Venäjä hyökkää Ukrainaan

[BitterX]

Olikohan täällä tästä jo mainintaa / keskustelua?

Serbian presidentti Vucicia ei kiinnosta, mitä länsimaat tekevät Serbialta ostamillaan aseilla. Ei edes siinä tapauksessa, että tietäisi niiden menevän Ukrainaan (ja tottakai se tietää).

Eli siis monet länsimaat ostavat Serbialta valtavasti tykistöammuksia, koska se valmistaa niitä venäläisiin standardeihin sopiviin aseisiin. Ne ovat myös länsimaisiin aseisiin verrattuna hyvin edullisia. Länsimaat toimittavat niitä sitten Ukrainaan, mikä on Serbialla siis tiedossa ("se, mitä he tekevät niillä, on heidän asiansa").

Serbiaa ei järin kiinnosta, koska tämä asekauppa on heille taloudellisesti hyvin tärkeää ja he näkevät siinä paljon kasvupotentiaalia.

Eli vaikka Serbia ei olekaan mukana Venäjän vastaisissa pakotteissa eikä toimita aseita Ukrainaan suoraan, tukee se silti Ukrainaa melko merkittävästi.

Tämä osoittaa kolme asiaa. Ensiksi, Venäjän ja Serbian keskinäiset suhteet eivät ole niin läheiset kuin ajatellaan, vaikka siellä kansan keskuudessa on erittäin voimakkaita Putte-sympatioita. Toisekseen, Serbia tarvitsee enemmän Eurooppaa, kuin se tarvitsee Venäjää (mikä ei tietenkään ole mikään yllätys, koska Venäjä on hyvin heikko talous). Kolmannekseen, tässä sodassa taloudelliset keskinäisriippuvuussuhteet vaikuttavat enemmän, kuin mitkään sympatiat. Siksi on selvää, että Kiina, Intia tai kukaan muukaan muutamaa totaalista roistovaltiota lukuunottamatta tule nykyistä aktiivisemmim tukemaan Venäjää. Jopa Pohjois-Korea on sen verran vastahakoinen, että Putte joutuu heiltäkin kerjäämään joitakin armopaloja vetoamalla sääliin, kun muuta tarjottavaa ei ole. Sekin kun on riippuvainen paitsi Kiinasta, niin myös länsimaista, mikä johtaa siihen, että pulskan pojankin hönöilyllä on rajansa.

Serbia turns blind eye to its ammunition ending up in Ukraine

Moscow-friendly Belgrade exported about €800mn of shells to western allies since 2022

www.ft.com

 

[jalperi]

Siellä Venäjän voittamaton armeija ylpeilee ja pullistelee:

Ukraina saattaa olla sotivinaan kolmannen maailmansodan aseilla. Mutta me olemme pidemmällä aseteknologian kehityksessä, ja olemme siirtyneet neljännen maailmansodan aseistukseen.

Tuossa videossa ukraina on siinä neljännen maailmansodan aseidenkäytössä ainakin parempi.

 

[Euro71]

Siellä Venäjän voittamaton armeija ylpeilee ja pullistelee: Ukraina saattaa olla sotivinaan kolmannen maailmansodan aseilla. Mutta me olemme pidemmällä aseteknologian kehityksessä, ja olemme siirtyneet neljännen maailmansodan aseistukseen.

Tuossa tapauksessa se kyllä taitaa olla Ukraina, joka voi ylpeillä neljännen maailmansodan aseilla - Ukrainan drooni siis tiputtaa venäläisen kollegansa kepin avulla.

 

[Sistis]

Tuossa videossa ukraina on siinä neljännen maailmansodan aseidenkäytössä ainakin parempi.

Kiitos tarkennuksesta. Tuli kiireessä otettua vikatulkinta.

 

[Euro71]

Unkarilaiset ovat käärmeissään EU:n tukipäätöksestä:

EU jätti Unkarin rannalle ruikuttamaan Ukraina-päätöksessä – ”Hävytön sääntörikkomus”

Unkarilaiset raivostuivat muiden EU-maiden päätöksestä tukea Ukrainaa Venäjältä jäädytettyjen varojen tuotoilla.

yle.fi

 

[Viherpuiston Ruoska]

Belgorodilaisen talon katolle on laitettu Ukrainan lippu. Edit: Toisessa postissa mainittiin, että lippu on jo ollut päiviä tuon talon katolla.

Linkki: https://x.com/OlenaWave/status/1805238022172008532

Eikö Belgorod ole saanut nauttia omien pommeista melkein enemmän kuin Ukrainan? Siinä mielessä Ukrainan lippu ei ole pakosti oikotie onneen, vaan päin vastoin sen seurauksena Venäjä saattaa innostua pommittamaan kaupunkia tarkoituksellisesti eikä vain vahingossa.

Sitten toisaalta venäläisten osumatarkkuuden tuntien...

 

[San Jose Shark #50]

Saas näkee kuinka pian Kremlin mediatoimisto saa löydettyä "todisteet" että nää Dagestanin iskut juutalaiseen synagoogaan ja ortodoksikirkkoon olivat "ukrainalaisten banderiittien" työtä - siitäkin huolimatta että kaikki todisteet ainakin tällä hetkellä viittaavaat ISIS:in suutaan. Kaikki mitä Venäjällä nykyisin tapahtuu tuntuu sikäläisessä mediassa vääntyvän ukrainalaisten syyksi.

 

[Mojo]

USA:lta tulossa uusi 150 miljoonan paketti.

Linkki: https://x.com/rahini1207/status/1805417909398946115

The United States is set to provide Ukraine with $150 million more in munitions for use against Russia, the Associated Press reported. The US is expected to unveil the aid package on Tuesday, the report said, citing two US officials. The package will include munitions for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS), which are capable of launching long-range Army Tactical Missile System (ATACMS) rounds, the report said. It is unclear whether the package will include ATACMS munitions, but it will not include cluster munitions, the report added. The package will also include 155mm and 105mm artillery rounds, anti-armor weapons, small arms and grenades, the report said. The package comes following a Ukrainian strike on Sevastopol on Sunday, which killed four people and injured 153 others, including children. The Kiev regime used US-supplied ATACMS missiles with cluster warheads. The US’ involvement in the attack is “beyond any doubt,” Russian Permanent Representative to the UN Vassily Nebenzia emphasized. Moscow has repeatedly warned NATO countries that by supplying arms to Ukraine, they are both prolonging the conflict and dangerously escalating it.

Lisäksi kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Jake Sullivan kertoi USA:n rahoittavan yli kolmella miljoonalla dollarilla koulukirjoja ukrainalaisille peruskoululaisille.

 

[Mojo]

Serbitkään eivät ole enää veljiä. On noi kyllä aivan urpoja.

Linkki: https://x.com/den_kazansky/status/1805324291577196742

 

[Dino]

Serbitkään eivät ole enää veljiä. On noi kyllä aivan urpoja.

Linkki: https://x.com/den_kazansky/status/1805324291577196742

Antaa vaan venäläisten näyttää ihan rehellisesti, mitä on "venäläinen ystävyys", niin se kaikki pelaa heitä vastaan. Ei taida lopulta jäädä muita ystäviä kuin Paksu Kimmo, joka on jo entisestään niin eristetty että Venäjä on heille käytännössä ainoa potentiaalinen kumppani.

 

[Euro71]

Linkkasin sen Kari Liuhdon Venäjän neljästä tulevaisuusskenaariosta tuonne Venäjän nykytilanne -ketjuun. Yleensä kuitenkin me ollaan puhuttu Venäjän tulevaisuuden skenaarioista tässä ketjussa. Linkataan siis aiheen tiimoilta oleva haastattelu tänne:

Professori: Näin käy Suomelle, jos Venäjä romahtaa

Professori esitteli Venäjälle neljä tulevaisuudenkuvaa – ja mitä ne merkitsevät Suomelle.

www.is.fi

Liuhto siis näkee, että todennäköisin skenaario on putinismin jatkuminen, mutta siinä on eräs tvisti: se ei jatku ikuisuuksiin, vaan sen sijaan se etenee joko stalinismiksi tai päättyy sekasortoon. Näistä kahdesta molemmat on esitetty erillisinä tulevaisuusskenaarioina. Se neljäs esitetty skenaario on länsimielisten vallankaappaus, jota Liuhto pitää epätodennäköisimpänä.

Tuo "stalinismin paluu" on kulkenut omassa kielenkäytössäni tässä ketjussa nimellä "Pohjois-Korean tie". Liuhto kuvaa tätä skenaariota siten, että Venäjä eristäytyy entisestään, se valmistautuu suursotaan ja harrastaa äärimmäisen aggressiivista ulkopolitiikkaa. Eli kuten tämän ketjun syövereissä olen sanonut, meillä olisi naapurina jättimäinen, 5000 ydinaseella varustautunut "Pohjois-Korea", joka säännöllisesti roivii ohjuksia pitkin Jäämerta ja uhkailee naapureitaan. Näen, että tässä skenaariossa Venäjä ja Ukraina eivät tee rauhaa, vaan ohjuksia saattaa lentää rintaman yli pitkäänkin, vaikkei kumpikaan enää aktiivisesti koettaisi rintamaa siirtää.

Minäkin olen nähnyt todennäköisimmäksi sen, että Venäjä lähtökohtaisesti pyrkii pitämään kiinni nykyisestä putinismista, mutta olen sanonut, etten näe sitä stabiilina tilanteena, vaan näen kaksi päätepistettä: joko Pohjois-Korean tie (eli Liuhdon stalinismi) tai romahdus (eli Liuhdon sekasorron aika). Näen, että jos Venäjällä länsimieliset yrittäisivät vallankaappausta, sekin päättyisi sekasorron aikaan. En usko, että länsimielisillä vallankaappaajilla olisi isoja mahdollisuuksia saada tilanne pidettyä vakaana, vaan kattila antaisi periksi joltain reunalta.

Jos tähän nyt joku pitää tagata, niin tagataan @adolf kun hänen kanssaan ainakin ollaan näistä skenaarioista tässä ketjussa kirjoiteltu. Muitakin toki voisi.

 

[adolf]

Niin. Putin maalasi helmikuussa 2022 Venäjän pysyvästi sellaiseen nurkkaan, josta ei ole enää paluuta. Nyt on käynyt hyvin selväksi se, että Putin ei tule onnistumaan siinä asiassa, joka koko ajan oli hänen tavoitteensa: Ukrainan haltuun saamisessa ja globaalien voimasuhteiden kääntämisessä johonkin kylmää sotaa muistuttavaan tilanteeseen. Muisto Neuvostoliiton mahdista on se voima, joka häntä ajaa ja siitä tässä mittelössä on koko ajan ollut kyse.

Propagandalla ja valheilla voi paskaa puhua, vaikka iänkaikkisuuteen asti, mutta fakta on se, että nämä joutomaiksi muuttuneet alueet Etelä-Ukrainasta, Luhanskista ja Donetskista eivät ole sitä, mitä Putin lähti hakemaan. Ei lähellekään.

Mitä sitten tuleman pitää ja minkälainen valtio Venäjä on, vaikka 5 tai 15 vuoden kuluttua, niin sitähän kukaan meistä ei tiedä. Valistuneita arvauksia voidaan toki tehdä. Tästä sodastakaan on ihan mahdotonta sanoa oikein mitään vielä tässä vaiheessa. Itse olen koko ajan sanonut sitä, että en usko kummankaan osapuolen saavuttavan tavoitteitaan. Venäjä ei saa Ukrainaa valtapiiriinsä, eikä Ukraina tule saamaan menettämiään alueita takaisin. En näe edelleenkään mitään syytä sille, että miksi tästä näkemyksestä tulisi luopua. On ihan mahdotonta tällä hetkellä nähdä sellaista kehityskulkua, jossa kumpikaan osapuoli tulisi pääsemään täysimääräisesti tavoitteisiinsa.

Usein nämä diktatuurit kuitenkin historiassa ovat toimineet niin, että kun hommat menee ns. vituiksi, niin tuloksena tuosta ei ainakaan kovin nopeasti ole mikään vapautuminen diktatuurin kahleista, vaan luisuminen entistä syvemmälle diktatuurin pimeyteen. Diktaattorin logiikka toimii niin, että jotta hän pystyy pitämään valtansa, niin tiukassa paikassa otteita on vaan entisestään kovennettava, joka johtaa sitten tietynlaisiin ei-niin-kivoihin asioihin.

Minusta tässä kuohuvassa tilanteessa on tärkeää nähdä Taiwanin tilanne. Kiina on jo pitkään pullistellut tuolla suunnalla sillä tavalla, että minusta on hyvin todennäköistä, että se ei tämän vuosikymmenen aikana tule jäämään enää pelkäksi pullisteluksi.

 

[Euro71]

Mitä sitten tuleman pitää ja minkälainen valtio Venäjä on, vaikka 5 tai 15 vuoden kuluttua, niin sitähän kukaan meistä ei tiedä. Valistuneita arvauksia voidaan toki tehdä. Tästä sodastakaan on ihan mahdotonta sanoa oikein mitään vielä tässä vaiheessa.

Näin se on. Jääkiekkotermein tilanne voi olla 4-2 Venäjän hyväksi, mutta peli on vielä kesken eikä lopputulosta tiedä kukaan.

Itse olen koko ajan sanonut sitä, että en usko kummankaan osapuolen saavuttavan tavoitteitaan. Venäjä ei saa Ukrainaa valtapiiriinsä, eikä Ukraina tule saamaan menettämiään alueita takaisin. En näe edelleenkään mitään syytä sille, että miksi tästä näkemyksestä tulisi luopua. On ihan mahdotonta tällä hetkellä nähdä sellaista kehityskulkua, jossa kumpikaan osapuoli tulisi pääsemään täysimääräisesti tavoitteisiinsa.

Ei ole tarvettakaan. Tulevaisuusskenaariot ovat skenaarioita. Linkkasin nuo Liuhdon skenaariot tänne siksi, kun täällä ollaan niitä pyöritelty.

Minusta Ukrainalle paras mahdollisuus saada alueensa takaisin on se, jos Venäjä ajautuu sekasortoon eli tilanteeseen, jossa keskusvalta on liian rapistunut ja valta siirtyy aluehallinnoille, jotka koettavat pitää hommaa kasassa. Sellaisessa tilanteessa myös armeijan keskusjohto katoaa ja todennäköisesti Venäjän joukot vetäytyvät rajojensa taakse, joko järjestyksessä tai sekasorrossa. Tämä tietysti olettaen, että sitä ennen ei olla tehty rauhansopimusta, jossa aluejako on "sementoitu", mutta vaikka oltaisiin, tilanne saattaisi tuossa vaiheessa muuttua.

Silti tuossakin tapauksessa olisi vaikea nähdä, että Ukraina saisi Venäjältä sotakorvauksia tai sotarikollisia laitettaisiin tuomiolle. Sen sijaan saatettaisiin nähdä tilanne, jossa länsimaiden harteille tulisi ratkaistavaksi vielä yksi inhimillinen kriisi eli Venäjä. Eli kalliiksi tämä sota tulee joka tapauksessa.

Usein nämä diktatuurit kuitenkin historiassa ovat toimineet niin, että kun hommat menee ns. vituiksi, niin tuloksena tuosta ei ainakaan kovin nopeasti ole mikään vapautuminen diktatuurin kahleista, vaan luisuminen entistä syvemmälle diktatuurin pimeyteen. Diktaattorin logiikka toimii niin, että jotta hän pystyy pitämään valtansa, niin tiukassa paikassa otteita on vaan entisestään kovennettava, joka johtaa sitten tietynlaisiin ei-niin-kivoihin asioihin.

Näin minäkin asian näen. Putinin kellossa kuitenkin aika juoksee ja minusta tuntuu, ettei hän onnistu sementoimaan jatkuvuutta. Mielestäni Venäjällä ei ole ketään, joka pystyisi hyppäämään Putinin saappaisiin. Siksi ennustelen, että kun aikanaan vallanvaihto on pakko suorittaa, niin siinä voi käydä monella tavalla. On toki mahdollista, että Venäjän eliitti päättyy sellaiseen ratkaisuun, että on parempi vaan nostaa joku marionetiksi, ettei koko pakka hajoa, mutta voi käydä niinkin, ettei asiasta löydetä yhteisymmärrystä.

Putinin uskon kuitenkin tiukentavan diktatuuria sen aikaa, mitä hän vielä on vallassa.

Minusta tässä kuohuvassa tilanteessa on tärkeää nähdä Taiwanin tilanne. Kiina on jo pitkään pullistellut tuolla suunnalla sillä tavalla, että minusta on hyvin todennäköistä, että se ei tämän vuosikymmenen aikana tule jäämään enää pelkäksi pullisteluksi.

Näinhän se on.

 

[Dino]

Sekin on ihan mahdollista, että Venäjä ajautuu Pohjois-Korean kaltaiseksi paariaksi, mutta on siinäkin omat kysymysmerkkinsä. Venäjän kansan kyky ja halu niellä paskaa on länsimaisesta näkökulmasta ihan käsittämätön, mutta saattaa siinäkin lopulta jokin raja tulla vastaan. Siellä on kuitenkin kohtalaisen suuri osa väestöstä, jotka ovat ehtineet maistaa vapaampaa elämäntyyliä matkusteluineen, luksustuotteineen ym. ja siinä vaiheessa kun se realisoituu, että oma kotimaa onkin täysin sivistysmaailmasta eristetty persläpi, niin voi se johonkin lopulta johtaa. Tai sitten vemäläiset vaan tekevät kuten ovat kymmeniä ellei satoja vuosia tehneet - alistuvat kohtaloonsa ja istuvat kuset housussa hykerrellen sitä, miten mukavasti se hetken lämmittää.

 

[adolf]

Sekin on ihan mahdollista, että Venäjä ajautuu Pohjois-Korean kaltaiseksi paariaksi, mutta on siinäkin omat kysymysmerkkinsä. Venäjän kansan kyky ja halu niellä paskaa on länsimaisesta näkökulmasta ihan käsittämätön, mutta saattaa siinäkin lopulta jokin raja tulla vastaan. Siellä on kuitenkin kohtalaisen suuri osa väestöstä, jotka ovat ehtineet maistaa vapaampaa elämäntyyliä matkusteluineen, luksustuotteineen ym. ja siinä vaiheessa kun se realisoituu, että oma kotimaa onkin täysin sivistysmaailmasta eristetty persläpi, niin voi se johonkin lopulta johtaa. Tai sitten vemäläiset vaan tekevät kuten ovat kymmeniä ellei satoja vuosia tehneet - alistuvat kohtaloonsa ja istuvat kuset housussa hykerrellen sitä, miten mukavasti se hetken lämmittää.

Niin se on vähän vaikeaa ehkä täältä meiltä käsin ymmärtää, että miten massiiviset voimat se tuolta kansakunnan sisältä oikeasti vaatii, että siellä ihan aidosti kumoutuu tämä nykyisenkaltainen hallintosysteemi. Siis vaikka Putin väistyisikin, niin että sieltä ei vaan sitten tule jotain uutta diktaattoria tilalle, vaan aidosti kansakunnan vapautumiseen johtavaa muutosta saisivat aikaiseksi.

Siellä ei 10, 1000 tai edes 100 000 mielenosoittajaa ole, kuin hyttysen surinaa, kun tuo väkivaltakoneisto pistää sen ruotuun. Kansasta pitäisi mobilisoitua oikeasti miljoonia ihmisiä liikkeelle, ja siellä pitäisi olla voimakkaita johtohenkilöitä vetämässä sitä juttua.

Niin persläpi systeemi, kuin tuolla Venäjällä onkin ja iso osa kansasta on mitä on, niin kyllä silti pystyn ymmärtämään sitä sen yksittäisen kansalaisen näkökulmasta, että eipä siinä kauheasti lähdetä mieltä osoittamaan, kun seuraukset ovat aivan pomminvarmasti monen vuoden reissu jonnekin paskaiselle karkotusleirille.

Kun olet pienestä lapsesta saakka kuullut sitä, että miten länsimaailma on korruptoitunut ja pahantahtoinen selkäänpuukottaja, jota johtaa yhdysvaltalaiset homonatsifasistit, ja sinun vanhempasi sekä isovanhempasi ovat tuota samaa soopaa kuulleet 100 vuotta ja uskovat siihen, niin mitä siinä nyt sitten yksi pikku Vasili asialle tekee? No nii in...

Kyllä se vaan valitettavasti niin taitaa olla, että tuo vaatii vielä ihan tosi paljon syvempää kärsimystä, että siitä keitoksesta olisi mitään potentiaalia syntyä jotain niin voimakasta vastarintaa, joka oikeasti uhkaisi tätä nykyisen kaltaista Venäjää.

 

[Euro71]

Sekin on ihan mahdollista, että Venäjä ajautuu Pohjois-Korean kaltaiseksi paariaksi, mutta on siinäkin omat kysymysmerkkinsä. Venäjän kansan kyky ja halu niellä paskaa on länsimaisesta näkökulmasta ihan käsittämätön, mutta saattaa siinäkin lopulta jokin raja tulla vastaan. Siellä on kuitenkin kohtalaisen suuri osa väestöstä, jotka ovat ehtineet maistaa vapaampaa elämäntyyliä matkusteluineen, luksustuotteineen ym. ja siinä vaiheessa kun se realisoituu, että oma kotimaa onkin täysin sivistysmaailmasta eristetty persläpi, niin voi se johonkin lopulta johtaa. Tai sitten vemäläiset vaan tekevät kuten ovat kymmeniä ellei satoja vuosia tehneet - alistuvat kohtaloonsa ja istuvat kuset housussa hykerrellen sitä, miten mukavasti se hetken lämmittää.

Kyllä tuo esittämäsi kakkosvaihtoehto minusta kuulostaa todennäköisemmältä. Niinhän on käynyt ennenkin, kyllä iranilaiset pääsivät maistamaan vapautta, mutta niin vaan siitä silti tuli uskonnollinen diktatuuri. Ja onhan Turkkikin kulkenut vähän samaa tietä.

Niin se on vähän vaikeaa ehkä täältä meiltä käsin ymmärtää, että miten massiiviset voimat se tuolta kansakunnan sisältä oikeasti vaatii, että siellä ihan aidosti kumoutuu tämä nykyisenkaltainen hallintosysteemi. Siis vaikka Putin väistyisikin, niin että sieltä ei vaan sitten tule jotain uutta diktaattoria tilalle, vaan aidosti kansakunnan vapautumiseen johtavaa muutosta saisivat aikaiseksi.

Joo, ei, ihan kuin Liuhto, minä pidän "länsimielisten vallankaappausta" kaikkein epätodennäköisimpänä vaihtoehtona, jos siis tuolla tarkoitetaan sitä, ettäkö Venäjällä vallan kaappaisi sellainen taho, joka pyrkisi tekemään Venäjästä kansalaisyhteiskuntaa. En näe sellaista näköpiirissä.

Siellä ei 10, 1000 tai edes 100 000 mielenosoittajaa ole, kuin hyttysen surinaa, kun tuo väkivaltakoneisto pistää sen ruotuun. Kansasta pitäisi mobilisoitua oikeasti miljoonia ihmisiä liikkeelle, ja siellä pitäisi olla voimakkaita johtohenkilöitä vetämässä sitä juttua.

Tämäkin silti mitä todennäköisemmin johtaisi vain sekasorron aikaan, ja mitä siitä sitten ponnistaa, niin sitä ei tiedä kukaan. Venäjällä miljoonia ihmisiä liikkeellä - veikkaisin joko sisällissotaa tai pakolaisvirtaa, tai sekä-että.

Niin persläpi systeemi, kuin tuolla Venäjällä onkin ja iso osa kansasta on mitä on, niin kyllä silti pystyn ymmärtämään sitä sen yksittäisen kansalaisen näkökulmasta, että eipä siinä kauheasti lähdetä mieltä osoittamaan, kun seuraukset ovat aivan pomminvarmasti monen vuoden reissu jonnekin paskaiselle karkotusleirille.

Jeps.

Ja yleensäkin lähes missä tahansa maassa mikä tahansa vallankumous vaatii liikehtivän kansan lisäksi sellaista osaa eliitistä, joka haluaa muuttaa tilannetta, ja joka intoutuu käyttämään pinnan alla kytevää tyytymättömyyttä oman asiansa ajamiseen. En ole aihealueen asiantuntija, mutta näiden maanpakoon ajettujen opposition edustajien puheiden perusteella olen antanut itseni ymmärtää, ettei Venäjällä ole kauheasti länsimielistä eliittiä, joka asiaa haluaisi lähteä ajamaan.

 

[Derrick]

Jees, onpahan suunnitelma ! Aivan kun joku muu olisi virkonnut samaa:

Trumpin neuvonantajat laativat suunnitelman Ukrainan sodan lopettamiseksi – Kreml kommentoi heti

Reutersin mukaan kyseessä on tähän mennessä yksityiskohtaisin ”rauhansuunnitelma”, jonka Yhdysvaltain ex-presidentin Donald Trumpin yhteistyökumppanit ovat esitelleet.

www.is.fi

 

[Cloaca Maxima]

Trumpin neuvonantajat laativat suunnitelman Ukrainan sodan lopettamiseksi – Kreml kommentoi heti

Reutersin mukaan kyseessä on tähän mennessä yksityiskohtaisin ”rauhansuunnitelma”, jonka Yhdysvaltain ex-presidentin Donald Trumpin yhteistyökumppanit ovat esitelleet.

www.is.fi

Tällaisissa suunnitelmissa ei toki ole mitään uutta Trumpin linjan tietäville, mutta ei näitä silti kiva ole lukea. Kreml varsinkin saa uutta uskoa omaan agendaansa kun tietävät, että jatkamalla kulutussotaa tarpeeksi kauan länsi taipuu.

Eihän tämä tietenkään sitä tarkoita, että näin tulee käymään, mutta...

Edit: hidas

 

[Satunnainen]

Tuo "stalinismin paluu" on kulkenut omassa kielenkäytössäni tässä ketjussa nimellä "Pohjois-Korean tie".

Ihmetyttää tuossa lehtijutussa tämän vaihtoehdon kohdalla mainittu: "Tällöin Venäjästä tulisi fasistinen poliisivaltio, joka valmistautuu suursotaan." Ihmetyttää siksi, että eikö Venäjä muka jo ole tuollainen.

 

[Euro71]

Ihmetyttää tuossa lehtijutussa tämän vaihtoehdon kohdalla mainittu: "Tällöin Venäjästä tulisi fasistinen poliisivaltio, joka valmistautuu suursotaan." Ihmetyttää siksi, että eikö Venäjä muka jo ole tuollainen.

Hymähdin lukiessani samalle asialle ja samasta syystä :) Jutussa putinismin ja stalinismin ero on hiuksen hieno, lähinnä kait painotuseroja. Tai no, ehkä uusstalinistinen, suursotaan valmistautuva maa olisi esimerkiksi Suomen rajoilla aggressiivisempi.

 

[Glove]

Jees, onpahan suunnitelma ! Aivan kun joku muu olisi virkonnut samaa:

Trumpin neuvonantajat laativat suunnitelman Ukrainan sodan lopettamiseksi – Kreml kommentoi heti

Reutersin mukaan kyseessä on tähän mennessä yksityiskohtaisin ”rauhansuunnitelma”, jonka Yhdysvaltain ex-presidentin Donald Trumpin yhteistyökumppanit ovat esitelleet.

www.is.fi

Tästähän ei varmaan tulisi kuin välirauha. Venäjä työstää armeijansa uudestaan hyökkäyskuntoon rauhan aikana ja hyökkää uudestaan Ukrainaan. Turvatakuut on nähty, niistä ei ole mitään hyötyä.

 

[BitterX]

Iltapaska uutisoi taas Medvedevin ja sen mansikanimijän kostosössötyksistä.

Kai joku nuo vitun sketsihahmot ottaa vielä tosissaan, koska ei kai niiden verbaalioksennuksista muuten mitään klikkihuorausotsikoita tehtäisi? Täällä tuskin enää kukaan tuota paskaa klikkaa, mutta jos joku niin tekee, niin vetoaisin lopettamaan. Tuo on nimittäin oikeasti haitallista ja vastenmielistä journalismia ratsastaa joidenkin paukkuherkkien ihmisten peloilla.

 

[I am not Jesus]

Iltapaska uutisoi taas Medvedevin ja sen mansikanimijän kostosössötyksistä.

Kai joku nuo vitun sketsihahmot ottaa vielä tosissaan, koska ei kai niiden verbaalioksennuksista muuten mitään klikkihuorausotsikoita tehtäisi? Täällä tuskin enää kukaan tuota paskaa klikkaa, mutta jos joku niin tekee, niin vetoaisin lopettamaan. Tuo on nimittäin oikeasti haitallista ja vastenmielistä journalismia ratsastaa joidenkin paukkuherkkien ihmisten peloilla.

Ihan Sanoman radiouutisissakin jauhettiin tänään jotain, että Putin on sanonut antaneensa rauhanehtonsa ja muuta paskaa, mutta muut hylkäsivät ne. En pysty ymmärtämään, miksi noiden sanomisia pitää ihan sellaisenaan uutisoida. Venäläiset terroristit ja kansanmurhan suunnittelijat/tekijät saavat paljon enemmän näkyvyyttä kuin Ukrainan edustajat.

 

[Ann Arbor]

Varmaanhan mediataloilla on tarkkaa dataa, että Venäjän puhuvien päivien päivittäiset paskapuheet todella kiinnostavat niin isoa kansanosaa, että varsin filtterittä niitä säännöllisesti julkaisevat.

Oma luottoni suomalaisten medianlukutaitoon ei niin korkea ole, että voisin vain ignoorata. Tuskin kovin moni Medvedevin säännöllisistä ukaaseista tosissaan huolestuu, mutta karnevalisaatiomielessäkin tämä alkaa olla jo nähty.

Vaikka halki historian, myös sodan vastapuolen merkkihenkilöistä on tullut omallakin puolella tunnettuja, sekä pilkan ja propagandan kohteita, mieluummin sitä näiden Kremlin kuulumisien sijaan näkisi liittolaisemme Ukrainan johdon näkemyksiä samalla kattavuudella.

 

[Axbor Nocturne]

Siinä pääsee perslävet haistelemaan vähän lomatunnelmaa beachilla, mutta sitähän nuo kerjäävät, kun menevät lomakohteeseen sota-alueelle. Täydellisiä urpoja.

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1805590033920864668