Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 423 132
  • 62 759

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tiettyjä huhuja on myös siitä, että Trumpin takaa löytyy venäläistä rahaa yms. paljastuksia millä mahdollisesti kiristetään ja ohjaillaan häntä.

Turhaan on unohdettu entisen MI-6 agentti Steelen vuotanut raportti Trumpin Venäjä-siteistä. Trump hävisi oikeudessa haastettuaan Steelen ja määrättiin $382 000 korvauksiin.
Mutta voihan olla että omaa Raamattuaan uskoville amerikkalaisille myyvän Trumpin seksuaalimoraali ei heitä kiinnosta: "Now, the question of whether Donald Trump hired prostitutes to urinate on a bed five years ago does not, in and of itself, seem important to American public policy in any way."

 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko tämä siis joku vahvistettu tieto, vai onko mahdollista, että tarkoittaa myös sitä, että laittaa sen verran tulivoimaa ukrainalle, että sota päättyy ”vuorokaudessa”.

Miksi Trump ei halua tukea Ukrainaa? Onko se venäjämielinen vai mikä ihme siinä on.
No, ainut mistä nyt voi olla melko varma on että Trump haluaa joka tapauksessa saada sodan joillain keinoin päätökseen jotta hän voi tuolla kehuskella ja hänellä on maksimissaan neljä vuotta aikaa. Koska mitään merkittävää muutosta rintamalla ei ole tapahtunut käytännössä sitten 2022 lopun vaikka molemmat osapuolet ovat lisänneet taloudellista panostusta, niin sodan päättäminen vuorokaudessa ei nyt mitenkään ole realistista jos ei puhuta jostain täydestä sodasta johon länsimaat kaikki tulee mukaan ja pommitetaan Moskovaa.

Tuon takia pidän todennäköisenä että Trump yrittää tarjota jotain diiliä molemmille osapuolille. Jos tuo ei kelpaa Venäjälle niin sitten on toki näköpiirissä sodan jatkuminen ja USA voi tosiaan lisätä panostusta.
 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Niin mukavaa ja kivaa kuin Trumpilla oli Kim Jong Unin kanssa hän taisi lopulta kommentoida hänellekin jotain: "Tiedätkö Kim, mikä on minun ja sinun punaisten nappien ero? No, se että minulla se nappi toimii".
Taisi puheet punaisesta napista olla vielä Rocketman-vaihetta. Kun ystävystyivät Paksu-Kimmon kanssa, niin ei ole hirveästi päätään aukonut. Sai vain ison, kauniin kirjeen paksukaiselta.

Pelottavintahan tuossa on, että lipevä imartelu näyttää oikeasti toimivan narsistiin. Ja pienemmän, ei-niin-merkittävän Ukrainan johtoa on hyvä vähän kiristää kaivelemaan/tekaisemaan lokaa poliittisesta oppositiosta. Sehän tässä mättää, että Trumpille validaatio ja kehut isommalta ja maailmanpoliittisesti merkittävämmältä Venäjältä, sekä sen vahvalta voimahahmolta Putinilta, ovat paljon vaikuttavampia Trumpille kuin pienemmän ja demokraattisemman Ukrainan, jonka johtaja ei ole häikäilemätön rautanyrkki.

Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.

Tässä täytyy meidän näkökulmasta luottaa USA:n valtavaan sotateolliseen kompleksiin (military industrial complex). Siellä liikkuu niin isot rahat, etten usko Trumpinkaan sotaa tuosta vain lopettavan, mikäli ko. kompleksin lobbarit muuta haluavat. Jos et muuhun Trumpissa voi luottaa, niin ahneuteen voit.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.

Mikään ei oikein viittaa ettei näin kävisi tavalla tai toisella kaikissa skenaarioissa. Noissa huippukokouksissa korulauseet ovat tuttuja mutta arkeen palattua ämpyily jatkuu taas kansallisissa keskusteluissa.

Jonkinlainen rauha tuonne saataneen ehkä ensi vuoden aikana pakon edessä. Venäjä saa itäiset miehittämänsä alueet ja tulee se demilitarisoitu vyöhyke. Krim jonkinlaiseen jakoon jos/kun NATOon liittyminen menee jäihin.

En tiedä millaisessa utopiassa länsikin elää kun kuvittelee Ukrainasta koskaan tulevan NATOn jäsen kun Suomen ja varsinkin Ruotsin kanssa tiukkaa teki. Aina löytyy Orbaneita ja Erdoganeja. Nämä esimerkkeinä eivät hyväksy edes prosessin aloittamista. EU on sitten toinen kysymys,sekin lienee helvetin pitkissä kantimissa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tässä täytyy meidän näkökulmasta luottaa USA:n valtavaan sotateolliseen kompleksiin (military industrial complex). Siellä liikkuu niin isot rahat, etten usko Trumpinkaan sotaa tuosta vain lopettavan, mikäli ko. kompleksin lobbarit muuta haluavat. Jos et muuhun Trumpissa voi luottaa, niin ahneuteen voit.
Pelkkä aseteollisuus ei riittänyt kun USA:n jättimäinen, usean vuoden tarpeet täyttävä asepaketti meni vihdoin läpi. Siihen vaadittiin terroristeja pommittamassa metodistikirkkoja. Täytyy siis toivoa että terroristiraiskaajat ovat sodan jatkuessa jatkossakin niin idiootteja, että pommittavat niitä harvoja kohteita jotka provosoivat reaktion myös keskilännen rebujen baselta, jota ei muuten juurikaan kiinnosta mitä slaavit keskenään puuhailevat. Siinä on kuitenkin se iso massa, jota jopa oranssi paska joutuu kuuntelemaan, vaikka paljon magakulttilaisia hiljempaa puhuukin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vaikka tämä koskettelee Natoa(kin), niin laitetaan silti tänne: Medvedevin mukaan Venäjän pitää tuhota Nato, Ukraina tai mieluusti molemmat, jommassa kummassa järjestyksessä:


"Johtopäätös on selvä. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta Ukrainan ”peruuttamaton polku” Natoon päättyy joko Ukrainan katoamiseen tai Naton katoamiseen. Ja on parempi saada molemmat, Medvedev sanoo lyhyessä viestissään."
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
"Johtopäätös on selvä. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta Ukrainan ”peruuttamaton polku” Natoon päättyy joko Ukrainan katoamiseen tai Naton katoamiseen. Ja on parempi saada molemmat, Medvedev sanoo lyhyessä viestissään."
Mun mielestä johtopäätös on selvä. Meidän pitää huolehtia, että Venäjästä tulee riittävän heikko, ettei se voi jatkossa uhata rajanaapureitaan eikä aiheuttaa hämminkiä muuallakaan terrorisoimalla sivistynyttä maailmaa. Saisi vaikka koko paska hajota sisältäpäin pienemmiksi osiksi.

Kukaan ei ole uhannut sotilaallisesti tuota tunkiokasaa, ainoastaan tunkiokasa haluaa alistaa muita samanlaiseksi kuonaksi kuin he itse ovat.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Medvedevin mukaan Venäjän pitää tuhota Nato, Ukraina tai mieluusti molemmat
Medvedev pukee olennaisen sanoiksi. Nato on puolustusliitto, joka ei uhkaile tuhoavansa Venäjää. Venäjä uhkailee naapurimaiden lisäksi koko Natoyhteisöä sodalla.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Medvedev on harvinaisen rehellinen, kun kertoo näinkin suoraan, että rauhansopimus on vain välivaihe ja lopullisena tarkoituksena on koko Ukrainan miehittäminen.



Eli tämän perusteella näyttäisi valitettavasti siltä, että Venäjän on romahdettava sisäisesti ja sitä myötä kärsittävä totaalinen tappio taistelukentällä. Muuten rauha ei tule olemaan kestävä.

Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?
Varmaan joillekin ranskalaisille, saksalaisille ja yhdysvaltalaisille politiikoille - mutten usko, että valtaosalle suomalaisista :)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?

Riippuu mihin viittaat. Tuskin kenellekään tuli yllätyksenä se, että koko Ukrainan valloitus on edelleen tavoitteena ja rauhansopimus on vain taktista suunnittelua.

Se tuli yllätyksenä, että Mitja-setä sanoo tuon noin suoraan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Riippuu mihin viittaat. Tuskin kenellekään tuli yllätyksenä se, että koko Ukrainan valloitus on edelleen tavoitteena ja rauhansopimus on vain taktista suunnittelua.

Se tuli yllätyksenä, että Mitja-setä sanoo tuon noin suoraan.
Ja jos ei setä pikku hiljaa tipu ikkunasta, niin näille "möläytyksille" on isoisän siunaus ;)
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tottakai Medvedevin möläytyksillä on Putinin hyväksyntä. Itse asiassa se taitaa olla Medvedeville Putinin asettama rangaistus pikku-karhusen 15 vuoden takaisesta tsaarin mielestä liian liberaalista linjasta. Jos ei möläyttele, niin hänellä muuta käyttöä ei ole ja Medvedev on Putinin tappolistalla.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuossa uusia apuja.








Canada will give Kyiv $367 million in military aid and train even more F-16 pilots - Canadian Prime Minister Trudeau during talks with the President of Ukraine Norway will allocate 93 million dollars for air defense for Ukraine. Sweden has joined the UAV Coalition for Ukraine Italy will increase aid to Ukraine next year to $1.8 billion. Germany, France, Italy and Poland agreed to jointly develop a cruise missile with a flight range of 500+ km, Ukraine will probably receive these missiles in one of the military packages from friendly European countries.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Muistuksena tähänkin ketjuun että Unilever ja Nestle toimivat vieläkin ryssälandiassa. Alko kuulemma ruvennut merkkaamaan jo juomiin jos valmistajalla Venäjä-kytköksiä. Olisi hienoa jos äss ja koo liittyisivät tähän myös. Aika harva tietää noista kytköksistä, mutta veikkaan että iso osa jättäisi tuotteita kauppaan jos noista tietäisi. Tämä olisi hyvä saada kyllä laajemmin Eurooppaan, voisi alkaa osakkeenomistajiltakin lähteä kysymyksiä yhtiöiden hallituksille kun myynti sakkaa
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Muistuksena tähänkin ketjuun että Unilever ja Nestle toimivat vieläkin ryssälandiassa. Alko kuulemma ruvennut merkkaamaan jo juomiin jos valmistajalla Venäjä-kytköksiä. Olisi hienoa jos äss ja koo liittyisivät tähän myös. Aika harva tietää noista kytköksistä, mutta veikkaan että iso osa jättäisi tuotteita kauppaan jos noista tietäisi. Tämä olisi hyvä saada kyllä laajemmin Eurooppaan, voisi alkaa osakkeenomistajiltakin lähteä kysymyksiä yhtiöiden hallituksille kun myynti sakkaa
Tuo olisikin hyvä käytäntö, kun kaikki tuollaiset tuotteet merkittäisiin vaikkapa länttäämällä tuotteen päälle iso Venäjän lippu ja teksti "Tue ryssän sotakassaa" tms. Ehkä tuo edes jonkun herättäisi ajattelemaan, vaikka aina löytyy näitä Bensa-Timoja, jotka ostaa vaan halvinta ja perustelevat että "Ei tällä minun pienellä ostoksella ole merkitystä".
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Odotin vähän, että Venäjä olisi tässä kesällä tehnyt massiivisen hyökkäyksen useilla rintamilla, mutta ilmeisesti paukut eivät tähän riittäneet. Ohjuksia on raukkamaisesti ammuttu ja pieniä aluevaltauksia on saatu mutta sellainen iso rytinä puuttuu (onneksi) kokonaan. Muutaman kuukauden päästä on jo syksy, sitten alkavat sateet ja viimeistään talvella tilanne muuttuu taas pysähtyneeksi asemasodaksi.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Odotin vähän, että Venäjä olisi tässä kesällä tehnyt massiivisen hyökkäyksen useilla rintamilla, mutta ilmeisesti paukut eivät tähän riittäneet. Ohjuksia on raukkamaisesti ammuttu ja pieniä aluevaltauksia on saatu mutta sellainen iso rytinä puuttuu (onneksi) kokonaan. Muutaman kuukauden päästä on jo syksy, sitten alkavat sateet ja viimeistään talvella tilanne muuttuu taas pysähtyneeksi asemasodaksi.
Paljon tuolla Venäjän suurhyökkäyksellä peloteltiin keväällä, mutta onneksi näyttää siltä että Venäjälläkään ei ole tällä hetkellä kykyä mihinkään isoon, organisoituun laajan rintaman hyökkäykseen. Tuolla grindaustaktiikallaan saavat pieniä alueellisia voittoja mutta ei tuo tykistön ammusylivoiman avulla jyrääminen mitään nopeata edistystä näytä tuovan.

Hankala tilanne sikäli, että Venäjä pystyy kyllä tällaista sotaa ylläpitämään vielä pitkään, koska se (ja Pohjois-Korea) pystyy kyllä tuottamaan tykistökranaatteja ja uusia putkia. Ukrainalla taasen ei todennäköisesti riitä paukut sellaiseen hyökkäykseen, jolla se saisi isoja aluevaltauksia ja Venäjän polvilleen. Se vaatisi todennäköisesti isomman mobilisoinnin ja panostusta koulutukseen, sekä lisää apuja NATO-kumppaneilta. F16-hävittäjien tulo saattaa auttaa Ukrainaa jonkin verran, jos he pystyvät iskemään syvemmälle Venäjän selustaan, mutta ei sekään yksin ole ratkaiseva tekijä vielä.

Ukrainan etsikkoaika oli silloin syksyllä 2022 kun saivat venäläiset juoksemaan Harkovassa ja H'ersonissa. Jos länsi olisi laittanut silloin kunnolla paukkuja Ukrainan avustamiseen niin tilanne voisi olla ihan erilainen. Nyt venäläiset on kaivautuneet niin syvälle että heitä on ilman NATO-maiden merkittävää apua vaikea ajaa enää pois.
 

Baldrick

Jäsen
Kyllähän Ukrainan joutuisa eteneminen vaatii Venäjän puolella rintamaa merkittävää hajaannusta ja sekasortoa. Toki jos hävittäjät saapuu ja Ukraina saa ilmaherruuden, sekä kaukovaikutuksella iskettyä talvipakkasilla huoltoon vakavia puutteita, on sekasorron syntyminen, ja sitä kautta eteneminen mahdollista. Tämäkin kuitenkin vaatii ohjus- ja tykistöammusvarastojen mittavaa täydennystä. Jos ruoka ja ammukset loppuvat laajasti venäläisiltä rintamalla ja F16:t viuhuu pään yli, niin kyllä siinä varmaan Iivanatkin alkaa nostelemaan käsiä pystyyn.

Toki tämä nyt on tällaista nojatuolikenraalin toiveajattelua ja paljon pitää tapahtua, että tuohon pisteeseen päästään.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kyllähän Ukrainan joutuisa eteneminen vaatii Venäjän puolella rintamaa merkittävää hajaannusta ja sekasortoa. Toki jos hävittäjät saapuu ja Ukraina saa ilmaherruuden, sekä kaukovaikutuksella iskettyä talvipakkasilla huoltoon vakavia puutteita, on sekasorron syntyminen, ja sitä kautta eteneminen mahdollista

Jos nyt kesällä on jo uutisoitu, että venäläisillä sotilailla on eturintamassa juoma ja ruoka vähissä niin tilanne ei varmasti tule paranemaan, kun talvi saapuu. Mikäli ukrainalaiset jaksavat sitkeästi häiriköidä droneilla ja muilla keinoilla venäläisten eturintaman huoltoa. niin taistelumotivaatio romahtaa ja parhaassa tapauksessa siellä nousevat kädet pystyyn suurilla määrillä sotilaita. Ukrainalaisten pitäisi vain painottaa kohtuullista sotavankien kohtelua ja pistää kauittimista soimaan "veli venäläinen, tule tänne niin saat leipää!"
 

Baldrick

Jäsen
Jos nyt kesällä on jo uutisoitu, että venäläisillä sotilailla on eturintamassa juoma ja ruoka vähissä niin tilanne ei varmasti tule paranemaan, kun talvi saapuu. Mikäli ukrainalaiset jaksavat sitkeästi häiriköidä droneilla ja muilla keinoilla venäläisten eturintaman huoltoa. niin taistelumotivaatio romahtaa ja parhaassa tapauksessa siellä nousevat kädet pystyyn suurilla määrillä sotilaita. Ukrainalaisten pitäisi vain painottaa kohtuullista sotavankien kohtelua ja pistää kauittimista soimaan "veli venäläinen, tule tänne niin saat leipää!"
Toki ruoka, juoma ja ammuksethan siellä on ollut lopussa koko sodan ajan, joten vaikea arvioida mikä on todellinen tilanne laajalla skaalalla. Twitteriin nyt tulee videoita yksittäisistä oman onnensa nojaan jätetyistä ryhmistä, jotka ruinaavat apua Putinilta, mutta niistä ei vielä kokonaiskuvaa voi muodostaa. Toki jokainen nälkäinen ja toivonsa menettänyt rypäle rintamalla on positiivinen tapaus tässä sodassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös