toimittanut mitään! Nytkään Bidenin hallinto ei toimita hyväksyttyä aseapua sovitun mukaisesti, ei lähimainkaan. Nyt sitten ollaan tilanteessa missä kauhistellaan jotain Trump vs. Harris mahdollista presidentinvaalitulosta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kongressi hyväksyi lend leasen Ukrainalle kaiketi sillä olettamuksella, että sitä myös käytetään. Vuosina 2022 ja 2023 Biden olisi siis voinut toimittaa Ukrainalle koko maailman, aivan mitä vaan, mutta ei toimittanut mitään!
Minäkin kyllä odotin Lend Leasesta paljon enemmän kuin mitä sitä sitten toimitettiin. Siis että kun annetaan kongressin puolesta melko vapaat kädet laittaa liikkeelle vähän kaikkea, niin olisihan siinä ollut saumaa toimia.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Minäkin kyllä odotin Lend Leasesta paljon enemmän kuin mitä sitä sitten toimitettiin. Siis että kun annetaan kongressin puolesta melko vapaat kädet laittaa liikkeelle vähän kaikkea, niin olisihan siinä ollut saumaa toimia.
Niin no nollasta on syytäkin odottaa paljon enemmän. Omien tietojeni mukaan sitä ei käytetty kertaakaan. Korjatkaa nyt jos olen väärässä...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Niin no nollasta on syytäkin odottaa paljon enemmän. Omien tietojeni mukaan sitä ei käytetty kertaakaan. Korjatkaa nyt jos olen väärässä...
Ei käytetty ei ja samoin kuin @Euro71 , itsekin petyin tuohon kun siltä odotti paljon enemmän. Toisaalta odotukset eivät tarkemmalla selvityksellä perustuneet realismiin, käytännössä kyseessä oli ainoastaan maksumekanismi, ei mikään automaattinen pääsy kaikkeen myynnissä olevaan varusteeseen. Todennäköisesti sinänsä materiaalia ei olisi toimitettu yhtään enempää Lend&lease alla, mutta materiaalien kustannukset olisi räknätty Ukrainalle laskulle siinä missä toteutuneessa tilanteessa käytännössä suurin osa kamppeista on "lahjoitettu" eri reittejä esim. siten että vaikkapa se Puola toimittaa neukkuaikaista paskaa Ukrainalle ja ostaa alehintaan jenkeiltä korvaavaa nykyaikaista kalustoa.

Tosiaan itsellänikin mielikuva lähinnä loputtomista Muurmanskin saattueista kun tuo l&l aikoinaan päätettiin, tällä kertaa sentään kohde olisi ollut ristiriidattomasti hyvän puolella, ei ainoastaan pienemmäksi arvioitu kahdesta äärettömän pahasta.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tosiaan itsellänikin mielikuva lähinnä loputtomista Muurmanskin saattueista kun tuo l&l aikoinaan päätettiin, tällä kertaa sentään kohde olisi ollut ristiriidattomasti hyvän puolella, ei ainoastaan pienemmäksi arvioitu kahdesta äärettömän pahasta.
Tämä pienemmäksi arvioitu äärettömän paha joka harrastaa kansanmurhaamista Ukrainassa tällä hetkellä olisi ottanut pataan toisessa maailmansodassa ilman jenkkien Lend Leasea. Niin isoa ja merkittävää se apu oli silloin. Ovatkohan koskaan maksaneet loppulaskua? Epäilen. Eli kyllä tuo toimii jos poliittista halua ja uskallusta vaan löytyy, mutta kun ei ole löytynyt. Jenkit haluavat lähinnä kontrolloida sitä, että Ukrainaan ei päädy 'liikaa' aseita mitä sodan voittamiseen tulee.

Todelliset suursodan merkit ovat ilmassa nyt jos Ukrainalta ovat miehetkin loppumassa. Aivan erityiskiitos tästä pitää kyllä lännen johtaville vetureille eli USA:lle ja Saksalle antaa. Samaan aikaan Stubb antaa kommentteja, että Venäjä on epätoivoinen, kun käyttää p-korealaisia...heh. Se osapuoli häviää sodan keneltä ne miehet loppuu...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ei mielestäni ole. Kongressi hyväksyi lend leasen Ukrainalle kaiketi sillä olettamuksella, että sitä myös käytetään. Vuosina 2022 ja 2023 Biden olisi siis voinut toimittaa Ukrainalle koko maailman, aivan mitä vaan, mutta ei toimittanut mitään! Nytkään Bidenin hallinto ei toimita hyväksyttyä aseapua sovitun mukaisesti, ei lähimainkaan. Nyt sitten ollaan tilanteessa missä kauhistellaan jotain Trump vs. Harris mahdollista presidentinvaalitulosta.

Kai tuo oli joku USA:n yritys pelotella ripulimaata, että nyt jos ette lopeta, niin täältä tulee kaikenlaista. Mutta ripulispaska on katsonut kaikki kortit ja jatkavat kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Sitten kun ripulilta tulee ukaasi, niin Sullivan ja kumppanit vääntävät siltä seisomalta hätäripulit housuun (Bidenilla tämä varmaankin tapahtuu jo muutenkin?) Ja mennään aina pari napsua taaksepäin.
 
Viimeksi muokattu:

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oikeasti pliis lopettakaa tämä "Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut" -huutelu. Bidenin hallinnolla on aivan kongressin hyväksymänä ollut jo aikapäiviä sitten mahdollisuus ratkoa tämä homma Ukrainan hyväksi, mutta sitä se ei eskalaation peloissaan ole uskaltanut tehdä. Nytkin Ukrainaa on kusetettu ja luvatusta kongressin hyväksymästä aseavusta on toimitettu ainoastaan murto-osa. Kyllä ongelmat jäävät 'demokraattiseen' Valkoiseen taloon näin isossa kuvassa...
Koetan löytää rationaalista selitystä, miksi Bidenin hallinto toimii nyt niin kuin toimii. Joku sen rahoituksen ja aseavun on hakenut - Bidenin hallinto.

Jos tulkitsen viestiäsi oikein, nyt hallinto ei uskalla totettaa apua täysimääräisesti, koska pelkäävät homman eskaloitumista. Se, jos mikä, on argumenttina Putinin mieleen: jenkit ovat alkaneet pelätä, joten Putin saa tehdä mitä haluaa.

Minä lähtisin etsimään syitä muualta kuin jenkkien pelosta tilanteen eskaloitumisen suhteen. Monimutkaisessa kokonaisuudessa on tietysti paljon liikkuvia osia. Ehkä aseapua on jarrutettu, koska jenkit odottavat Saksan, Ranskan ja muiden maiden reippaampaa osallistumista. Ehkä vaalit ovat niin lähellä, ettei nyt haluta tehdä mitään, mikä voisi vähentää Harrisin kannatusta. Syitä voi olla monia, osa isompia, osa pienempiä. Jenkkien pelko tilanteen eskaloitumisesta on omissa arvioissani jossain "hyvin pieni syy" ja "mitätön syy" välissä.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Koetan löytää rationaalista selitystä, miksi Bidenin hallinto toimii nyt niin kuin toimii. Joku sen rahoituksen ja aseavun on hakenut - Bidenin hallinto.

Jos tulkitsen viestiäsi oikein, nyt hallinto ei uskalla totettaa apua täysimääräisesti, koska pelkäävät homman eskaloitumista. Se, jos mikä, on argumenttina Putinin mieleen: jenkit ovat alkaneet pelätä, joten Putin saa tehdä mitä haluaa.

Minä lähtisin etsimään syitä muualta kuin jenkkien pelosta tilanteen eskaloitumisen suhteen. Monimutkaisessa kokonaisuudessa on tietysti paljon liikkuvia osia. Ehkä aseapua on jarrutettu, koska jenkit odottavat Saksan, Ranskan ja muiden maiden reippaampaa osallistumista. Ehkä vaalit ovat niin lähellä, ettei nyt haluta tehdä mitään, mikä voisi vähentää Harrisin kannatusta. Syitä voi olla monia, osa isompia, osa pienempiä. Jenkkien pelko tilanteen eskaloitumisesta on omissa arvioissani jossain "hyvin pieni syy" ja "mitätön syy" välissä.

Voitokas sota, tai todellinen sotilaallinen voimannäyttö, on aina ollut Amerikassa vaalivaltti. Emme keskustelisi täällä mistään ”so last season”- Trumpista, emme edes Bidenin iästä toisen presidenttikauden alkaessa, jos Joe olisi runtannut ryysyjen kolonnat Ukrainan aroille keväällä 2022. Vladimir Vladimirovitsin kuvat olisi jo editoitu pois kaikista Venäjän oppikirjoista ja Valko-Venäjä kävisi Ukrainan kanssa neuvotteluja Euroopan Unioinin ja Naton jäsenyydestä.

Politiikka on valintoja ja nyt seuraamme lännen johtotähden, eli USA:n demokraattipuolueen viitoittaman tien seurauksia.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Vähän ihmetyttää, että Eurooppa on edelleen niin riippuvainen Isoveljen aseavusta ja ydinasesateenvarjosta. Luulisi, että muutkin kuin Puola, Baltian maat ja Suomi olisivat kiinnostuneita Euroopan puolustuksesta. Ihan hyvä, jos USA kohauttaa olkapäitään - eikö USAn vetäytyminen Euroopasta ole kuitenkin ollut eurodemarin elämän tarkoitus 1945-2022? No, nyt on mahdollista, että sitä päästään testaamaan.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Lännen johtotähti on koko sotien jälkeisen ajan ollut USA, ei sen koommin demokraatti- eikä republikaanipuolue. USAssa tilanne valitettavasti on tällä hetkellä se, ettei kansalaisilta tule mitenkään yltiöpäisesti tukea sille, että jenkkien pitäisi jatkossakin toimia lännen johtotähtenä, tai vaihtoehtoisesti maailmanpoliisina.

Jos Trump tulee valituksi, on mahdollista että Ukrainan tuki loppuu kokonaan, ihan siitä syystä että Trumpin kannattajapohjasta ei tule tarpeeksi tukea sille. On syytä sanoa ääneen, että se voisi johtaa Ukrainan häviöön sodassa, Zelenskyin vaihtumiseen johonkin venäjämieliseen nukkehallitsijaan, ja muihin ikäviin asioihin. Toinen mahdollinen skenaario on jonkinlainen Minskin sopimus III, jossa de facto Venäjä saa pitää Krimin, Donetskin ja Luhanskin ja Putin oman arvovaltansa. Vaikea nähdä kummassakaan tapauksessa, että Trumpin valinnan jälkeen Ukrainalle olisi mitään hyvää tulevaisuutta edessä.

Miksi Trump lähtisi yhtäkkiä tukemaan massiivisesti Ukrainaa? Eli tekemään jotain, minkä puolesta hän ei ole ollenkaan kampanjoinut ja mitä hänen kannattajansa eivät tue? Se, että Trump on arvaamaton, ei tarkoita sitä että hänen mielipiteensä ja toimintansa yhtäkkisesti tekisi täyskäännöksen. Edes murhayrityksestä hiuksenhienosti selviäminen ei muuttanut hänen linjaansa mitenkään oikeamielisempään suuntaan, niin miksi toinen kausi presidenttinä sen tekisi?
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jenkit ovat myös yleisesti ottaen aika kyllästyneet sotimaan. Tuohonhan on ihan termikin jota kuulee somessa aika usein eli "forever wars". Tähän on varmasti vaikuttanut Irakin ja varsinkin Afganistanin sota joka kesti parisenkymmentä vuotta ilman että mitään ratkaisua oltaisi saatu aikaan.

Kun sota on vielä tuore ja kiinnostava uutinen niinkuin Ukraina keväällä 2022 niin USA:ssa oli vielä aika suuri konsensus Ukrainan tukemiseen, mutta nuo sodat pitäisi myös saada päätökseen tyyliin Persianlahden sota jotta tuota voisi käyttää vaaliteemana. Se että nämä nykysodat junnaavaat vuosikausia paikallaan niin valitettavasti tekee vaikeaksi tavalliselle tallaajalle perustella miksi tuohon pitäisi juuri USA:n rahoja käyttää.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Olen ihmetellyt, mikä estää Puolaa ottamasta isoa roolia Ukrainan aseistamisessa ja tukemisessa.
Toiveesi on toteutumassa. Puola on ilmeisesti järjestelemässä Lend Leasea Ukrainalle. On tuo Puolan oma asetuotanto ilmeisen laadukasta ja laajaa mitä nyt hieman asiaa tutkin:

Krab, Piorun, ROSOMAK, RAK, old soviet ammo, FlyEye (one of the best UAVS), and I think they could sell Borsuk too Ukraine too.



 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tällainen ennuste:

Erittäin huolestuttava asia, ellei nyt sitten Kremlin valtavirran mediaan ujuttama uutinen.

Tämä sota on enemmän kuin veitsenterällä. Tilanne näyttää sotilaallisesta näkökulmasta seuraavalta:

1) Nykytila eli tipottainen ase- ja muu apu ei auta Ukrainaan valtaamaan lisää maa-alaa. Se ei myöskään auta Ukrainaa edes pitämään asemiaan. Ukraina tulee tällä menolla häviämään sodan.

2) Puuttuu kokonaissuunnitelma siitä, miten Ukraina voisi parantaa asemiaan. Tämä edellyttäisi suurvaltojen yhteistä toimintalinjaa asiassa. Natokenraalit tämän tietenkin tietävät, samoin päättäjät, mutta poliitikot ovat valinneet tavoilleen uskollisesti kompromissilinjan.

3) Vallitsee toivotaan toivotaan linja. Jospa Venäjä romahtaisi, jospa Putin kaatuisi, jospa Venäjä saisi sodasta tarpeekseen. Näin länsi pääsisi taaskin kuin koira veräjästä, omia käsiä ei tarvitsisi liata. Ukrainalaiset kuolkoot rintamalla, me vain viivytämme täydellistä romahdusta.

4) Ukrainan toiminnassa on pahoja puutteita, sielläkin tunnutaan edelleen odottavan, että länsi pelastaa Ukrainan. Euroopassa on ylipäätäänkin vallinnut hyvin luottavainen asenne siihen, että ratsuväki saapuu paikalle oikeaan aikaan. Siksi on luovuttu yleisestä asevelvollisuudesta, on ulkoistettu sota natosotilaille, jotka sitten käyvät voittamassa sodan ja muut nauttivat rauhassa leivoksia brysseliläisessä kahvilassa.

5) Tietenkin näin siviilinä on ihmeteltävä, missä ne paljon puhutut natoaseet ovat? Lepäävät turvassa asevarikoilla, kun taas Ukrainaan lähetetään kaikenlaista parasta ennen-päivämäärän ohittanutta kamaa. On vaikea käsittää, mihin esimerkiksi Espanja tarvitsee tiettävästi todella isoa sotamateriaalia, odotetaanko kalifaatin hyökkäystä tai Portugalin? Aseita säilötään eikä lähetetä käyttöön tai sitten on niin, että monen natomaan asevarikko onkin täynnä kuraa.

6) On vaikea uskoa, että USA:n tai muiden maiden tiedustelu loppujen tietää, että Venäjä tulee pian romahtamaan. Ei sitä hetkeä tiedetty edes Neuvostoliiton romahduksessa. Pikemminkin vain pelataan varman päälle, koska uskotaan Putinin uhkauksiin ydinsodasta. Miksi Putinia pitäisi uskoa, kun esimerkiksi Kiina Venäjän holhoojana on ollut hyvinkin pidättyväinen ydinaseista puhuttaessa?

7) Monen euromaan Natoon kuuluminen on tavallaan Putinille suuri etu Ukrainan tapauksessa. Putin on myynyt natomaille ajatuksen, jonka mukaan Naton liittyminen sotaan tarkoittaisi ydinsotaa. Tässä tilanteessa olisi nimittäin luontevaa, että Puola liittyisi sotaan Ukrainan puolelle, lähettäisi sinne joukkojaan. Mutta kun Puola kuuluu Natoon, seuraa sitten pelätty "eskalaatio". Ja näin Venäjä saa vapaasti huseerata Ukrainassa värväten sinne puoli maailmaa tykinruokaa ja länsi vain levittelee käsiään.

8) Miksi koko länsi noudattaa Putinin pelikirjaa? Länsihän voisi vain puhdistaa Ukrainan venäläisistä sotilaista ja jättää sodan siihen paikkaan. USA:lla olisi aivan varmasti riittävästi voimaa pakottamaan Putin vetäytymään Ukrainasta. Miten olisi diili Kiinan kanssa? Maailmanmarkkinoiden rauhan takaamiseksi Putin lopettaa sodan Kiinan painostuksella. Venäjälle voidaan antaa joitakin poliittisia myönnytyksiä, mutta samalla Venäjälle asetetaan tiukat rajat.

9) Kummallista kyllä, sodan pelkääminen pahentaa sotaa. Aivan kuin jos palomiehet jäisivät tulipalon sattuessa odottamaan, että palo sammuisi itsestään tai välttäisivät kohteeseen sisälle menoa. USA on tietysti se, ketä tässä tilanteessa sopii syyttää, enkä usko, että kummankaan puolueen johdolla tähän tilanteen saataisiin enää parannusta. Demokraatteja voi kiittää aseavusta ja samanaikaisesti moittia hidastelusta Ukrainan auttamisessa sekä täysin tarpeettomista rajoituksista aseiden käytössä.

10) USA:n ulkopolitiikassa on vain tapahtunut se siirtymä, että Venäjää ei todella enää pidetä ideologisena vihollisena. USA lähti aikoinaan Vietnamiin häätämään kommunisteja sieltä ja tämä oli aluksi hyvinkin suosittu linja, kunnes sitten homma alkoi prakata. Afganistanissa tuettiin talibaneja tunnetuin seurauksin. Mutta kun sota kommunismia vastaan oli periaatteessa ohitse (Kiina toki vielä jäljellä), niin jenkit todellakin haluavat pysyä kotona.

11) Demokraatit eivät näköjään ole oppineet hullun miehen strategiaa, periaatteessa demokraatit tarvitsisivat trumpin johtajakseen. Siis sellaisen trumpin, joka olisi aidosti kiinnostunut muista kuin itsestään. USA voisi käyttää omaa asemahtiaan Venäjän uhkaamisessa ja pakottamisessa rauhaan ja myös vetäytymään Ukrainasta. Trump taas tekisi presidenttinä diilin, joka saisi hänet näyttämään hyvältä. Ukrainasta aito Trump välittää yhtä paljon kuin siirtolaisten "syömistä" kissoista.

12) Loppujen lopuksi, Putinille saattaa Harris olla parempi vaihtoehto sodan lopettamiseen. Jos USA jatkaa nykyistä päättämätöntä linjaansa, Venäjä ehtii vielä vallata lisää Ukrainan maa-alaa samanaikaisesti kun demokraattien sisäinen kiistely toimintalinjasta kiihtyy. Trump päättää sodan tavalla joka ei taatusti tyydytä Ukrainaa, muttei välttämättä Putiniakaan. Ukrainalaisetkin tuntuvat omaavan vaihtelevia mielipiteitä Trumpista, jotkut uskovat, että Trump olisi parempi vaihtoehto kuin Harris.

13) Lännen voimattomuus näkyy siinäkin, että sodan jälkilaskut tuskin lankeavat Venäjän maksettaviksi. Sodan loputtua kaikki lännen johtajat läiskivät toisiaan selälle ja vallitsee euforinen tila. Vähitellen Venäjä pääsee itse aiheuttamastaan katastrofista kuin koira veräjästä. Julkilausumia kyllä tulee ja voimakasta puhetta, mutta kyllä markkinat lopulta hoitavat homman. Venäjä kuin huomaamatta integroidaan takaisin maailmantalouteen kokonaisuudessaan. Ja Putin pitää mahtavan voitonparaatin punaisella torilla.
 
Viimeksi muokattu:

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
12) Loppujen lopuksi, Putinille saattaa Harris olla parempi vaihtoehto sodan lopettamiseen. Jos USA jatkaa nykyistä päättämätöntä linjaansa, Venäjä ehtii vielä vallata lisää Ukrainan maa-alaa samanaikaisesti kun demokraattien sisäinen kiistely toimintalinjasta kiihtyy. Trump päättää sodan tavalla joka ei taatusti tyydytä Ukrainaa, muttei välttämättä Putiniakaan. Ukrainalaisetkin tuntuvat omaavan vaihtelevia mielipiteitä Trumpista, jotkut uskovat, että Trump olisi parempi vaihtoehto kuin Harris.
Tältä tämä alkaa itselle myös näyttämään. Tämä nykinen Ukrainan tukemisen taso ilman että mitään ratkaisua saadaan aikaan johtaa lopulta Ukrainan hitaaseen kuolemaan siinä mielessä että sotilaita kuluu koko ajan ja samalla ei myöskään saada maa-alueita takaisin vallattua nykyisen tuen puitteissa. Ainoa hyvä puoli on että myös Venäjän joukot kuluvat tällaisessa junnaavassa sodassa, mutta ei tuo tunnu Putinia haittaavan yhtä paljon kun orjia on ilmeisesti heittää vielä 140 miljoonaisesta kansasta ja avuksi saaadaan lisää orjia Pohjois-Koreasta.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tältä tämä alkaa itselle myös näyttämään. Tämä nykinen Ukrainan tukemisen taso ilman että mitään ratkaisua saadaan aikaan johtaa lopulta Ukrainan hitaaseen kuolemaan siinä mielessä että sotilaita kuluu koko ajan ja samalla ei myöskään saada maa-alueita takaisin vallattua nykyisen tuen puitteissa. Ainoa hyvä puoli on että myös Venäjän joukot kuluvat tällaisessa junnaavassa sodassa, mutta ei tuo tunnu Putinia haittaavan yhtä paljon kun orjia on ilmeisesti heittää vielä 140 miljoonaisesta kansasta ja avuksi saaadaan lisää orjia Pohjois-Koreasta.
Aivan samaa mieltä tästä. Karu on kyllä aivan erityisesti Ukrainan, mutta myös Euroopankin kannalta ollut tämä Biden / Harris hallinnon linja, Sullivanin eskalaatiohöpinöillä höystettynä. Ukraina menettää vielä itsenäisyytensä tällä systeemillä, kun aseapu on koko ajan alitehoista sekä rajoitettua ja kun aikaa kuluu niin miehethän siinä loppuvat sitten jossain kohtaa.

Nyt on ollut huhua liikkeellä, että sotakääpiö neuvottelisi iranilaisten ja syyrialaisten kanssa, että lähettäisivät joukkoja Ukrainaan. Mitään vastausta kun ei länneltä koskaan tule niin helppohan siinä on diktaattorin hommia eskaloida...
 
Viimeksi muokattu:

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tältä tämä alkaa itselle myös näyttämään. Tämä nykinen Ukrainan tukemisen taso ilman että mitään ratkaisua saadaan aikaan johtaa lopulta Ukrainan hitaaseen kuolemaan siinä mielessä että sotilaita kuluu koko ajan ja samalla ei myöskään saada maa-alueita takaisin vallattua nykyisen tuen puitteissa. Ainoa hyvä puoli on että myös Venäjän joukot kuluvat tällaisessa junnaavassa sodassa, mutta ei tuo tunnu Putinia haittaavan yhtä paljon kun orjia on ilmeisesti heittää vielä 140 miljoonaisesta kansasta ja avuksi saaadaan lisää orjia Pohjois-Koreasta.
Voidaan toki heittää sellainenkin ajatus, että Harris osoittautuisi haukaksi toisin kuin löperöt miehet Bidenin hallinnossa. Blinken vaikuttaa tyypiltä, joka käyttää suojakypärää kotiaskareissaankin, pelokkaan tuntuinen miekkonen. Jospa Harris tekisi marinit, on ainakin syyttäjänä kunnostautunut kovien tuomioiden jakajana. Hänen pitäisi haastaa hallinnon miehet, mutta kiintoisaa olisi tietää, mitä USA:n asevoimien johto ajattelee Ukrainan tilanteesta. Tuleeko sieltäkin pelokasta vielä oval officeen?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Voidaan toki heittää sellainenkin ajatus, että Harris osoittautuisi haukaksi toisin kuin löperöt miehet Bidenin hallinnossa. Blinken vaikuttaa tyypiltä, joka käyttää suojakypärää kotiaskareissaankin, pelokkaan tuntuinen miekkonen. Jospa Harris tekisi marinit, on ainakin syyttäjänä kunnostautunut kovien tuomioiden jakajana. Hänen pitäisi haastaa hallinnon miehet, mutta kiintoisaa olisi tietää, mitä USA:n asevoimien johto ajattelee Ukrainan tilanteesta. Tuleeko sieltäkin pelokasta vielä oval officeen?
Voihan osoittautuakin, mutta jos neuvonantajat ovat lapasia kuten Sullivan niin en usko, että Ukrainaan tukemiseen tulee juurikaan muutosta. Ukrainan kuiviin vuodattava varovainen linja tulee jatkumaan. Eri asia sitten se, että jos näille lapasille aletaan jotenkin ihmeellisesti keksimään mononkuvaa takapuoleen...
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Venäjä hämmentää Moldovan eteläisessä satamakaupungissa (mistä voisi huoltaa rautateitse kapinallisalue Transnistriaa ja Gagausiaa)

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi venäläisaluksilla on ylipäänsä voinut olla pääsy Moldovaan? Kun ainakin jutun perusteella eivät edes mitään toisen maan lipun alla nimellisesti edes olleet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös