Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Zeta03]

Olisi mukava nähdä Lavrovin naaman pituus, kun reilu parikymmentä tuhatta etelä-korealaista saapuisi rintamalle mukanaan vaikka pari sataa taistelupanssaria, satoja rynnäkköpanssareita, pari sataa panssarihaupitsia, kymmeniä pitkänkantaman raketinheittimiä, kymmeniä ilmatorjuntavaunuja, kymmeniä taisteluhelikoptereita, jne kanssa. Lähes kaikki olisivat ihan huippuluokan tavaraa, sillä sitä Etelä-Korealla on.

Tästähän tulee kohta kuin Taru Sormusten herrasta legendaariset taistelumittelöt: on ihmiset, haltijat, örkit, palkkasoturit ja kääpiöt.

Jokainen saa itse päättää mikä taho on mikäkin.

 

[tres11]

Tästähän tulee kohta kuin Taru Sormusten herrasta legendaariset taistelumittelöt: on ihmiset, haltijat, örkit, palkkasoturit ja kääpiöt.

Jokainen saa itse päättää mikä taho on mikäkin.

Läntiset kääpiöjohtajat nyt ainakin sekä örkit ovat aivan selviä tahoja, että mikä taho on mikäkin...

 

[mjr]

Lähestyisin Ukrainan sodan tilannetta ennemminkin inhorealistisesti. Minusta sodan alusta saakka on ollut tapahtumien kulun perusteella aistittavissa, ettei lännen tarkoituksena ole alunperinkaan ollut se, että Ukraina saisi vallattua takaisin Krimin sekä Venäjän miehittämät alueet itäisessä Ukrainassa. Lännelle riittää Ukrainan itsenäisyyden säilyminen, ja se on se mihin Ranskan ja Saksan mielestä Ukrainan tulisi kiitollisena tyytyä.

Ymmärrän että tämä voi hyvin olla Ranskan ja Saksan perimmäinen kanta, mutten todellakaan ymmärrä että miksi se olisi USA:n. Kylmässä sodassakin USA veti kautta linjan tiukempaa asennetta Neuvostoliittoa kohtaan. Ehkä sitten sielläkin ajatellaan, että hinta on jo nyt ollut Venäjälle niin kova, että lisäalueet Ukrainasta eivät rohkaisisi sitä enää jatkoseikkailuihin. Mutta kun vähänkin tuntee historiaa ja ihmisluontoa, niin onko tämä välttämättä kovin realistinen ajatusmalli? Jos Putin jää (noin 30-lukulaisittain ajatellen) voiton puolelle tässä hyökkäyksessään niin mitähän se saa hänet ajattelemaan lännestä - miettiikö ehkä, että onkohan joku Narvakaan sodan arvoinen lännelle.

 

[Cobol]

USA:n kantahan on se, että Ukrainalle ei anneta lupaa käyttää amerikkalaisaseita Venäjän maaperällä eikä Ukrainalle toimiteta sellaisia ohjuksia, joilla voisi tuhota Venäjän aseita ja ammuksia syvällä Venäjällä. Biden puhuu esklaation pelosta. Todellisuudessa USA:n (ja Saksan) kanta antaa Putinille vahvan tuen jatkaa sotaa ja Ukrainan tuhoamista.

Tähän on tultu.

 

[mjr]

Tähän on tultu.

Jep, vaan miksi? - en ihan aidosti ymmärrä etenkään USA:n asennoitumista. Tuskin kysymys voi olla vain Bidenin henkilöstä vaan taustalla täytyy olla syvempiä rakenteita. En vaan sisäistä tätä lähestymistapaa.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Hyvä esimerkki tästä on esim. se, että Saksa ei ole uskaltanut potkaista koko Euroopan potentiaalisinta asetuotantoa maksimi kierroksille vaan esim. Leopardien osalta pikemminkin käydään suunnilleen tyhjäkäynnillä. Omien laskujeni mukaan Ukrainalta (ja Euroopalta) puuttuu n. neljäsataa Leopardia tällä hetkellä valmistuspotentiaaliin verrattuna.

En ole tutkinut, mikä on Leopard-tehtaiden käyttöaste, mutta ei kai siellä työntekijät peukaloitaan pyörittele. Ukrainan kannalta ongelma on siinä, että tehtaan rasvoissa oleva moderni kalusto menee niille maille, jotka siivoavat nurkkiaan vanhasta kalustosta. Eilen tuli vastaan uutinen, jonka mukaan Kroatia lähettää Ukrainalle noin 30+30 Jugoslavian aikaista tankkia ja panssaroitua ajoneuvoa. Lisää aineksia siihen sillisalaattiin, joka Ukrainalla on käsissään. Kroatia hankkii vastaavasti vanhojen romppeiden tilalle uusia Leopardeja Saksasta.

-----

Olen ihmetellyt, mikä estää Puolaa ottamasta isoa roolia Ukrainan aseistamisessa ja tukemisessa. Kun puhutaan, että Saksa ja Ranska halvaannuttavat päätöksenteon Euroopassa, niin joku voisi kuvitella, että esimerkiksi Puola paukuttaisi nyrkkiä tai kenkää pöytään. Sillä on pitkät pätkät yhteistä rajaa Ukrainan ja myös Valko-Venäjän kanssa, joten on sen edun mukaista, että Ukraina pysyisi pystyssä ja Venäjä ei voittaisi tai saavuttaisi edes osittaista voittoa, jollaiseksi isot alueluovutukset voidaan laskea. Lisäksi Puolalla on kokemusta siitä, millaista on olla Moskovan ohjauksessa sekä siitä, kun vihollinen pyyhältää oman maan ylitse.

Tätä taustaa vasten tuntuu oudolta, että Puola ei aja Ukrainan aseistamista ja huolehdi luvatun avun menemisestä perille nykyistä enemmän olo. Maa on toki tehnyt oman osuutensa naapurinsa tukemiseksi ja aseistautuu itse hampaita myöden osoittaakseen Venäjälle, että tänne ei ole tulemista. Onko sitten niin, että Puolaa ei ainakaan vielä kuunnella isojen poikien pöydässä kovin herkällä korvalla vai riittääkö sillekin lopulta se, että itse on tai kokee olevansa turvassa? Vai eikö asiasta vain uutisoida?

 

[Cobol]

Jep, vaan miksi? - en ihan aidosti ymmärrä etenkään USA:n asennoitumista. Tuskin kysymys voi olla vain Bidenin henkilöstä vaan taustalla täytyy olla syvempiä rakenteita. En vaan sisäistä tätä lähestymistapaa.

Eiköhän taustalla ole demokraattien arvio siitä, että Venäjä on ydinaseineen liian arvaamaton, jos se laitetaan nurkkaan. Tietääkseni USA ja Venäjä tapasivat sodan aikana Turkissa. Bidenin kabinettia edusti kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Jake Sullivan. Tässä ja muissa keskusteluissa on todennäköisesti sovittu "oikeat" punaiset viivat USA:n ja Venäjän välillä, jotta USA/NATO vs Venäjä vältetään.

Mitä ne ovat, sitä ulkopuoliset eivät tiedä. Mutta USA ja Bidenin hallinto on alusta asti tehnyt eroa sen osalta, että USA ei sodi tässä sodassa eikä amerikkalaisia koskaan tule Ukrainaan. Ei kai tämä muusta voi johtua kuin siitä, että USA arvioi Putinin ja Venäjän laittavan ns. taktisen ydinaseen Kiovaan, jos se häviää sodan. Sellaista ei kaiketi kukaan kuvittele, että Putin hyökkäisi NATO-maata vastaan ydinasein.

Samaan aikaan Ukraina on valmis ottamaan tämän riskin ydinaseesta. He tuntevat Venäjän hyvin, kuten Putininkin. Heitä tässä tulisi kuunnella, ei Putinia.

 

[mjr]

Bidenin kabinettia edusti kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Jake Sullivan.

