Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 614 810
  • 63 413

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Venäjän hyökkäys | Faktantarkistaja: Ukraina edennyt Kurskissa jopa 20 kilometriä Venäjän puolelle
Venäjän hyökkäys | Faktantarkistaja: Ukraina edennyt Kurskissa jopa 20 kilometriä Venäjän puolelle

Stadarissa on hyvää pohdintaa Kastehelmeltä Kurskin operaation motiiveista. Ainakin neljää syytä tarjotaan mahdolliseksi:


ENSIMMÄINEN syy voi olla valmistautuminen joskus tulevaisuudessa alkaviin neuvotteluihin Venäjän kanssa.
”Hyvin pragmaattinen tapa katsoa tätä olisi se, että Ukrainan tarkoitus on ottaa haltuun mahdollisimman paljon maata, jotta sitten jos ja kun kun päädytään neuvotteluihin, on Ukrainalla tällaisia valttikortteja”, Helin sanoo.
Tähän voisi viitata Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin keskiviikkoiltana pitämä puhe, jossa hän sanoi, että paineen aiheuttaminen Venäjää vastaan synnyttää tietä rauhalle.
TOINEN mahdollinen syy voisi olla ukrainalaisten ja länsiliittolaisten uskon ja mielialan nostatus onnistuneella operaatiolla, joka todistaa Ukrainan kyvykkyydestä sodankäyntiin.
Kolmas syy voi olla lännen Venäjää koskevien pelkojen osoittaminen vääräksi.
Venäjä on usein puhunut esimerkiksi siitä, kuinka länsiaseilla iskeminen sen maaperälle olisi eskalaatio, jollaista Venäjä ei sietäisi.
”Halutaan lännelle osoittaa, että Venäjän punaiset linjat eivät merkitse mitään”, Helin sanoo.
NELJÄS syy voi olla Venäjän jo aiemmin mainittu pakottaminen irrottamaan joukkojaan Itä-Ukrainan rintamalta Kurskiin.
Helinistä vaikuttaa kuitenkin siltä, että jos tämä on ollut toiveissa, niin se ei tällä hetkellä ole onnistunut.
Tällä hetkellä, hän painottaa.”

Tuo ensimmäinen syy on minusta varsin mielenkiintoinen spekulaatio. Eli kylmän viileästi vallattaisiin naapurilta samalla tapaa alueita kuin hekin ovat tehneet, jotta voidaan sitten neuvottelupöydässä vaihdella näitä päikseen.

Mielenkiintoinen keissi joka tapauksessa. Saapa nähdä, onko Ukrainan eteneminen Venäjällä yhtä helppoa kuin Prigon joukoilla viime juhannuksena.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kenties tässä yritetään järkiperäistää liikaa. Voi olla niinkin, että Ukraina on tiedustelun kautta saanut tietoa, että tuolla suunnalla tämänkaltainen nopea eteneminen on hyvin mahdollista. Tilaisuus on ollut liian houkutteleva ohitettavaksi, ja Venäjälle on haluttu luoda ongelmia.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kenties tässä yritetään järkiperäistää liikaa. Voi olla niinkin, että Ukraina on tiedustelun kautta saanut tietoa, että tuolla suunnalla tämänkaltainen nopea eteneminen on hyvin mahdollista. Tilaisuus on ollut liian houkutteleva ohitettavaksi, ja Venäjälle on haluttu luoda ongelmia.
Vähän epäilen tätä. Ukraina hyökkää ilmeisemmin kärkiprikaateilla, ei näitä riskeerata mihinkään kokeiluun. Siellä on nyt lyönnissä juuri niitä miehiä joita on koulutettu länsiaseilleja taktiikoille ulkomailla. Näkisin tämän olevan harkittu ja kauan suunniteltu liike. Kun hyökkäykset vuosi sitten kariutui, on varmasti luotu useita vaihtoehtoja, joilla momentumia voitaisiin kääntää itselle. Sodan vieminen heikommin puolustettavaan maastoon edellyttää sen viemistä Venäjän alueelle. Tämä on varmasti otettu yhdeksi vaihtoehdoksi. Ukrainan resurssit ovat olleet rajalliset, mutta syksyn tullessa joku sauma on yritettävä löytää, sillä Venäjä on kuluttanut voimiaan paljon jo kolme kuukautta. Tämä tuntuu järkevältä vedolta, sillä Ukraina tarvitsee nopeaa etenemistä jossa se pystyy käyttämään hyväksi liikkuvan sodankäynnin oppeja. Nyt tulessa on joukot joita on tähän koulutettu. Itseäni ainakin lämmittää se, ettei nyt lähdetty lyömään päätä miinakenttiin vaan uskallettiin hyödyntää hyökkääjän maaperää.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Nyt on selvää, että Jenkit ja kumppanit tienneet tarkalleen mitä meinaavat. US State Department sanoi juuri, että ei ongelmaa ja samoin Saksa. Kerrankin järkipuhetta.

Ai että, pitkästä aikaa tässä saa Ryskille kunnolla ongelmia. Pitkästä aikaa jaksaa lukea näitä päivityksiä, on jännää - nyt huhuina on se että Belgorodissa on kanssa joku tiedustelujoukko ja toisaalta se, että Venäjä aloittaa ensimmäistä merkittävämpää vastahyökkäystä
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Epämääräiset tiedot kertovat, että venäläisten evakuoinnit Kurskin alueella on keskeytetty, koska tarvittaviin linja-autoihin ei riittänyt polttoainetta.

Voi olla ihan potaskaakin, mutta Venäjällä potaskakin on mahdollista.



 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Venäjä on kutsunut koolle YK:n turvallisuusneuvoston kokouksen Ukrainan hyökkäyksen takia. Kyllähän tämä menee jo koomiseksi. Mutta ilmeisen järkyttyneitä siellä ollaan, että joku kehtaa hyökätä heidän maaperälleen.

 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Venäjä on kutsunut koolle YK:n turvallisuusneuvoston kokouksen Ukrainan hyökkäyksen takia. Kyllähän tämä menee jo koomiseksi. Mutta ilmeisen järkyttyneitä siellä ollaan, että joku kehtaa hyökätä heidän maaperälleen.

Hirveästi en tykkää tästä aiheesta puhua edes anonyymin nimimerkin turvin, mutta onhan tämä jo ihan oikeasti koomista. Ensin pommitetaan ja yritetään valloittaa naapurimaata ja heti kun ne iskee edes vähän vastaan niin itketään ja valitetaan ja kutsutaan koolle jo turvallisuusneuvostoa.

Tarpeeksi olen Suomen historiaa lukenut ettei tuo ehkä ole paras idea Ukrainalta, mutta onhan tämä ihan helvetin kultaa nähdä reaktiot sekä kansalta että hallinnolta.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viimeksi muokattu:

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Toveri on taas ihan pihalla. Mistä ollaan tällainen huumoriveikko saatu? Onneksi ei Aaltola enää pääse julkisuuteen. Jotain posia siis.

Pekka ei ole toveri, vaan Kremlin kannalta hankala kaveri. Vai mitä?
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Vähän epäilen tätä. Ukraina hyökkää ilmeisemmin kärkiprikaateilla, ei näitä riskeerata mihinkään kokeiluun. Siellä on nyt lyönnissä juuri niitä miehiä joita on koulutettu länsiaseilleja taktiikoille ulkomailla. Näkisin tämän olevan harkittu ja kauan suunniteltu liike. Kun hyökkäykset vuosi sitten kariutui, on varmasti luotu useita vaihtoehtoja, joilla momentumia voitaisiin kääntää itselle. Sodan vieminen heikommin puolustettavaan maastoon edellyttää sen viemistä Venäjän alueelle. Tämä on varmasti otettu yhdeksi vaihtoehdoksi. Ukrainan resurssit ovat olleet rajalliset, mutta syksyn tullessa joku sauma on yritettävä löytää, sillä Venäjä on kuluttanut voimiaan paljon jo kolme kuukautta. Tämä tuntuu järkevältä vedolta, sillä Ukraina tarvitsee nopeaa etenemistä jossa se pystyy käyttämään hyväksi liikkuvan sodankäynnin oppeja. Nyt tulessa on joukot joita on tähän koulutettu. Itseäni ainakin lämmittää se, ettei nyt lähdetty lyömään päätä miinakenttiin vaan uskallettiin hyödyntää hyökkääjän maaperää.
Ja jos Kurskissa hyökkäyksen kärki etenee mukavasti rintaman syvyyteen, niin avaahan se kärjen sivustasta tilaa koukata Ryysyjen linnoitetun puolustuslinjan taakse. Ei olisi miinakenttää tai bunkkereita vastassa.

Nyt hanaa Ukraina! Antaa palaa, kun ryysyt on paniikissa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kurskin alueen pormestari sanoi Putinille, että tilanne alueella on hyvä. Hyvä sanoi myös Jari Kurri.

Samassa Venäjä on kauttavasti saanut tänään YouTuben toiminnan maassa alas.
"Jotain mellakantynkää" sanos pormestari kun Ukraina alueensa valtasi.

Ukrainalla taitaa todellakin olla vapaa taival ja naapurin despoottitonttu tempoo paniikkiratkaisuja samalla kun alamaisensa istuvat käsiensä päällä kun ei saa osoittaa minkäänlaista proaktiivisuutta ettei paljastu vaaralliseksi vapaa-ajattelijaksi. Oikein mukavaa ettei Ukrainan isommilta tukijoilta ole tullut kuin positiivista kommenttia maahyökkäyksen tiimoilta, sinänsä toki sitten olettaisi että myös esimerkiksi niitä risteilyohjuksia saisi käyttää terroritunkion aluelle iskettäessä, kun noita käytettäessähän ei alueen siviilit joudu edes teoriassa tulilinjalle siinä missä maajoukkoja käytettäessä ovat ainakin samalla alueella sotilaiden kanssa.
Kyllä tässä on ihan syksyn 22 vibat kun uket tuntuvat etenevän nopeammin mitä seuraajat pysyy perässä. Mielenkiintoista nähdä miten Venäjä reagoi ja miten Ukraina reagoi Venäjän reagointiin. Venäjän on pakko alkaa siirtää joukkoja vastatakseen Ukrainan hyökkäykseen ja kun he tekevät sen, Ukrainalla on kyllä kykyä tuhota nämä kolonnat. Mielenkiintoista on nähdä tullaanko F-16 käyttämään. Tuollainen kolonna täsmäpommitus olisi kuin tehtyä niille. Tämä toki edellyttäisi iskemistä Venäjälle joka on ollut no no ja vähän epäilen että se on edelleen. Droneilla on selkeästi matalampi kynnys iskeä äitimaan kamaralle.

Jotenkin tuntuu että Ukrainalla on nyt niin paljon kovemmat panokset piipussa ettei se tuolta vetäytydy sulattamatta kosolti rautaa. Väitän että tämän operaation aikana eskalaation rajat tulevat taas siirtymään entisestään ja Ukraina ottaa tästä tavalla tai toisella suurimman strategisen voiton jota se on viimeiseen vajaan kahteen vuoteen ottanut.
Boldattuun, että Ukraina on itse drooninsa valmistanut ja saa käyttää niitä ihan miten haluaa ilman pelkoa jatkotoimitusten hankaloitumisesta. Ei niitä kukaan suoraan estä käyttämästä niitä länsimaalaisia risteilyohjuksiakaan iskuihin terroripommikonekentille, mutta sen jälkeen voi olla riskinä ettei yhtä pitkälle kantavia ohjuksia enää saa toimittajalta.
Venäjä on kutsunut koolle YK:n turvallisuusneuvoston kokouksen Ukrainan hyökkäyksen takia. Kyllähän tämä menee jo koomiseksi. Mutta ilmeisen järkyttyneitä siellä ollaan, että joku kehtaa hyökätä heidän maaperälleen.

Tämä nyt on naapurin nilkkien ja mulkkujen ihan normaalia toimintaa. Niiden kahden pennin Blofeld on määkinyt siellä harhaisia sotarikosnarratiivejaan aina kun Ukraina saa jonkun merkittävämmän strategisen tempauksen alulle, oli kyseessä Moskvan siirto sukellusvenelaivastoon tai ensimmäiset ukrainalaisten drooni-iskut paskamaan puolelle.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäjä on kutsunut koolle YK:n turvallisuusneuvoston kokouksen Ukrainan hyökkäyksen takia. Kyllähän tämä menee jo koomiseksi. Mutta ilmeisen järkyttyneitä siellä ollaan, että joku kehtaa hyökätä heidän maaperälleen.

Ihmettelen, että kesti näinkin kauan kutsua.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ihmettelen, että kesti näinkin kauan kutsua.
Ihan normaalin pelikirjan mukaan mennään. Näin aiheutetaan sekaannusta niissä, jotka ovat jo muutenkin propagandan kyllästämät. Ja toki myös länsimailla jaksetaan edelleenkin kantaa huolta siitä, että Ukraina hyökkäisi Venäjälle tai että tuhoaisi niiden pommikoneet.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Jäätävää, jos totta:




Ukrainan joukot ovat todellakin pystyneet yllättämään ryysyt ihan täysin housut kintuissa, mutta jos mittakaava on oikeasti tämä, niin huhhuh! Tietysti grain of salt jne. mutta monestakin lähteestä tarkistettuna Ukrainan joukot ovat pystyneet eliminoimaan yhdellä sarjalla iskuja vähintään satoja venäläissotilaita.

Aivan mahtavaa! Mutta toki sellainen toive on, että Ukraina laittaisi paikat paskaksi, nappaisi riittävästi sotavankeja neuvotteluvalteiksi omiensa vapauttamiseksi, ja palaisi nopeahkosti takaisin Ukrainaan. Tämä ihan vain siksi, että kävisi myöhemmin keljuksi; riittää kunhan paskovat venäläistä infraa kunnolla.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ilmeisesti juuri Ukrainan poistyöntämiseen tarkoitettuja joukkoja. Ihan ei ole ollut taisteluvalmius sitä mitä piti.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös