Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dynamo]

Puolassa on ymmärretty, ettei Venäjä usko kuin voimaa. 96 kpl Apache taistelukoptereita tilauksessa. Tuo on toiseksi suurin määrä heti jenkkien jälkeen. Briteillä noita on 66 kpl. Eurooppalaiset taistelevat viimeiseen puolalaiseen? Hyvä Puola.

 

[Sudden Death]

Puolassa on ymmärretty, ettei Venäjä usko kuin voimaa. 96 kpl Apache taistelukoptereita tilauksessa. Tuo on toiseksi suurin määrä heti jenkkien jälkeen. Briteillä noita on 66 kpl. Eurooppalaiset taistelevat viimeiseen puolalaiseen? Hyvä Puola.

Puolasta on tulossa merkittävä sotilasmahti.
Sitä mukaa kun vanhaa kalustoa roudataan Ukrainaan niin tilalle hankitaan tuliterää länsimaista tappovälinettä.
Väestömäärältään maa on jo ollut Euroopan mittakaavassa pikkujättiläinen, mutta sotilaallisesti pikku-alkuliite täytyy kohta pudottaa pois.
Rajantakaisia Venäjän alueita komentavana kenraalina minä olisin hyvin, hyvin huolissani.

 

[Numero13]

Puolassa on ymmärretty, ettei Venäjä usko kuin voimaa. 96 kpl Apache taistelukoptereita tilauksessa. Tuo on toiseksi suurin määrä heti jenkkien jälkeen. Briteillä noita on 66 kpl. Eurooppalaiset taistelevat viimeiseen puolalaiseen? Hyvä Puola.

Puola on kyllä tässä maailman tilanteessa tärkeääkin tärkeämpi liittolainen. Siellä otetaan ryysyjen uhka tosissaan ja palavat halusta päästä kurmoottamaan tuota roskasakkia. Jos tositilanne joskus tulee niin Puola ja sen kansalaiset ovat varmasti ensimmäisenä jonossa tulossa apuun.

 

[Hagi]

Puola on kyllä tässä maailman tilanteessa tärkeääkin tärkeämpi liittolainen. Siellä otetaan ryysyjen uhka tosissaan ja palavat halusta päästä kurmoottamaan tuota roskasakkia. Jos tositilanne joskus tulee niin Puola ja sen kansalaiset ovat varmasti ensimmäisenä jonossa tulossa apuun.

Puolastahan on tulossa kovaa vauhtia sotilasmahti Eurooppaan. Varmasti haastavat myös Saksaa ja Ranskaa EU:n sisällä. Puolassahan on hieman erilaiset näkemykset vähemmistöjen asemasta tai ympäristökysymyksistä. Hamuavat lisää valtaa.

 

[stonec_86]

Ei?

Mistä kumpuaa tämä viime aikojen viestittely siitä kuinka Ukraina alkaa olla antautumisvalmiina, kun terroritunkio ei ole hyväksymässä muunlaisia rauhoja, ja vaikka hyväksyisi, niin sen tietää kuka tahansa kahdella tai useammalla aivosolulla varustettu, että kyseessä olisi välirauha jonka aikana paskanaamat keräävät sen verran voimaa että saavat vietyä kansanmurhan päätökseen seuraavalla yrittämällä? Itse en ole ainakaan uutisointia esimerkiksi ukrainalaisten puolustustahdosta tulkinnut siten, että kansa alkaisi olla valmiina rasvaamaan kannikkaa ja toivomaan ettei naapuri siitä huolimatta tule pistimellä kyljestä. Olisi myös mielenkiintoinen aika Ukrainan luovuttaa, kun tässä on kuukausia taas pehmittäneen terroristiraiskaajien selustasta nimenomaan ilmatorjuntaa paskaksi sitä odotellessa että saavat vihdoin ajantasaista (tai edes liki) länsikalustoa taivaalle.

No Zelenskyltä itseltään nyt on selvästi tullut viestejä että rauhanneuvottelut voisivat alkaa kun vertaa parin kuukauden takaiseen. Varmasti myös USA:n presidenttivaalit vaikuttaa kun tiedossa on että toinen ehdokas haluaa päättää sodan.

Jos jonkinlainen "välirauha" saavutetaan niin olennaista on tietenkin että Ukrainan aseistusta jatketaan. Venäjähän korjaa kaiken mikä on huonosti kiinni niinkuin Niinistö on toistanut, mutta onhan Venäjän jo nyt huomattavasti vaikeampi yrittää minkäänlaista uutta "erikoisoperaatiota" kun verrataan ennen 2022, jolloin länsi ei mitenkään tukenut Ukrainaa sotilaallisesti.

Tämä sota on kyllä hyvin tuonut ilmi ettei linnoitetuista asemista niin vain kuljeta läpi. Venäjä saavutti kaikista vähiten mitään aluevaltauksia Donbasin separatistialueen "rajalla" joka oli linnoitettu vuosia ennen 2022. Lähes kaikki aluevaltaukset tulivat sodan alkuviikkoina jotka Venäjä käytännössä sai ilmaiseksi. Tuossa olisi Suomellakin miettimistä että kannattaisiko rajat linnoittaa niinkuin Baltian maat jo nyt tekevät.

 

[Wiljami]

Sinänsä hurjaa, että Puola voittaisi varmaan jo nykyisellään tunkioimperiumin terroristiraiskaajat ts. orjasotilasdoktriinilla operoivat itsemurhakävelijät konventionaalisessa sodassa pystyyn. Toki tuossa auttaa myös se, että tunkioimperiumi on tuhouttanut jo aiemmat ammattiterroristiraiskaajansa kalustoineen Ukrainaan (mikä toden puhuen ei ole millään mittarilla ollut kaksinen sotilasmahti ja antoi paskiaisille vielä vapaat kädet ja pari ilmaista iskua eteen). Samoin auttaa sekin, että Puolassa on myös karistettu kansojen vankilan aikainen diktatuurien orjasotilasdoktriini viimeisten kolmen vuosikymmenen saatossa (ilmavoimat oli viimeisiä tunkiodoktriinin pesäkkeitä, johtuen neukkuajoilta periytyneestä kalustosta jonka operointi on suunniteltu tapahtumaan ilman että käyttäjä saisi harrastaa vapaata ajattelua). Jos naapurimme olisi jossain vaiheessa tarkoitus olla Kiinan väkivaltakoneiston jatke Euroopan rajalla, niin taitaisi kiinalaiset joutua tuomaan omat sotilaat kalustoineen sinne.

 

[Dynamo]

Puola on kyllä tässä maailman tilanteessa tärkeääkin tärkeämpi liittolainen. Siellä otetaan ryysyjen uhka tosissaan ja palavat halusta päästä kurmoottamaan tuota roskasakkia. Jos tositilanne joskus tulee niin Puola ja sen kansalaiset ovat varmasti ensimmäisenä jonossa tulossa apuun.

Puolalaisilla on kollektiivisessa ja varsin tuoreessa muistissa, mitä Venäjän alla eläminen on. Puola on historiassa (sodissa) ollut varsin kurjassa asemassa maantieteellisesti, ja tämäkin taatusti tiedostetaan Varsovassa.

Puolan kollektiivista muistia voi verrata Suomeen. Suomessa oli jo 1960-luvun lopulla "jonkin verran" ihmisiä, jotka lähinnä vittuilivat veteraaneille "mitäs läksitte". Samaiset heput sitten "valtasivat"* oman ylioppilastalonsa, ja sitä pidettiin sellaisena sankaritekona, josta pidettiin ääntä vuosikymmeniä.

*"Valtasivat" heittomerkeissä, koska yliopisto-opiskelijat (Helsingin yliopiston ylioppilaskunta) omistivat talon jo valmiiksi.

Vähän vaarallisena näen sen skenaarion, jossa esim. Saksa jättää investoinnit vastaavasti tekemättä, koska Puola on siinä välissä, ja Puola aseinvestoinneillaan suojelee samalla Saksaa. Toivoa sopii, ettei näin käy.

Lisäksi voidaan muistaa, että Puolalla on jotain 350 km rajaa Valko-Venäjän kanssa, joka sekin on hyvä syy varautua tulevaisuuteen, mitä se sitten tuokaan tullessaan.

 

[Sistis]

Maanpuolustus.netissä tuli vastaan väitteitä, joiden mukaan Ukraina olisi ottanut ensimmäisen ilmataisteluvoiton F-16:lla ampumalla alas venäläisen pommikoneen. Tähän väitteeseen on suhtauduttu palstalla äärimmäisellä varauksella, kuten minustakin on järkevää. Kuulostaisi näin nopeasti liian hyvältä ollakseen totta.

 

[Vaakuna]

No Zelenskyltä itseltään nyt on selvästi tullut viestejä että rauhanneuvottelut voisivat alkaa kun vertaa parin kuukauden takaiseen. Varmasti myös USA:n presidenttivaalit vaikuttaa kun tiedossa on että toinen ehdokas haluaa päättää sodan.

Jos jonkinlainen "välirauha" saavutetaan niin olennaista on tietenkin että Ukrainan aseistusta jatketaan. Venäjähän korjaa kaiken mikä on huonosti kiinni niinkuin Niinistö on toistanut, mutta onhan Venäjän jo nyt huomattavasti vaikeampi yrittää minkäänlaista uutta "erikoisoperaatiota" kun verrataan ennen 2022, jolloin länsi ei mitenkään tukenut Ukrainaa sotilaallisesti.

Tämä sota on kyllä hyvin tuonut ilmi ettei linnoitetuista asemista niin vain kuljeta läpi. Venäjä saavutti kaikista vähiten mitään aluevaltauksia Donbasin separatistialueen "rajalla" joka oli linnoitettu vuosia ennen 2022. Lähes kaikki aluevaltaukset tulivat sodan alkuviikkoina jotka Venäjä käytännössä sai ilmaiseksi. Tuossa olisi Suomellakin miettimistä että kannattaisiko rajat linnoittaa niinkuin Baltian maat jo nyt tekevät.

Linnoittaisella on puolensa, toki erittäin paljon maastosta kiinni, kannattaako se vai ei. Yritin tätä asiaa perata hieman yöllä tuolla Suomi vs Venäjä - naapurisuhteet -ketjussa ja mielestäni Suomen ja Ukrainan kohdalla on kaksi asiaa perustavanlaatuisesti eri tavalla.

Ensinnäkin, jos Venäjä tuosta nyt vain päättäisi tehdä samanlaisen liikkeen Suomea kohtaan kuin teki Ukrainaa kohtaan noin 2,5 vuotta sitten, niin Suomihan ei jää odottelemaan, tuleeko sieltä jotain vai ei. Kun naapurissa valmistaudutaan, niin vielä enemmän valmistaudutaan rajan tällä puolen. Ja, jossain vaiheessa, kun alkaisi näyttää siltä, että rajan takaa ollaan tulossa yli, niin Suomi tuhoaisi naapurin romut ja miehet niille sijoilleen. Riippumatta siitä, ovatko Venäjän federaation alueella vai eivät. Suomi siis ei jäisi odottelemaan, tuleeko sieltä paraatimarssia vai ei. Siitä pidetään huoli, että mitään marssia ei pääse edes alkamaan.

Toisekseen, Suomen ja Ukrainan maastot ovat täysin erilaiset. Siinä missä Ukrainan suhteellisen metsittömillä aroilla pääsee ajelemaan kohtuullisen vapaasti siellä täällä moottoriajoneuvoilla, ainakin kesäkaudella, niin samaa ei voi todellakaan sanoa Suomesta. Maasto, ennen kaikkea järvet, metsät ja kalliot, luovat aivan järjettömän ison maastosta johtuvan "linnoitteen" jo Suomen olosuhteisiin. Ei siis ole tarvetta varsinaisesti tehdä ylimääräistä. Esimerkiksi joka ikinen tiestö, kalliosola ja silta on otettu maanpuolustuksellisesti huomioon jo aikapäiviä sitten. PV tietää tasan tarkkaan, mistä ja miten naapuri hyökkää, jos on hyökätäkseen. Ja PV tietää, miten siitä selvitään.

Nämä kaksi asiaa jo pelkästään huomioimalla voi todeta, että Suomen ei varsinaisesti kannata käyttää aikaa ja energiaa tehdäkseen jotain lisää. Luontoäiti on Suomen puolesta hoitanut suurimman osan. Nyanssit voidaan hoitaa kuntoon, jos isoon pilliin vihelletään.

Baltian maiden linnoittautumisen ymmärrän, koska käsitykseni mukaan heidän maasto on huomattavasti enemmän samankaltainen Ukrainan kanssa kuin Suomen kanssa. Siellä se on järkevää. Lisäksi Baltian maiden on yritettävä kaikkensa muutenkin, koska heille sotilasliitto on elinehto. Suomelle se ei sitä samassa mittakaavassa ole, jos on yhtään. Eikä Suomen kannalta ole mitään merkitystä, mitä jenkkien vaaleissa käy. Suomella on brittien kanssa suhteet kunnossa ja kuten @Numero13 toi hyvin ilmi, jos tarvetta on, niin puolalaiset ovat varmasti mielellään tulossa jeesaamaan kuonan poistossa.

Tägätään vielä @Wiljami mukaan, kun hän ehti tuossa ykköskohtaa jo hyvin muotoilla Puolan tilanteesta puhuttaessa.