Hänen nimensä tosiaan nousee usein esiin tässä yhteydessä. Varmasti Washingtonissa on helpompi suhtautua kevyemmin Kremlin ydinaseuhkailuille periksi antamiseen kuin vaikka Helsingissä, Tallinnassa tai Varsovassa. Riski ei ole heille yhtään niin suuri.

 

[tres11]

En ole tutkinut, mikä on Leopard-tehtaiden käyttöaste, mutta ei kai siellä työntekijät peukaloitaan pyörittele. Ukrainan kannalta ongelma on siinä, että tehtaan rasvoissa oleva moderni kalusto menee niille maille, jotka siivoavat nurkkiaan vanhasta kalustosta. Eilen tuli vastaan uutinen, jonka mukaan Kroatia lähettää Ukrainalle noin 30+30 Jugoslavian aikaista tankkia ja panssaroitua ajoneuvoa. Lisää aineksia siihen sillisalaattiin, joka Ukrainalla on käsissään. Kroatia hankkii vastaavasti vanhojen romppeiden tilalle uusia Leopardeja Saksasta.

Leopardien valmistaja Krauss-Maffei tuossa jokin aikaa sitten YLE:n tekemässä jutussa valitteli, että ei ole tilauksia. Valmiuksia olisi puskea 200 vaunua vuodessa pihalle, mutta nyt puskevat ainoastaan 50 vaunua vuodessa. Eiköhän heidän olisi pitänyt tuotannon lisääntyessä palkata lisää väkeä tehtaalle. EU rahoittaa ja Saksa valmistaa vaunut suoraan Ukrainalle jos päivitystarpeita ei Leopard-mailla ole. Samaa on muuten Tauruksen valmistaja valitellut. Kapasiteettia olisi hurjasti, mutta tilauksia ei ole. Ei tämä niin vaikeaa ole, mutta ei tämmöinenkään itsesuojeluvaiston osoitus tukemalla Ukrainaa maksimit näytä lännelle maistuvan.

 

[tres11]

Jep, vaan miksi? - en ihan aidosti ymmärrä etenkään USA:n asennoitumista. Tuskin kysymys voi olla vain Bidenin henkilöstä vaan taustalla täytyy olla syvempiä rakenteita. En vaan sisäistä tätä lähestymistapaa.

Ei mulla muuta:

Linkki: https://x.com/hissgoescobra/status/1776356217407045897

Linkki: https://x.com/Kasparov63/status/1852385531759358030

 

[TrafficIsland]

Pettymys Bidenin hallinnon Ukraina-politiikkaan on varmasti ajatus, jonka leijonanosa palstalaisista ja suomalaisista tällä hetkellä jakavat. Kuitenkin, jos tavoitteena on jenkkien Ukraina-tuen jatkuminen tai jopa lisääminen, ei nyt todennäköiseltä näyttävä Trumpin vaalivoitto valitettavasti sen täyttymistä edesauta juuri mitenkään.

Tutkin hieman erilaisia viimeaikaisia kyselyjä, joissa on mitattu jenkkien kantoja koskien Ukrainan sotaa ja ne vaikuttavat olevat keskenään aika linjassa. Tulokset on mielestäni selkeimmin ilmaistu täällä Pew Researchin tutkimuksessa: War in Ukraine: Wide Partisan Differences on U.S. Responsibility and Support

Ydinkohdat kyselyn tuloksista:

• Demokraattien kannattajista 63% kokee, että USAlla on velvollisuus auttaa Ukrainaa. Republikaanien kannattajista vain 36% kokee näin.
• Demokraattien kannattajista 27% on sitä mieltä, ettei USA tue Ukrainaa tarpeeksi ja 13% sitä mieltä, että USA nykyisellään tukee liikaa. Republikaanien kannattajista 12% on sitä mieltä, ettei USA tue Ukrainaa tarpeeksi ja 47% sitä mieltä, että USA nykyisellään tukee liikaa.
• Demokraattien kannattajista 45% on sitä mieltä, että Venäjän invaasio on uhka USA:n intressejä vastaan. Republikaanien kannattajista näin ajattelee 26%.
• Demokraattien kannattajien mielipiteet tuesta ovat sodan alusta alken pysyneet pitkälti ennallaan, mutta republikaanien kannattajien mielipiteet kääntyneet hiljalleen tukea vastaan.
• Molempien puolueiden kannattajat tukevat Venäjän vastaisten sanktioiden jatkamista.
• Demokraattien kannattajat uskovat republikaanien kannattajia enemmän, että Venäjä on uhka myös muille naapurimaille kuin Ukrainalle.

Tämän pohjalta on hyvin vaikeaa nähdä, että Trumpin vaalivoitto toisi Ukrainalle mitään positiivista tullessaan. Tunnetusti hän tekee politiikkaa oma MAGA-base edellä, ja tuen lopettaminen kokonaan heti virkaanastumisen jälkeen on hyvin mahdollinen skenaario. Mitä syvempään päähän mennään, sitä vähemmän Ukrainan tukeminen innostaa. Ukraina-tuki ajatellaan siellä rahan haaskauksena samalla tavalla kuin perussuomalaisten kannattajat meillä suhtautuvat esim. Afrikkaan suuntautuvaan kehitysapuun.

Toki voidaan spekuloida sillä, voisiko Trump ensimmäisenä päivänään tehdä jossain aiemmassa haastattelussa lupaamansa puhelut Putinille ja Zelenskyille, joiden jälkeen rauha yhtäkkiä koittaisi. En laittaisi tämän puolesta rahojani likoon, todennäköisemmin hän kuittaa nämä puheet myöhemmin vitsinä. Ja vaikka jonkinlainen laiha rauha tai aselepo todella jossain muodossa Trumpin masinoimien diilien seurauksena jostain kummasta syystä syntyisi (vrt. Minskin sopimus), ei siinä mitään pysyvän ratkaisun aineksia olisi. Putin ottaisi toki tilanteesta kaiken ilon irti propagandassaan samalla kun valmistautuisi uusiin hyökkäyksiin.

 

[Ann Arbor]

Se, saako mini tsaari tästä mitään voittoa, on asia joka ratkeaa vasta sodan päätyttyä. Jos Länsi silloin on heikko, niin kaikki sataa puten laariin. Jos taas siinä tilanteessa, jo melko paskaksi sotijaksi osoittautunut jättiarmeija saa tsaarinsa kanssa yhtään fiiliksen, että touhu kannatti, niin se on se viimeinen isku lännen kasvoille.

Jos taas löytyy tuossa kohtaa yhteisymmärrystä sille, että tsaari ei jatkossa saa edes sen vertaa, kuin nyt on saanut, mitään suhteita läntiseen puoleen, ja kauppasaartoakin mietitään, sekä maahantulo kansalaisilta estetään vähintäänkin sadaksi seuraavaksi vuodeksi, niin se alkaa jo olemaan näyttö siitä, että saa mitä tilaa.

Venäjä pitää niin hyvin kuin ikinä, eristää kaikesta kanssakäymisestä Lännen kanssa, ja myös tuolle varjolaivastollekin pitää tehdä jotakin. Voisi esim aina tyhjennyksen jälkeen upottaa aluksen samoin tein.
Löysä länsi pelkää niin paljon rahan menetystä, että ei uskalla edes tätä tehdä, että asettaisi venäjän täyteen kauppasaartoon, ja rajottaisi kaikkea myyntiä myös venäjän ystävävaltioillekin. Jos kärsimys tulee, niin se sitten tulee, sillä onhan täällä Suomessa nyt herranen aika selvitty hengissä 70-luvullakin.

Kyllä se aikanaa kaikki paska palaa kauppoihin ja taloudet taas kukoistaa, mutta ei nyt hitto sentään voida antaa viestiä, että sitä voi tappaa siviilejä ja tuhota infraa ihan tosta vaan huvin vuoksi, ja täysin vailla seurauksia.

Ei se nyt jumalauta voi oikeasti koko maailman talous levätä paskatunkion varassa, tai jos lepää, niin sitten on aika kärsiä typeryyden seuraukset, ja kärvistellä kunnes aika taas on parempi.
Se jämä, mitä sitten Ukrainasta jäljelle jää, niin se voitaneen sitten sen NATO:n suojiin ottaa, jos siitä NATO:sta nyt sitten loppuviimeksi on yhtään mihinkään.

Venäjän eristäminen on länneltä jäänyt kerta kaikkiaan piippuun. Pakotteita kierretään minkä keritään. Joo länsimaihin lomareissulle pääseminen on tehty vaikeammaksi, mutta sekin ja kulttuuriboikotti ei toteudu täysin. Toki helmikuun 2022 ja marraskuun 2024 välillä aika monen länsimaisen Venäjälle potentiaalisesti kaavaillun investoinnin on syytä olettaa peruuntuneen, millä on vaikutus Venäjän talouteen.

Mitä tulee venäläisten poistumiseen maastaan, asia on vähän kaksijakoinen. Yhtäältä Venäjän heikkenevä demografia on lännen etu, kun työikäisiä venäläisiä lähtee tekemään BKT:tä muualle, mutta haluammeko esim. Suomen venäläistaustaisen väestön oleellisesti kasvavan nykyisestä? Vaikka itäraja on kohta vuoden ollut suljettu, on Suomi esim. viimeisen 12 kuukauden aikana yli 2600 ensimmäistä oleskelulupaa venäläisille. Tämä tarkoittaa tasaisella vauhdilla, että n. 50 venäläistä muuttaa Suomeen edelleen viikossa.

 

[magnum37]

Ymmärrän että tämä voi hyvin olla Ranskan ja Saksan perimmäinen kanta, mutten todellakaan ymmärrä että miksi se olisi USA:n. Kylmässä sodassakin USA veti kautta linjan tiukempaa asennetta Neuvostoliittoa kohtaan. Ehkä sitten sielläkin ajatellaan, että hinta on jo nyt ollut Venäjälle niin kova, että lisäalueet Ukrainasta eivät rohkaisisi sitä enää jatkoseikkailuihin. Mutta kun vähänkin tuntee historiaa ja ihmisluontoa, niin onko tämä välttämättä kovin realistinen ajatusmalli? Jos Putin jää (noin 30-lukulaisittain ajatellen) voiton puolelle tässä hyökkäyksessään niin mitähän se saa hänet ajattelemaan lännestä - miettiikö ehkä, että onkohan joku Narvakaan sodan arvoinen lännelle.

Ei se USA:n jarruttelu Bidenin hallinnossa varmasti yhtä voimakasta ole kuin Saksassa ja Ranskassa, mutta kyllähän Saksaa myöntäilevä linja aseiden käyttörajoituksien suhteen viestii samankaltaisesta eskalaatiopelosta, vaikka USA:n tapauksessa varmasti osaksi kyse on ollut myös sisäpolitiikasta presidentinvaalien lähestyessä.

Onhan länsimaiden joukossa toki poikkeuksiakin, kuten Britannia ja Pohjoismaat, jotka olisivat valmiita vetämään kovempaa linjaa Venäjän suhteen. JEF-liittouman maat joutuvat kuitenkin hekin huomioimaan Saksan, Ranskan ja USA:n linjaa, koska kyseessä on lopulta koko Naton reaktiivisesta toiminnasta tässä konfliktissa.

 

[mjr]

Onhan länsimaiden joukossa toki poikkeuksiakin, kuten Britannia ja Pohjoismaat, jotka olisivat valmiita vetämään kovempaa linjaa Venäjän suhteen. JEF-liittouman maat joutuvat kuitenkin hekin huomioimaan Saksan, Ranskan ja USA:n linjaa, koska kyseessä on lopulta koko Naton reaktiivisesta toiminnasta tässä konfliktissa.

No siis vaikea nähdä, että nämä (järkevät) maat voisivat olennaisesti irtautua USA:n ja kumppaneiden linjasta. USA on koko länsiliittoutuman sotilaallinen perusta, ja jos se ei mene tätä pidemmälle niin tuskinpa mikään muu maa kovin radikaalisti menee. Todella karu tilanne. Ja siis kannustaa kaikkia Venäjän läntisiä naapurimaita varustautumaan niin nopeasti kuin vaan ehtivät, myös meitäkin.

 

[MPN]

Veikkaan että jos tuo Ukrainan linja oikeasti romahtaa, niin kohta on taas apupaketit perillä. Kummallista pelleilyä, mutta näin tuo tuntuu menevän

 

[chauron]

Ukraina pystyisi luultavasti vastaavaan kunhan kalusto olisi kunnossa. Israel siis tuhosi s-300:n maineen täydellisesti.

Israelin isku romutti Venäjän aseteollisuuden maineen | Verkkouutiset

Israelin isku romutti Venäjän aseteollisuuden maineen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[koukku]

Meillä hyvinvointialueella on paljon venäläisiä hammaslääkäreitä ja ovat kyllä pro-Putin porukkaa, joten ei yllätä. Ukrainan sotakin on propagandaa. Kahvihuoneessa muodostavat oman kuppikunnan ja puhuvat keskenään venäjää.

Kuitenkin suomalaisen palkkatason mukainen palkka on ok ja Venäjällä on kaikki paremmin.

Hämmentävää porukkaa.

Minua vituttaa tämä suuresti, samaa kuulen ihan jokaiselta alasta riippumatta. Lisänä tähän meidän venäjää äidinkielenään puhuvien opiskelijoiden määrän kasvu vuosi vuodelta, tästäkin on itsellä hyvin ristiriitaiset fiilikset. Kyllä kelpaa joo rusinat pullasta ja samalla ollaan avoimesti täysiä persreikiä, miksi nuo saavat kairata meitä kakkoseen myös tällä rintamalla?

 

[Dynamo]

Ydinkohdat kyselyn tuloksista:

Eli Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut, kunnes vaalit ovat ohi. Vaalien jälkeen Biden voi antaa tukea reippaasti, olipa vaalien tulos kumpi tahansa.

 

[LuKi]

Ukraina pystyisi luultavasti vastaavaan kunhan kalusto olisi kunnossa. Israel siis tuhosi s-300:n maineen täydellisesti.

Israelin isku romutti Venäjän aseteollisuuden maineen | Verkkouutiset

Israelin isku romutti Venäjän aseteollisuuden maineen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Joo, tämä kuva on välittynyt Israelin mediasta ja viranomaislähteistä. Tiettyyn Israelin diplomaattiseen tanssiin kuuluu, ettei sitä täydellistä onnistumista hekumoida esim. kuvilla, yms. Mahdollistaa Iranin järkiintymisen kasvoja menettämättä.

Sitä en kyllä ymmärrä, että miksi länsi (USA) anna Israelille lupaa iskeä Iranin ydinlaitoksiin? Ihan väen väkisinkö halutaan Iranin vallankumouskaartilaisten hääräävän parin vuoden päästä Euroopassa Pohjois-Korean joukkojen tapaan, kun kukaan ei enää uskalla lyödä nyrkkiä pöytään ydinaseen pelossa? Kyllä Putin kavereilleen kohteita keksii.

 

[stonec_86]

Eli Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut, kunnes vaalit ovat ohi. Vaalien jälkeen Biden voi antaa tukea reippaasti, olipa vaalien tulos kumpi tahansa.

Ei tuokaan ihan käy järkeen. USA:n edustajainhuone on jo kauan sitten hyväksynyt Ukrainan tämän vuoden tukipaketin. Tuo pakettihan oli pitkään jumissa kongressissa jossa käytiin vääntö siitä voiko tuota hyväksyä. Nuo rahat siis ovat jo allokoitu Ukrainan tukemiseen joten en ymmärrä miten noista voisi vain 10% olla toimitettu Ukrainaan tässä vaiheessa niinkuin Zelensky väitti.

 

[TrafficIsland]

Eli Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut, kunnes vaalit ovat ohi. Vaalien jälkeen Biden voi antaa tukea reippaasti, olipa vaalien tulos kumpi tahansa.

Tämä on yksi mahdollinen tulkinta. Biden on nyt viime kuukaudet yrittänyt tehdä päätöksiä, jotka kääntäisivät vaalit Harrisin eduksi. Tai ainakin yrittänyt olla tekemättä selkeitä virheitä. Ukrainan aseellisen tuen vahvistaminen ei kyselyjen perusteella ole sellainen asia, minkä laskettaisiin tuovan merkittävästi ääniä. Ehkä vaalien jälkeen sisäpolitiikkaan liittyvät pidäkkeet poistuvat.

Öljyn ja öljytuotteiden hinnan pitäminen mahdollisimman alhaalla on toisaalta ollut yksi Bidenin hallinnon prioriteetti, mikä on näkynyt positiivisesti Suomessakin bensatankilla, ja toisaalta syönyt Venäjän sotakassaa edes jonkun verran. Vaalien jälkeen voi olla, että öljyn hinnassa nähdään hyppäys ylöspäin. Siihen asiaan voi tietysti vaikuttaa isosti myös tilanteet Lähi-Idässä ja Taiwanissa.

 

[LuKi]

Jostain luin, että Deutsche Bahn on ollut yksi pullonkaula Amerikan avun Ukrainaan saamisessa. Ei ole varattu tarpeeksi sopivia vaunuja apupakettien välittämiseen tms. Otti ja tuota, samoja prioriteettiongelmia taisi olla Reichsbahnilla. Muistaisin itärintaman kenraalien hermoilleen, kun vahvistukseksi lähetettyjä panssaridivisioonia seisotettiin välillä päiväkausia asemilla odottamassa ”tärkempää” juutalaisten kuljetuseriä tuhoamisleireille. Nyt voi olla lapsen lapsilla eri prioriteetit kuin isovanhemmilla, mutta ryysyt saa taas kiittää Saksan rautateitä.

 

[LuKi]

Verkkouutisissa siitä oli juttu.

USA:n Ukrainan ammustoimitusten pullonkaula löytyi | Verkkouutiset

USA:n Ukrainan ammustoimitusten pullonkaula löytyi | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[jiihoo]

Veikkaan että jos tuo Ukrainan linja oikeasti romahtaa, niin kohta on taas apupaketit perillä. Kummallista pelleilyä, mutta näin tuo tuntuu menevän

Näin se varmaan menee. Annetaan koko ajan vain minimi, että Ukraina pysyy jotenkin pystyssä, mutta ei yhtään enempää. Odotellaan, että jotain tapahtuu vastapuolella ja rikollinen kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Tällä hetkellä tunnutaan olevan korostetun odottelun tilassa Yhdysvaltain vaalien vuoksi. On tuntunut, että koko syksyn ajan odotellaan, mitä Yhdysvaltain politiikassa tapahtuu ja näiden tapahtumien odotetaan ohjaavan asioita johonkin suuntaan ilman, että tarvitsee itse oma-aloitteisesti yrittää edistää asioita.

Kattellaan, kuten Lännen johtajat strategiansa kanssa sanovat.

 

[tres11]

Eli Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut, kunnes vaalit ovat ohi. Vaalien jälkeen Biden voi antaa tukea reippaasti, olipa vaalien tulos kumpi tahansa.

Oikeasti pliis lopettakaa tämä "Bidenin ja demokraattien kädet ovat sidotut" -huutelu. Bidenin hallinnolla on aivan kongressin hyväksymänä ollut jo aikapäiviä sitten mahdollisuus ratkoa tämä homma Ukrainan hyväksi, mutta sitä se ei eskalaation peloissaan ole uskaltanut tehdä. Nytkin Ukrainaa on kusetettu ja luvatusta kongressin hyväksymästä aseavusta on toimitettu ainoastaan murto-osa. Kyllä ongelmat jäävät 'demokraattiseen' Valkoiseen taloon näin isossa kuvassa...