Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 337 914
  • 66 083

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Rebuissa ja etenkin magakultisteissa tuo näkemys tulee ihan suoraan valheellisesta paskasta mitä niille ylhäältä päin rebuomisteisissa (toki magahatuilla myös itäpaskan hallinnoimissa) medioissa syötetään. Kai sitä kuka tahansa alkaisi suhtautua skeptisesti Ukrainan tukemiseen, jos päivästä toiseen luet miten tuki povaroidaan vaan demokraattien vaalikassaan ja ulkomaillekin päätyvästä suurin osa katoaa korruptioon, vaikka yhtään järjellä ajatteleva tajuaisi, että vaaliralleja tai edes miljoonahuviloita on huomattavan vaikea maksaa vuosikymmenet varastossa seisseellä sotakalustolla ja USA:n sotilaallinen tuki on ollut nimenomaan tuota käytettyä sotakalustoa sen sijaan että sinne kaadettaisiin dollareita.
Juu, ja kun tämä kalusto on koko ajan siellä näkyvästi käytössä ja vaikuttaa sodan kulkuun. Mutta uskotaan silti mieluummin sitä oman kuplan tuottamaa uutista.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Rebuissa ja etenkin magakultisteissa tuo näkemys tulee ihan suoraan valheellisesta paskasta mitä niille ylhäältä päin rebuomisteisissa (toki magahatuilla myös itäpaskan hallinnoimissa) medioissa syötetään. Kai sitä kuka tahansa alkaisi suhtautua skeptisesti Ukrainan tukemiseen, jos päivästä toiseen luet miten tuki povaroidaan vaan demokraattien vaalikassaan ja ulkomaillekin päätyvästä suurin osa katoaa korruptioon, vaikka yhtään järjellä ajatteleva tajuaisi, että vaaliralleja tai edes miljoonahuviloita on huomattavan vaikea maksaa vuosikymmenet varastossa seisseellä sotakalustolla ja USA:n sotilaallinen tuki on ollut nimenomaan tuota käytettyä sotakalustoa sen sijaan että sinne kaadettaisiin dollareita.

Ukrainan sodan alkuhetkillä oli republikaaneilla ja demokraateilla harvinainen yhteisymmärrys sodasta. Mutta sisäpoliittiset syyt ajavat republikaanit niin usein muuttamaan linjaansa niin että ovat demokraatteja vastaan. Riippumatta siitä mikä olisi järkevää. Aina löytyy kuitenkin se vasta-argumenttikulma, jolla saa otsikoita ja lietsottua oma väki toista puolta vastaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tässähän se asian pihvi on. Venäjä jatkaa näitä brutaaleja iskuja siviilikohteisiin, koska niistä ei muuta seuraa kuin tuomitsevia lausuntoja. Aivan syvältä tämä toiminta lännen osalta, Ukrainalle pitäisi antaa kaikki mahdollinen aseistus ja mitään pidäkkeitä tai rajoitteita iskeä Venäjän puolelle ei pitäisi missään nimessä asettaa. Esim. ne Venäjän kauempana sijaitsevat lentotukikohdat olisi pitänyt laittaa paskaksi jo ajat sitten, eikä asetella mitään aivan älyttömiä kilometrirajoja tai vastaavia vaikeuttamaan Ukrainan puolustautumista. Voima niihin tehoaa, ei mikään muu ja kaikki sormien heristelyt ja nöyristelyt ovat pelkkää ajanhukkaa, koska niistä koituu vain enemmän harmia ja kärsimystä Ukrainalle.

Jos Venäjä ei taaskaan kohtaa tekojensa seurauksia, se vain jatkaa brutaalia toimintaansa, Trad katsoo. Hänen mielestään lännen pitäisi auttaa Ukrainaa enemmän aseellisesti ja sallia sille iskut syvälle Venäjän maaperälle.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Viimeksi muokattu:

ipaz

Jäsen
F-16-hävittäjiä siirretään Ukrainaan ja ovat käytössä jo nyt kesän aikana.




Storm Shadowlla saa jatkossa iskeä syvälle Venäjälle. Älyttömiä kaikki tuollaiset rajoitukset ja niitä on edelleen. Scholzin pitäisi myös lopettaa se paskahousuilu ja pistää Tauruksia menemään.



Hienoa!
Ja nyt odotetaan venäläisten itkua siitä että ei ole reilua kun Ukraina pystyykin laittamaan heille vastaan.

F-16-hävittäjiä on menossa Ukrainaan Tanskasta 19, Hollannista 24 ja Norjasta kuusi. Belgia on luvannut 30 hävittäjää vuoteen 2028 mennessä. Siinä on yhteensä jo 79 konetta - enemmän mitä Suomella on ollut F-18 Hornetteja.

Ukraina on pyytänyt 128 konetta, määrä jolla he pystyisivät tehokkaasti puolustamaan Venäjän ilmahyökkäyksiä vastaan. Venäjällä on arvioitu olevan jäljellä reilut 800 erimallista Migiä ja Sukhoita, mutta luonnollisesti vain osa niistä toimii Ukrainassa. Paperilla päivitetty versio F-16:sta on tasavertainen Sukhoi 35:n kanssa.

F-16:sta sanotaan, että se on hävittäjien Kalashnikov. Kone on monipuolinen, varmatoiminen ja tehokas. Ja niitä on valmistettu aivan perkeleesti ja valmistetaan edelleen. Osaavaa huoltohenkilökuntaa ja varaosia löytyy pitkälle tulevaisuuteen. Onhan tuo aivan hurja apu Ukrainan armeijalle, kun pystyvät nyt nopeasti ja tehokkaasti tekemään myös iskuja syvälle Venäjän valtaamilla alueilla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toivottavasti kestävät kunnossa nämä F-16:t. Nuo ovat tietenkin ihan ykköskohteita heti maahan saapumisensa jälkeen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Medvedev on harvinaisen rehellinen, kun kertoo näinkin suoraan, että rauhansopimus on vain välivaihe ja lopullisena tarkoituksena on koko Ukrainan miehittäminen.

Venäjän on valmistauduttava valtaamaan koko Ukraina sen jälkeen, kun Moskova ja Kiova ovat allekirjoittaneet rauhansopimuksen ja lopettaneet sodan, Venäjän entinen presidentti ja nykyinen turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dmitri Medvedev vaatii.

– Jopa papereiden allekirjoittamisen ja tappion hyväksymisen jälkeen jäljellä olevat radikaalit (Ukrainassa) palaavat ennemmin tai myöhemmin valtaan ryhmitettyään joukkonsa Venäjän läntisten vihollisten innoittamana. Ja sitten tulee aika lopulta murskata tuholaiset, Medvedev kirjoittaa Telegram-kanavallaan.

Medvedevin mukaan Venäjän on "lyötävä pitkä teräsnaula Banderan näennäisvaltion arkun kanteen" ja "tuhota verisen perinnön jäännökset ja palauttaa jäljellä olevat alueet Venäjän helmaan".

Eli tämän perusteella näyttäisi valitettavasti siltä, että Venäjän on romahdettava sisäisesti ja sitä myötä kärsittävä totaalinen tappio taistelukentällä. Muuten rauha ei tule olemaan kestävä.

 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Medvedev on harvinaisen rehellinen, kun kertoo näinkin suoraan, että rauhansopimus on vain välivaihe ja lopullisena tarkoituksena on koko Ukrainan miehittäminen.



Eli tämän perusteella näyttäisi valitettavasti siltä, että Venäjän on romahdettava sisäisesti ja sitä myötä kärsittävä totaalinen tappio taistelukentällä. Muuten rauha ei tule olemaan kestävä.

Onkohan nallukka nyt taas äksäillyt votkulissa ilman isännän lupaa, kun tuskin vladimir paskahousu tahtoo että rikollisjärjestönsä edustajat kertovat ihan noin suoraan nuo toki kaikille ilmiselvät totuudet heidän paskapaperin arvoisesta välirauhaehdotelmastaan. Toivottavasti näitä nallukan ulostuloja näytetään myös niille ketkä typeryyttään (vrt. ahneuttaan ja vallanhimoaan, kuten pustanpuudeli) vaativat rauhantekoa ja mainostavat tuota despoottitontun väli"rauhan"tarjousta.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Mutta loppujen lopuksi kaikki on pelkkää arvailua siihen asti, kunnes nähdään mitä oikeasti tapahtuu jos Trump virkaan valitaan.
Vaalit vielä ovella ja osa jutuista on puhtaasti äänten kalastelua tyyliin "Hillary vankilaan". Trumpin Ukrainaan suhtautuminen on ollut tempoilevaa ja siihenkin varmasti liittyy muitakin syitä, mitä nähtiin mm. Ukrainan tukipakettien viivyttelyssä. Zelenskyllä on myös ollut vaikeuksia muodostaa toimivaa keskusteluyhteyttä Trumpin kanssa ja samaan aikaan Putin on selvästi heitellyt aika ruskeakielisiäkin kommentteja samaan suuntaan. Trump haluaa yleensä ainakin hyödyntää tällaisia kommentteja, mutta se ei aina tarkoita että hänestä tulee mielistelijän "paras kaveri". Niin mukavaa ja kivaa kuin Trumpilla oli Kim Jong Unin kanssa hän taisi lopulta kommentoida hänellekin jotain: "Tiedätkö Kim, mikä on minun ja sinun punaisten nappien ero? No, se että minulla se nappi toimii". Muistan myös kuinka Putin aikanaan kehuskeli Venäjän uudella ydinaseella ja Trump taisi kommentoida, että se on se toiseksi paras ase. Olen loppujen lopuksi aika varma, että Trumpkin kokee Venäjän merkittäväksi uhaksi USA:n vallalle, jos hänestä tulee presidentti. Tästä huolimatta hän tykkää kuitenkin selvästi myös esiintyä Putinin kanssa. Kyse on siitä, että Putinin kautta myös Trump saa isoa huomiota ja tunnetta vallasta. Hän ei välitä siitä mitä muut sanovat tai miten Putin tai Kim Jong Un tällaisesta tilanteesta hyötyvät.

Joissain asioissa Trumpillakin on pitkät linjat ja yksi niistä taitaa olla NATO. Hän muistaakseni kritisoi jo NATO:n rahoitusta jo kymmeniä vuosia sitten ja tämä linja ei ole muuttunut. Oikeastaan voi sanoa, että tämä on yksi niistä asioista missä Trump osui naulankantaan myös ollessaan presidenttinä. Itse en usko, että Trump todella haluaa hajottaa NATO:a koska se yksi todella merkittävä vallanväline, joka USA:n presidentillä on käytössään. Selvää kuitenkin lienee, että NATO:n jäsenmaksuja tarkastellaan kovallakin kädellä. Tavallaan tässäkin on kuitenkin kyse USA:n vallan pönkittämisestä, mutta kolikon kääntöpuoli on vallan kasvaminen myös Euroopassa.

Tiettyjä huhuja on myös siitä, että Trumpin takaa löytyy venäläistä rahaa yms. paljastuksia millä mahdollisesti kiristetään ja ohjaillaan häntä. Viime aikoina kun on seurannut näitä Trumpin oikeusjuttuja, missä häkkin heilumista maalaillaan ja suhteesta pornotähteen revitellään, niin voiko Putinilla oikeasti olla edes jotain millä häntä kiristää? Trump on itsekin sanonut, että voi vaikka ampua jonkun kadulla, mutta silti häntä äänestetään? Ukrainaan liittyen oli myös yksi mielestäni mielenkiintoinen uutinen/huhu tässä viime aikoina esillä. Biden on avaamassa USA:n armeijan yksityisille toimijoille markkinat Ukrainaan mm. USA:n kaluston huollon suhteen. Huhujen mukaan tämä voisi koskea myös F-16 hävittäjien huoltoa. Republikaanisesta puolueesta löytyy isoja asemyönteisiä rahoittajia, jotka voivat hyötyä merkittävästi jos heidän yrityksensä pääsevät laskuttamaan sotatilanteessa toimimisesta. Trumpin kannaltakin tilanteessa on mielenkiintoinen yhteys. Trumpin isä taisi kerätä merkittävän omaisuuden WW2 aikoihin erilaisilla toimilla. Liittyisikö Trumpin Ukraina diilikin kuitenkin todellisuudessa oman isän jalanjälkien seuraamiseen ja omaisuuden kasvattamiseen?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tiettyjä huhuja on myös siitä, että Trumpin takaa löytyy venäläistä rahaa yms. paljastuksia millä mahdollisesti kiristetään ja ohjaillaan häntä.

Turhaan on unohdettu entisen MI-6 agentti Steelen vuotanut raportti Trumpin Venäjä-siteistä. Trump hävisi oikeudessa haastettuaan Steelen ja määrättiin $382 000 korvauksiin.
Mutta voihan olla että omaa Raamattuaan uskoville amerikkalaisille myyvän Trumpin seksuaalimoraali ei heitä kiinnosta: "Now, the question of whether Donald Trump hired prostitutes to urinate on a bed five years ago does not, in and of itself, seem important to American public policy in any way."

 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko tämä siis joku vahvistettu tieto, vai onko mahdollista, että tarkoittaa myös sitä, että laittaa sen verran tulivoimaa ukrainalle, että sota päättyy ”vuorokaudessa”.

Miksi Trump ei halua tukea Ukrainaa? Onko se venäjämielinen vai mikä ihme siinä on.
No, ainut mistä nyt voi olla melko varma on että Trump haluaa joka tapauksessa saada sodan joillain keinoin päätökseen jotta hän voi tuolla kehuskella ja hänellä on maksimissaan neljä vuotta aikaa. Koska mitään merkittävää muutosta rintamalla ei ole tapahtunut käytännössä sitten 2022 lopun vaikka molemmat osapuolet ovat lisänneet taloudellista panostusta, niin sodan päättäminen vuorokaudessa ei nyt mitenkään ole realistista jos ei puhuta jostain täydestä sodasta johon länsimaat kaikki tulee mukaan ja pommitetaan Moskovaa.

Tuon takia pidän todennäköisenä että Trump yrittää tarjota jotain diiliä molemmille osapuolille. Jos tuo ei kelpaa Venäjälle niin sitten on toki näköpiirissä sodan jatkuminen ja USA voi tosiaan lisätä panostusta.
 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Niin mukavaa ja kivaa kuin Trumpilla oli Kim Jong Unin kanssa hän taisi lopulta kommentoida hänellekin jotain: "Tiedätkö Kim, mikä on minun ja sinun punaisten nappien ero? No, se että minulla se nappi toimii".
Taisi puheet punaisesta napista olla vielä Rocketman-vaihetta. Kun ystävystyivät Paksu-Kimmon kanssa, niin ei ole hirveästi päätään aukonut. Sai vain ison, kauniin kirjeen paksukaiselta.

Pelottavintahan tuossa on, että lipevä imartelu näyttää oikeasti toimivan narsistiin. Ja pienemmän, ei-niin-merkittävän Ukrainan johtoa on hyvä vähän kiristää kaivelemaan/tekaisemaan lokaa poliittisesta oppositiosta. Sehän tässä mättää, että Trumpille validaatio ja kehut isommalta ja maailmanpoliittisesti merkittävämmältä Venäjältä, sekä sen vahvalta voimahahmolta Putinilta, ovat paljon vaikuttavampia Trumpille kuin pienemmän ja demokraattisemman Ukrainan, jonka johtaja ei ole häikäilemätön rautanyrkki.

Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.

Tässä täytyy meidän näkökulmasta luottaa USA:n valtavaan sotateolliseen kompleksiin (military industrial complex). Siellä liikkuu niin isot rahat, etten usko Trumpinkaan sotaa tuosta vain lopettavan, mikäli ko. kompleksin lobbarit muuta haluavat. Jos et muuhun Trumpissa voi luottaa, niin ahneuteen voit.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mikään ei oikeastaan viittaa siihen, että Ukrainaa ei petettäisi, mikäli Trump astuu valtaan. Trumpin omat puheet, taustajoukkojen suunnitelmat (Project2025) ja äänestäjäkunta kaikki enemmän tai vähemmän Ukrainan tukemista vastaan. Alkaa melkein vituttamaan jo valmiiksi, kun tietää, ettei Ranskan ja Saksan sepaluksen takaa löydy marmorikuulia jatkaa Ukrainan tukemista ilman USA:ta.

Mikään ei oikein viittaa ettei näin kävisi tavalla tai toisella kaikissa skenaarioissa. Noissa huippukokouksissa korulauseet ovat tuttuja mutta arkeen palattua ämpyily jatkuu taas kansallisissa keskusteluissa.

Jonkinlainen rauha tuonne saataneen ehkä ensi vuoden aikana pakon edessä. Venäjä saa itäiset miehittämänsä alueet ja tulee se demilitarisoitu vyöhyke. Krim jonkinlaiseen jakoon jos/kun NATOon liittyminen menee jäihin.

En tiedä millaisessa utopiassa länsikin elää kun kuvittelee Ukrainasta koskaan tulevan NATOn jäsen kun Suomen ja varsinkin Ruotsin kanssa tiukkaa teki. Aina löytyy Orbaneita ja Erdoganeja. Nämä esimerkkeinä eivät hyväksy edes prosessin aloittamista. EU on sitten toinen kysymys,sekin lienee helvetin pitkissä kantimissa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tässä täytyy meidän näkökulmasta luottaa USA:n valtavaan sotateolliseen kompleksiin (military industrial complex). Siellä liikkuu niin isot rahat, etten usko Trumpinkaan sotaa tuosta vain lopettavan, mikäli ko. kompleksin lobbarit muuta haluavat. Jos et muuhun Trumpissa voi luottaa, niin ahneuteen voit.
Pelkkä aseteollisuus ei riittänyt kun USA:n jättimäinen, usean vuoden tarpeet täyttävä asepaketti meni vihdoin läpi. Siihen vaadittiin terroristeja pommittamassa metodistikirkkoja. Täytyy siis toivoa että terroristiraiskaajat ovat sodan jatkuessa jatkossakin niin idiootteja, että pommittavat niitä harvoja kohteita jotka provosoivat reaktion myös keskilännen rebujen baselta, jota ei muuten juurikaan kiinnosta mitä slaavit keskenään puuhailevat. Siinä on kuitenkin se iso massa, jota jopa oranssi paska joutuu kuuntelemaan, vaikka paljon magakulttilaisia hiljempaa puhuukin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vaikka tämä koskettelee Natoa(kin), niin laitetaan silti tänne: Medvedevin mukaan Venäjän pitää tuhota Nato, Ukraina tai mieluusti molemmat, jommassa kummassa järjestyksessä:


"Johtopäätös on selvä. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta Ukrainan ”peruuttamaton polku” Natoon päättyy joko Ukrainan katoamiseen tai Naton katoamiseen. Ja on parempi saada molemmat, Medvedev sanoo lyhyessä viestissään."
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
"Johtopäätös on selvä. Meidän on tehtävä kaikkemme, jotta Ukrainan ”peruuttamaton polku” Natoon päättyy joko Ukrainan katoamiseen tai Naton katoamiseen. Ja on parempi saada molemmat, Medvedev sanoo lyhyessä viestissään."
Mun mielestä johtopäätös on selvä. Meidän pitää huolehtia, että Venäjästä tulee riittävän heikko, ettei se voi jatkossa uhata rajanaapureitaan eikä aiheuttaa hämminkiä muuallakaan terrorisoimalla sivistynyttä maailmaa. Saisi vaikka koko paska hajota sisältäpäin pienemmiksi osiksi.

Kukaan ei ole uhannut sotilaallisesti tuota tunkiokasaa, ainoastaan tunkiokasa haluaa alistaa muita samanlaiseksi kuonaksi kuin he itse ovat.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Medvedevin mukaan Venäjän pitää tuhota Nato, Ukraina tai mieluusti molemmat
Medvedev pukee olennaisen sanoiksi. Nato on puolustusliitto, joka ei uhkaile tuhoavansa Venäjää. Venäjä uhkailee naapurimaiden lisäksi koko Natoyhteisöä sodalla.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Medvedev on harvinaisen rehellinen, kun kertoo näinkin suoraan, että rauhansopimus on vain välivaihe ja lopullisena tarkoituksena on koko Ukrainan miehittäminen.



Eli tämän perusteella näyttäisi valitettavasti siltä, että Venäjän on romahdettava sisäisesti ja sitä myötä kärsittävä totaalinen tappio taistelukentällä. Muuten rauha ei tule olemaan kestävä.

Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ja tämä nyt tuli jollekin yllätyksenä?
Varmaan joillekin ranskalaisille, saksalaisille ja yhdysvaltalaisille politiikoille - mutten usko, että valtaosalle suomalaisista :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös