Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dynamo]

Radiouutisissa mainittiin äskettäin, että Vladimir Putin syyttää Ukrainaa provokaatiosta, koska ukrainalaiset ovat hyökänneet Venäjän puolelle ja valloittaneet muutaman kylän.

Olen samaa mieltä. On harvinaisen röyhkeää toimintaa. En tosin pahoittaisi mieltäni, vaikka olisivat vieläkin röyhkeämpiä.

Vähän pohdittuani päädyn arvailemaan, että tässä on ihan järki takana.
1. Ukraina osoittaa Venäjälle, että kaikkia joukkoja ei voi laittaa eturiviin miehitetyille alueille, vaan Venäjän on syytä sitoa osa joukoistaan myös omalle maaperälleen.
2. Ukraina osoittaa, ettei Venäjän maaperällä operoiminen ole mikään punainen viiva.
3. Tässä voi olla myös pieni näpäytys lännen suuntaan Venäjän maaperällä operoimisesta (kohta 2). (Mahdollisesti nyt ei käytetty länsiapuna saatuja tarvikkeita, tai ainakaan huipputeknologiaa), mutta tällainen "avaus" voi ehkä jatkossa avata länsiavun tiukkoja kriteereitä).

 

[Jonisti]

Vähän pohdittuani päädyn arvailemaan, että tässä on ihan järki takana.
1. Ukraina osoittaa Venäjälle, että kaikkia joukkoja ei voi laittaa eturiviin miehitetyille alueille, vaan Venäjän on syytä sitoa osa joukoistaan myös omalle maaperälleen.
2. Ukraina osoittaa, ettei Venäjän maaperällä operoiminen ole mikään punainen viiva.
3. Tässä voi olla myös pieni näpäytys lännen suuntaan Venäjän maaperällä operoimisesta (kohta 2). (Mahdollisesti nyt ei käytetty länsiapuna saatuja tarvikkeita, tai ainakaan huipputeknologiaa), mutta tällainen "avaus" voi ehkä jatkossa avata länsiavun tiukkoja kriteereitä).

Ja 4.

Ukrainalla on neuvotteluvaltti, jos venäjä vaatii alueita itselleen. Olettaen, että nämä positiot pidetään.

Joka tapauksessa hieno veto ukrainalta.

 

[chauron]

Siellä ei ole Ukraina tehnyt mitään. Joitain pieniä vihreitä miehiä ilman tunnuksia. Voivat olla venäläisiä. Jos joku kaasun pumppauksessa räjähtää Venäjän puolella, se on Venäjän ongelma. Ei ole Ukrainalla mitään vastuuta mitä siellä perseillään. Ihan ihme itkua.

Karma on aika paska juttu. Tunnuksettomat vihreät miehet. Haloo.

”ne miehet ovat sitä paitsi lomalla armeijasta, mitä me tiedämme mitä he lomalla tekevät” (tai sinnepäin kuten Putin puhui kohteliaista miehistä)

 

[demitra]

Putte kuvailee Ukrainan hyökkäystä Kurskin alueelle merkittäväksi provokaatioksi ja syyttää Ukrainan joukkoja siviilikohteiden summittaisesta pommittamisesta.

Voi, vittu noita juttuja. Joku osaava voisi kysäistä ryysylän omista toimista joitain tarkentavia kysymyksiä.

Putin on oikeassa. Venäläiset eivät ole oman ajattelunsa mukaan tehneet tämän sodan aikana mitään väärää. Ateismilla on syvät juuret Neuvostoliitossa ja edelleen Venäjällä. Ateistisessa maailmankuvassa ei ole olemassa absoluuttista hyvää eli Jumalaa, joten ei ole olemassa mitään keinoa erottaa, onko jokin teko paha vai hyvä. Kaikki on neutraalia, teoilla ei ole seurauksia ja kaikki on sallittua. On itse asiassa järkevää toimintaa murhata, raiskata ja varastaa, koska siitä saa itselleen hyötyä, eikä kukaan voi tulla sanomaan, että tekosi olisi paha, koska siitä ei seuraa rangaistusta.

Länsimainen ateisti on myös hankalan ongelman edessä, koska jos hän väittää venäläisten tekoja pahoiksi, niin hän tulee samalla myöntäneeksi Jumalan olemassaolon, mikä on ristiriidassa hänen oman maailmankuvansa kanssa. Toisaalta jos hän toimii maailmankuvansa mukaan, niin hän ei voi pitää venäläisten tekoja väärinä, sillä venäläisten päinvastainen argumentti on aivan yhtä pätevä.

 

[hablaa]

Ateistisessa maailmankuvassa ei ole olemassa absoluuttista hyvää eli Jumalaa, joten ei ole olemassa mitään keinoa erottaa, onko jokin teko paha vai hyvä.

Sinulta taitaa olla jäänyt aika paljon filosofiaa, ja maailmanhistoriaa, lukematta. Kannattaa aloittaa vaikka googlaamalla "kategorinen imperatiivi" näin jokseenkin modernina esimerkkinä, mutta kyllä ihmiset osaavat olla eettisiä ilman satuolentojakin.

 

[L. Öysä]

Putin on oikeassa. Venäläiset eivät ole oman ajattelunsa mukaan tehneet tämän sodan aikana mitään väärää. Ateismilla on syvät juuret Neuvostoliitossa ja edelleen Venäjällä. Ateistisessa maailmankuvassa ei ole olemassa absoluuttista hyvää eli Jumalaa, joten ei ole olemassa mitään keinoa erottaa, onko jokin teko paha vai hyvä. Kaikki on neutraalia, teoilla ei ole seurauksia ja kaikki on sallittua. On itse asiassa järkevää toimintaa murhata, raiskata ja varastaa, koska siitä saa itselleen hyötyä, eikä kukaan voi tulla sanomaan, että tekosi olisi paha, koska siitä ei seuraa rangaistusta.

Länsimainen ateisti on myös hankalan ongelman edessä, koska jos hän väittää venäläisten tekoja pahoiksi, niin hän tulee samalla myöntäneeksi Jumalan olemassaolon, mikä on ristiriidassa hänen oman maailmankuvansa kanssa. Toisaalta jos hän toimii maailmankuvansa mukaan, niin hän ei voi pitää venäläisten tekoja väärinä, sillä venäläisten päinvastainen argumentti on aivan yhtä pätevä.

Ei tätä paskaa tähänkin ketjuun kiitos. Eikä mielellään uskonto-ketjuunkaan. Voisit perustaa oman ketjun johon jutella yksinäsi tätä tajunnavirtaasi. Sinä olet uskontosi kanssa täysin kykenemätön arvioimaan muiden kompetenssia hyvän ja pahan määrittelyyn.

 

[BaronFIN]

Vähän pohdittuani päädyn arvailemaan, että tässä on ihan järki takana.
1. Ukraina osoittaa Venäjälle, että kaikkia joukkoja ei voi laittaa eturiviin miehitetyille alueille, vaan Venäjän on syytä sitoa osa joukoistaan myös omalle maaperälleen.
2. Ukraina osoittaa, ettei Venäjän maaperällä operoiminen ole mikään punainen viiva.
3. Tässä voi olla myös pieni näpäytys lännen suuntaan Venäjän maaperällä operoimisesta (kohta 2). (Mahdollisesti nyt ei käytetty länsiapuna saatuja tarvikkeita, tai ainakaan huipputeknologiaa), mutta tällainen "avaus" voi ehkä jatkossa avata länsiavun tiukkoja kriteereitä).

Tässä ansiokkaassa listauksessa lähdetään virheellisesti liikkeelle olettamasta, että Ukrainan asevoimilla olisi jotain tekoa Kurskin kanssa. Sodan sumua. Voi olla vihreitä miehiä. Tai niitä lomalaisia. Voi olla venäläiset itse Mainilan laukausten tyyliin.

Jos minulta kysytään, niin voi olla ettei Kurskissa mitään sotaa ole ensinkään. Ei voi ottaa kantaa. Kuvatkin on tekoälyn tekemiä.

Kiistä, kiistä, kiistä. Näin se venäläinenkin toimii. Jos nyt aikuisten oikeasti leikitään, niin Ukraina saa tehdä kaikkensa Venäjän heikentämiseksi. Jotka ovat sitä vastaan, asettuvat historian väärälle puolelle.

Toivottavasti heitä on jatkossa aina vähemmän. Ja jos koskaan löytyy punaista viivaa missä ytimiä alkaa lentää, niin sitten se löytyi. Maailma oli muutenkin aika pa*ka paikka, ei jää ikävä.

 

[Erkka Lapanen]

Ateistisessa maailmankuvassa ei ole olemassa absoluuttista hyvää eli Jumalaa, joten ei ole olemassa mitään keinoa erottaa, onko jokin teko paha vai hyvä.

Ei ole olemassa absoluuttisen hyvää huumoria mutta nyt ollaan aika lähellä.

 

[mjr]

Ukrainalla on tietysti täydellinen oikeus toimia omaksi puolustuksekseen parhaaksi katsomallaan tavalla - omituista tässä ovat lännen asettamat rajoitukset tilanteessa, jossa paljon heikomman valtion kimppuun ollaan hyökätty täydessä eliminointitarkoituksessa ja vieläkin miehitetään suuria alueita siitä. Jos haluaa Ukrainan lyövän tämän oksettavan fasistisen hyökkäyksen takaisin niin silloin ainoa raja ovat käytännössä joukkotuhoaseet ja niitä Ukrainalla ei ole.

 

[eriatarka]

Onko avattu jo uusi ketju "Ukraina hyökkää Venäjälle"?

 

[eriatarka]

Sotastrategisesti Ukrainan tulee voida hyökätä milloin vain Venäjän alueelle. Yllätyksellisesti ja arvaamattomasti. Tämä vaikeuttaa paljon myös Venäjän sotatoimia, kun heidän pitää olla valmistautunut paljon laajemmalla alueella Ukrainan toimia vastaan. Perus Sunzi-asioita.

Vähän niinku lätkässä: altavastaajana oleva joukkue saa myös iskeä vastahyökkäyksiin, ei ole pakko pelkästään puolustaa.

 

[Creed Bratton]

Alkoholistikääpiö (tunnetaan myös putlerin puudelina ja ex-presidenttinä) on taas kerran pahoittanut mielensä. Tällä kertaa Kurskiin hyökkäämisestä ja nyt venäjän pitää hyökätä Kiovaan ja Odessaan.

Kannattaisi jättää vodkaa vähemmälle niin saattaisi muistaa, että kerran sinne Kiovaan jo yritettiin.

 

[wilco]

Alkoholistikääpiö (tunnetaan myös putlerin puudelina ja ex-presidenttinä) on taas kerran pahoittanut mielensä. Tällä kertaa Kurskiin hyökkäämisestä ja nyt venäjän pitää hyökätä Kiovaan ja Odessaan.

Kannattaisi jättää vodkaa vähemmälle niin saattaisi muistaa, että kerran sinne Kiovaan jo yritettiin.

Henkilökohtaisesti kyllä kannatan lämpimästi Medvedevin, oletan kuvauksestasi niin, suunnitelmaa maihinnoususta Odessaan. Se olisi neron ratkaisu. Ja onhan tuolla vielä muutama maihinnousupurkki jäljellä:

Venäjän hyökkäys | Ukraina on onnistunut tuhoamaan ison osan Venäjän laivastosta Mustallamerellä

Ukraina on tuhonnut yli kolmanneksen Venäjän Mustanmeren laivastosta. Sevastopolin satama tyhjenee loppujen alusten paetessa.

www.hs.fi

Että silleen...

 

[Axbor Nocturne]

Tämä vahakabinetti on kyllä vertaansa vailla :D

Linkki: https://x.com/OSINTNic/status/1821193758504857633

Tämänkin tunkiomaan äänen taustat ovat juuri sellaiset, mitkä sopivat heidän toimintaansa

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1821444434073985418

 

[Mojo]

Tämän mukaan noin 300 venäläistä olisi vangittu parissa päivässä Kurskissa.

Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1821255646504730878

Ryysy juttelee Kurskissa.

Linkki: https://x.com/intermarium24/status/1821343176919073056

 

[lemponen]

Tämä vahakabinetti on kyllä vertaansa vailla :D

Linkki: https://x.com/OSINTNic/status/1821193758504857633

Tämänkin tunkiomaan äänen taustat ovat juuri sellaiset, mitkä sopivat heidän toimintaansa

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1821444434073985418

Tuossahan oli varsin kattava konnagalleria Putin, Shoigu, Bortnikov ja Gerasimov, uudella täydennysmiehellä Belousovilla höystettynä.

 

[Mojo]

Ei näköjään koko kuva näy tässä, klikkaamalla näkyy alaosakin.

Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1821441371653177376

 

[Urasiili]

Tämä vahakabinetti on kyllä vertaansa vailla :D

Linkki: https://x.com/OSINTNic/status/1821193758504857633

Aina ihmetyttää, että vaatiiko tuo kuulla tuollaista lätinää vai vituttaako sitä kuunnella tuollaista paskapuhetta. Ilmeistä päätellen jälkimmäinen. Toisaalta kerran nuo televisioidaan, niin varmaan sitten molemmat.

 

[Cobol]

Ukrainalla on tietysti täydellinen oikeus toimia omaksi puolustuksekseen parhaaksi katsomallaan tavalla - omituista tässä ovat lännen asettamat rajoitukset tilanteessa, jossa paljon heikomman valtion kimppuun ollaan hyökätty täydessä eliminointitarkoituksessa ja vieläkin miehitetään suuria alueita siitä. Jos haluaa Ukrainan lyövän tämän oksettavan fasistisen hyökkäyksen takaisin niin silloin ainoa raja ovat käytännössä joukkotuhoaseet ja niitä Ukrainalla ei ole.

Olisi mielenkiintoista tietää, muuttuko tilanne jos Harris voittaa vaalit. Hänen ulkopolitiikastaan ja turvallisuuspolitiikasta ei taida olla juuri kenelläkään tietoa. Scholz tuskin jää yksin suurista, jos USA muuttaa kantaansa.

Ukrainan hyökkäys lähellä Kurskia Venäjälle tuli ainakin minulle yllätyksenä. Hyökkäyksen tavoitteeksi on sanottu mm. halu saada irrotettua Venäjän joukkoja muualta. ”Venäläiset näyttävät ajautuneen kaaokseen” alle kaksi vuorokautta kestäneen ukrainalaishyökkäyksen jäljiltä, Emil Kastehelmi kirjoitti X:ssa. Moni asiantuntija kysyy, miksi Ukraina hyökkäsi niin laajasti Venäjän puolella, kun maalla on ollut suuria vaikeuksia puolustaa alueitaan Venäjän hyökkäyksiä vastaan.

Joka tapauksessa on selvää, että Venäjän tiedustelu epäonnistui. Jälleen. Toivotaan, että saamme lähikuukausina aiheen avata ketju "Ukrainan vastahyökkäys Venäjälle".

 

[cottonmouth]

Eikös Venäjän armeija ole luotu aikalailla (omaa) hyökkäyssotaa varten ja ajautui esim. Ukrainen Harkovan vapautusoffensiivin aikana kaaokseen, kun vastustaja tunkeutui ei-niin-vahvasti linnoitettuihin/linnoittamattomiin asemiin? Kyllähän sergeit ja iljat kaivautuvat ja höökivät, mutta kun lupa ja kyky oma-aloiteisuuteen muissa tilanteissa on olematonta, niin en pidä kovin suurena ihmeenä, että päästään näin yllättämään housut kintuissa.

Rullailihan Wagnerkin kohti Kremliä toissa jussina lähes ilman vastustusta ennen kuin oma-aloitteisesti ko. paskiaiset kääntyivät takaisin.

 

[eriatarka]

Zelenskyi voisi nyt viestittää Kremlille rauhanehdot: poistukaa Ukrainasta, niin me poistumme Kurskista.

 

[vanukas]

Saa nähdä saako Ukraina vedettyä pois venäläisiä muilta rintamilta. Venäläiset on siitä arvoituksellisia, että saattavat nähdä läpimurrot Ukrainassa tärkeämpänä kuin ukrainalaisten miehityksen lopettaminen Kurskin alueella. Ukrainalaisethan eivät (ainakaan systemaattisesti) paikkoja tuhoa ja tapa siviilejä.

 

[Kampitus]

Zelenskyi voisi nyt viestittää Kremlille rauhanehdot: poistukaa Ukrainasta, niin me poistumme Kurskista.

Vaikka tämä olikin varmasti pääosin hassuttelua, niin se ettei tällaiset valloitukset lähtökohtaisesti paina tässä vaiheessa vaakakupissa juuri lainkaan kertoo vain Putinin toteuttamasta agendasta. Siihenhän tämä koko sota perustuu. Putin haluaa neliökilometrejä ja hän haluaa Krimin sekä alistaa Ukrainan kansan Tsaarin nyrkin alle. Mikäli siis oikeasti käytäisiin jotain vaihtokauppaa, ei Putinia haittaa vaikka omasta valtakunnasta menisi jotain vesijättömaata. Kurskin alueen merkitys kaasun kannalta on liki ainut joka vaakakupissa voi jotain painaa. Noin muuten Putinin fiksaatio on saada Ukraina tavalla tai toisella, eikä esimerkiksi jonkun vähemmän tärkeän periferian menetys sinällään merkitse mitään. Tietysti koko vaihtokauppa on muutenkin mahdoton, koska ei Putin lähtökohtaisesti halua Ukrainan kanssa neuvotella kun tarkoitus on lopettaa koko valtio olemasta. Nämä Ukrainan harharetket palautuu sitten lopullisen voiton myötä Tsaarille joten hänelle ei ole mitään väliä missä riehuvat. Toki joku teoreettinen mahdollisuus on olemassa sille että Tsaari menettää kasvonsa näissä, mutta tuskin tämäkään saa orjakansaa barrikadeille.

Kansainvälisen oikeuden nimissä toki tällaisilla valtauksilla on merkitystä, mikäli Ukraina saisi nämä pidettyä. Jos rauhaa lähdettäisiin solmimaan, niin näissä pöydissä istuisi varmasti muitakin. Tällöin ns. alkuperäisen lähtöaseman palautus voisi olla ehdotus jota ajettaisiin myös muiden maiden taholta ja tällöin näillä alkaisi ollakin painoarvoa.

 

[WillieGunn]

Mikä toimii Kurskissa, toimisi varmaan muuallakin. Georgia saisi vallata takasin menettämiään alueita. Siellä suunnalla olisi vielä vähemmän joukkoja vastassa.

 

[powerplaymaker]

Eikös Venäjän armeija ole luotu aikalailla (omaa) hyökkäyssotaa varten...

Mä luulen, että joukkoja on paremman puutteessa keskitetty runsaalla kädellä tuonne missä isoin offensiivi on käynnissä ja se on tehty sitten näiden muiden alueiden kustannuksella. Ehkä diktaattorikääpiöllä ja alaisillaan ei ole juolahtanut pieniin mieliinkään, että Ukraina saattaisi jopa hyökätä vastaan? Mielestäni se, miten helposti tuolta on menty läpi, osoittaa että kaikki pääoffensiivia lukuunottamatta on ihan minimillä enää toiminnassa.

Mä operoisin seuraavan iskun jostain tuolta läheltä Valko-Venäjän rajaa (jos on pehmeää puolustuksellisesti) ja asettaisin lähinaapuri Likasankoa puun ja kuoren väliin. Puutuakko toimintaan "vieraalla maalla"?

Sitten joku sopiva hämäys maihinnoususta Krimille (jos tiedot mustanmeren laivaston täydellisestä alasajosta pitää paikkansa) ja sen perään pari Kurskin tyylistä liikettä. Jos tuo ei saa venäjää vetäytymään offensiivista puolustuskannalle, niin ei mikään. Ja vastahyökkäys lienee helpompi, jos kaverille ei jää aikaa linnoittaa tai suluttaa asemiaan, kun joutuvat samalla hajauttamaan joukkoja sinne ja tänne.

Samaan aikaa vielä "aggressivista tiedustelutoimintaa" rintamalinja takana huoltojoukkoja, raideliikennettä ja muuta vastaavaa infraa vastaan. Slava Ukraini!