Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 033 280
  • 64 854

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Laitetaan nyt tämäkin tänne kun mollivoittoista on tunnelma tällä hetkellä. Itseäni eniten ihmetyttää ja huolettaa Ukrainan armeijan toiminnassa seuraava lainaus uutisesta:

"Paroisen mukaan Ukrainan kesällä suorittama osittainen liikekannallepano on epäonnistunut. Miehiä ei ole saatu tarpeeksi rintamalle ja nyt sotilaita etsitään mistä tahansa."

"Paroinen arvostelee myös Ukrainan tapaa perustaa jatkuvasti uusia prikaateja vasta koulutetuista miehistä. Uudet prikaatit ovat täysin kokemattomia rintamalle mennessään. Samaan aikaan kokeneista joukoista koostuvat vanhat prikaatit käytetään loppuun sen sijaan, että niitä täydennettäisiin uusilla sotilailla."

Tuo kuulostaa kyllä pahalta munaukselta Ukranailta. Esim Kiovasta on videoita, miten nuoret miehet onnistuvat välttelemään värvääjiä ja heistä varoitellaan etukäteen.

Nyt kyseessä on taistelu Ukrainan olemassaolosta. Siellä ovat 40-v setämiehet olleet tappelemassa jo vuosikausia, väsyneitä ja kulutettu loppuun. Nyt ei minusta voi liikaa miettiä tulevaisuutta, nuoret miehet nopeaan sotilaskoulutukseen ja sitten reservistä heti täydentämään joukkoja. Värväys pitää toimia niin, ettei kysellä kiinnostaako vai ei. Sekä karkuruudesta tai välttelystä isot rangaistukset, joiden pitää olla pelote.

Samoin kuulostaa todella oudolta, ettei uusia miehiä laiteta ottamaan oppia vanhoilta jermuilta. Länsimaissa ei ikinä toimittaisi noin, että tehdään vaan uusia joukkueita. Reservistä täydennetään ja laitetaan oppimaan kokeneilta, jotta selviävät sodassa pidempään.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Lavrov: Venäjä edelleen vaatii kuten joulukuussa 2021, että NATO vetäytyy 1997 rajoille.
Tämä on kyllä mielenkiintoinen kommentti, jonka toiston voi tulkita monella tapaa. Yksi vaihtoehto on, että tässä pedataan jo jonkunlaista pelikenttää tuleville rauhanneuvotteluille ja Venäjä lähtee kokeilemaan kepillä taas jäätä kuinka paljon "kasakka" saa revittyä irti? Toisaalta tämän voi tulkita myös sen suuntaisesti, että Putin ei aio lopettaa sotimista, jos saa Ukrainassa sanella rauhanehdot ja orjuuttaa ison osan maasta. Ukraina on vain välitavoite, mitä on ilmeisesti Stalinin tyyliin tarkoitus käyttää hyväksi seuraavien tavoitteiden saavuttamisessa. Toivon todella, että tätä ei tule tapahtumaan, mutta kaipa pitäisi olla joku suunnitelma myös tällaisen skenaarion varalle? Aikanaan kai suomalaisiakin oltiin viime sodissa viemässä jopa Alaskaan todella tiukan paikan tullen. Otettaisiinko tännekin ukrainalaisia reilusti lisää, jos tiukka paikka tulee?
Tuommoinen Ukrainalle pakotettu sodankäyntitapa pidemmälle kantavilla länsiaseilla on täysin typerä ja lisäksi täydellisen käsittämätön.
Kyllähän sodassa merkittävien rajoitteiden laittaminen toiselle osapuolelle tuntuu todella epäreilulta ja vähän siltä kuin pitäisi nyrkkeillä toinen käsi selän taakse sidottuna. Toisaalta tässä eskalaatiopelossa on ihan syynsä ja myös Venäjällä on edeleen keinoja pahentaa tilannetta. Se mikä tässä itseä kuitenkin eniten ihmetyttää tällä hetkellä on se, että Ukrainalle ei oikein anneta kykyä kunnolla puolustautua edes oman maansa rajojen sisällä? Esim. Krimin sillan tuhoaminen on lienee edelleen kiellettyä, vaikka Krim kuuluu Ukrainalle ja silta on miehittäjän tekosia? Ukrainan rajojen puolustamiselle pitäisi olla täysin legitiimit perusteet Budapestin sopimuksen kautta, minkä aikanaan myös Venäjä hyväksyi ja sai Ukrainan ydinaseet tätä kautta. Putinin ydinaseuhkailut ovat todella irvokkaita, kun uhataan merkittävästi tämän sopimuksen kautta saaduilla aseilla.

Keinoja puolustaa paremmin Ukrainan alueita löytyy kyllä "lännestä". Monille aseille saadaan varmasti lisää tarkkuutta venäläisten häirinnästä huolimatta, jos tällaista apua halutaan Ukrainalle vain antaa. Jonkunlaista paranneltua ilmatilan hallintaa voidaan myös varmasti antaa, millä voidaan vaikuttaa esim. liitopommien käyttämiseen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika latistuneet on tunnelmat tätä sotaa seuratessa. On todella sääli, että Venäjän ydinasepelote osoitti toimivuuteensa. Venäjä pitää pilkkanaan läntisiä päättäjiä ja tekee juuri niin ennustettavasti kaiken, toisaalta myös läntiset päättäjät siirtelevät vastuuta juuri kuten Venäjä varmasti laskeskellut. Niin kauan kun Ukraina on pystynyt taistelemaan vastaan, on tässä voitu kauhistella ja jeesustella. Nyt olemme aika kriittisessä pisteessä senkin suhteen, että ylivoimalla Venäjä lähtee puskemaan kunnolla ja rintamalinjat murtuvat siellä ja täällä.

Juuri tämä kyvyttömyys tehdä se päätös ( lyödä Venäjä selkä seinää vasten ) ja tukea ukrainaa kunnolla sekä tehdä selväksi, ettei tämä peli tule vetelemään millään tasolla. Tämä pelkääminen nyt mahdollistaa tämän sodan eskaloitumisen. Kiina on varmasti tajunnut hetkensä koittaneen ja kohta meillä onkin kiva tutkapari jälleen kasassa tositoimissa.
Länsi joutuu tämän todellisuuden kanssa kasvokkain ja tämä löysäily tulee maksuun valitettavan nopeasti.

Maailma on kyllä menossa sellaiseen muotoon ja asentoon, ettei oikein tiedä mitä tässä enää ajatella.
No kunhan jatkossa kaikilta venäläisiltä evätään maahna pääsy mihinkään länsimaahan -no paitsi unkariin, joka rakastaa ottaa kakkoseen, mutta muihin länsimaihin pysyvä kielto pariksi sadaksi vuodeksi eteenpäin. Mädäntykööt sitten siellä omissa liemissään tulevaisuudessakin.

Mulla ainkain mitta täynnä koko maata ja kansaansa, joten yhtäkään ei mun puolesta tarvita demokratioihin enää pyörimään. Silloinhan myös riski siihen, että joku kiusaa niitä, vähenee olemattomiin.

Nähdäkseni kenenkään velvollisuus ei ole ottaa riskiä sen suhteen, että kenen motiivit muuttoon on kohdillaan, joten muuttakoot vaikka sinne Iraniin sitten, tai Syyriaan, mutta länteen kokonaan no no jatkossa.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaverilta kuulin että työpaikallaan suomenvenäläiset lääkärit ovat pesunkestäviä putinisteja, eivätkä todellakaan aristele sen tuomisessa esiin. Sitten taas toisaalla, eli vanhalla työpaikallani tuli parin työntekijän kanssa suuri ja avoin riita kevättalvella 2022, kun toinen osapuoli (venäläistaustainen) selitti tauolla tosissaan Putinin vain olevan poistamassa natseja Ukrainasta. Olen toivonut koko ajan tämän sodan loppuvan venäläisten noustessa sotatoimia vastaan, mutta vaikeaa nähdä niin tapahtuvan kun Suomessakin lähes koko ikänsä asuneet suhtautuvat asiaan näin.

Niin ja olihan tällä palstallakin se yksi tapaus joka kommentoi tähän ketjuun 24.02.2022 että "hyvä Vladimir". Myönsi toki virheensä myöhemmin, mutta jos reagointi on tuota luokkaa vittu kotimaansa hyökätessä toiseen valtioon, niin en tiedä mitä sanoa.


Juu eipä ole mikään yllätys suinkaan, sillä oon itsekin kuullut omalla työpaikallani venäläisten tai näiden Suomenvenäläisten antavan aika selvästi sen heidän suoran tukensa Putinille, sillä heidän mielestään kun Venäjän armeija on siellä muka vain estämässä sitä "kansanmurhaa", jota ukrainalaiset ovat siellä muka tehneet niitä maassa asuvia venäläisiä kohtaan.
 

rpeez

Jäsen
Samoin kuulostaa todella oudolta, ettei uusia miehiä laiteta ottamaan oppia vanhoilta jermuilta. Länsimaissa ei ikinä toimittaisi noin, että tehdään vaan uusia joukkueita. Reservistä täydennetään ja laitetaan oppimaan kokeneilta, jotta selviävät sodassa pidempään.

Jäin vähän miettimään kuinka halukkaita vanhat jermut on ottamaan tositilanteisiin opetettaviksi uusia perässä vedettäviä, siinä kun on oma henki kyseessä.

Ehkä katsotaan, että uusia voi opettaa toimimaan joukkueena keskenään harjoitusmaastossa erillään paremmin.

Joku syyhän tuohon on, ei ukrainalaisetkaan tyhmiä ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös