Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 316 603
  • 66 031

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ukraina iskeny useisiin kohteisiin Venäjällä viime yönä


Nämä iskut sotilaslentokentille on aina kova juttu. Juuri eilen luin juttua, että Venäjä joutunut muuttamaan taktiikoitaan ja siirtämään koneitaan kauemmas Ukrainasta iskujen takia, ja tästä seuraa mm. se että koneet alkavat kulumaan ja porsimaan kun niillä joudutaan lentämään pidempiä matkoja. Jonkun suristimen taannoisen putoamisen arvioitiin jojtuvan juuri tästä.

Venäjällä alkaa lisäksi käymään tietyillä alueilla (esim. Krimillä) ilmatorjuntasuristimet vähiin ja niitä joudutaan siirtämään muualta, mikä taas heikentää sitten Venäjän ilmatorjuntaa kokonaisuudessaan.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Venäläislähteiden (FighterBomber) mukaan venäläinen Ka-29 kopteri olisi tuhoutunut ja miehistö kuollut. Lähteen mukaan Ukraina oli lähettänyt droonien ja meridroonien yhteishyökkäyksen. Ka-29 lähti torjumaan meridrooneja, mutta venäläisten ilmatorjunta sekoitti sen drooneihin ja tuhosi kopterin. Tiedä sitten onko tarina tosi, mutta eiköhän kopteri ole tontissa.

Tuo on ilmeisesti harvinaisempi malli. Laivaston hyökkäyskopteri, joita tehty 60+ kpl. En äkkiseltään löytänyt muuta tietoa kuin, että Venäjän laivastolla on 10 kpl kopterityyppiä käytössä, olisiko muut myyty ulkomaille?
 

BaronFIN

Jäsen

Twitterissä on tämän verran tavaraa ja Suomen media: ”Venäjä sanoo yön aikana tuhonneensa 114 Ukrainan droonia”

Tulin tämän otsikon jälkeen katsomaan mitä siellä on oikeasti tapahtunut eikä tarvinnut pettyä tälläkään kertaa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Twitterissä on tämän verran tavaraa ja Suomen media: ”Venäjä sanoo yön aikana tuhonneensa 114 Ukrainan droonia”

Tulin tämän otsikon jälkeen katsomaan mitä siellä on oikeasti tapahtunut eikä tarvinnut pettyä tälläkään kertaa.
Tuntuu siltä, että suomalainen media toistaa lähes kritiikittä venäläisten lähteiden uutiset, mutta ukrainalaisten uutisiin lisätään lause "ei ole saatu vahvistettua puolueettomista lähteistä".
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
En nyt muista oliko tämä Kasparovin kahden viikon takainen haastattelu täällä, mutta kyllä puhuu tässä asiaa. Tiedän kyllä, että Kasparovistakin on jostain vuodelta 2007-2012 jotain videomateriaalia, jossa sanoo epäilytttäviä, mutta uskon kyllä itseasiassa aidosti, että Kasparov on noista ajoista muuttunut.


Kohdasta 34:00
Muistutan ihmisiä aina, että Hitlerin hyökkäyksen ensimmäisen kuuden kuukauden aikana USA toimitti ammuksia ja ruokaa Neuvostoliitolle 360k tonnin edestä, vaikka oli neutraali ja tämä aikana kun suurin osa tavarasta meni pohjoista reittiä Saksan ilmavoimien ja sukellusveneiden hallitessa aluetta ja ei kuulemma tänään ole mahdollista organisoida tänä päivänä tämänkaltaista avustustarvikkeiden toimitusta. Kaikki alkaa strategiastasi, kun sanot, että Ukrainan pitää voittaa, toimitat resurssit. Bidenin hallinto pelkää eniten Venäjän romahdusta, mutta tiedämme jo mitä käy kun Venäjä romahtaa Neuvostoliiton romahduksesta ja tänään tiedämme, että niin kauan kuin Venäjän imperiumi on olemassa, se on ongelma. Tämän sodan voitto pitää olla Putinin ja imperialistisen Venäjän idean häviö. Meidän pitää vakuuttaa venäläiset, että imperiumi on kuollut. Ja ainoa keino tehdä se, on Ukrainan lipun pystyttäminen Sevastopoliin. Jos ei imperiumin ajatusta tapa, mitään ei tapahdu. Sullivanin suunnitelma oli löytää kompromissi ja Putin sanoi sille ketut, Putin haluaa, että Ukrainaa ei ole ja NATOn pitää palata 1997 rajojen taakse, miksi länsi ei kuuntele mitä Putin ja Venäjän propaganda sanoo. Jokainen militariekspertti voi sanoa, että ilman ydinaseita NATO:n itäinen laita Ukraina mukaanluettuna murskaisi Venäjän taistelukentällä. Ja kun he sanovat, että Venäjä on Tallinnassa ja Riikassa kolmessa päivässä, itseasissa tilanne on se, että suomalaiset ja virolaiset olisi Pietarissa kolmessa päivässä.
 

duud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nämä iskut sotilaslentokentille on aina kova juttu. Juuri eilen luin juttua, että Venäjä joutunut muuttamaan taktiikoitaan ja siirtämään koneitaan kauemmas Ukrainasta iskujen takia, ja tästä seuraa mm. se että koneet alkavat kulumaan ja porsimaan kun niillä joudutaan lentämään pidempiä matkoja. Jonkun suristimen taannoisen putoamisen arvioitiin jojtuvan juuri tästä.

Venäjällä alkaa lisäksi käymään tietyillä alueilla (esim. Krimillä) ilmatorjuntasuristimet vähiin ja niitä joudutaan siirtämään muualta, mikä taas heikentää sitten Venäjän ilmatorjuntaa kokonaisuudessaan.
Mä olen alkanut epäilemään S-400 ja S-500 IT-järjestelmien satojen kilometrien kuolemankuplaa. Miten ihmeessä noilla aseilla ei saada mitään ammuttua alas? Voisin kuvitella, että aktiiviset lentoasemat olisi noilla suojattu. Sinnehän tuntuu lentelevän kaikki, mitä ilmoille saadaan.

Jotenkin on kusetettu olo, kun jo intissä elinaikaa luvattiin 7 sekuntia singon laukaisemiseta. Olikohan se ihan noin kuitenkaan?
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mä olen alkanut epäilemään S-400 ja S-500 IT-järjestelmien satojen kilometrien kuolemankuplaa. Miten ihmeessä noilla aseilla ei saada mitään ammuttua alas? Voisin kuvitella, että aktiiviset lentoasemat olisi noilla suojattu. Sinnehän tuntuu lentelevän kaikki, mitä ilmoille saadaan.

Jotenkin on kusetettu olo, kun jo intissä elinaikaa luvattiin 7 sekuntia singon laukaisemiseta. Olikohan se ihan noin kuitenkaan?
Ehkä se ei ole aseena ihan niin huono kuin nyt näyttää. Mutta joitakin pointteja mitä äkkisältään tulee mieleen, miksi se ei ole nyt toiminut:
1. Niitä ei ole edes suunniteltu noita pieniä, halpoja ja hitaita droneja vastaan
2. Ukraina on viime aikoina (julkisten lähteiden perusteella) onnistunut tuhoamaan aika hyvin juuri noita IT-järjestelmiä, jopa komentokeskuksia (mikä voi ymmärtääkseni halvaannuttaa useita IT-yksikoitä)
3. Ukrainan iskuetäisyys venäläiskohteisiin on viime aikoina kasvanut
4. Kahdesta edellisestä kohdasta johtuen, suojaamattomia potentiaalisia kohteita on entistä enemmän.
5. Lännen tiedusteluapu, etenkin sen suhteen että missä tuota ilmatorjuntaa on ja kuinka paljon.
6. Korruptoitunut ja hierarkinen päätöksenteko. Venäjä osaa kyllä käyttää massaa ja voimaa, mutta reagointikyky nopeasti muuttuvassa tilanteessa näyttää omaan silmääni huonolta. Lisääntynyt aseapu ja "lupa" iskeä Venäjän alueelle on nähdäkseni keikauttanut tilannetta suht nopeasti, ja sen vuoksi Ukrainalla on mielestäni tietynlainen momentum päällä juuri nyt.

Minusta on hyvä jos intissä opetetaan edelleen elinaikaa 7 s singon laukaisusta. Se kai perustuu oletukseen että vihollisella on yhtä osaava miehistö ja aseet kuin "meillä". Ja toisaalta siihen, että naapurilla on todennäköisesti iso ylivoima. Jos kuitenkin otetaan niillä opeilla ylivoimainen torjuntavoitto, niin ainakaan minua ei haittaa :)
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Meniköhän tämä homma taas ihan Putinin suunnitelmien mukaan, vai tuliko tehtyä jälleen yksi virhe? Paksu-Kimmo on käsittääkseni tähänkin asti toimitellut aika merkittäviä määriä kaikkea tarpeellista Venäjälle, mutta kun se on tapahtunut ikäänkuin "epävirallisesti" niin siitä ei ole ollut oikeastaan mitään seurauksia. Mutta nyt kun maat julistivat virallisesti tuon puolustussopimuksensa, niin se nosti Etelä-Korean välittömästi takajaloilleen ja Venäjää vastaan.

Ukrainan ja myös Euroopan kannalta tämä toki on ihan positiivinen juttu, jos Ukraina saa lisää resursseja Venäjän vastaiseen taisteluun ja Venäjä saataisiin lyötyä, mutta on tässä myös pelottava piirre koska taas ollaan kuitenkin ainakin ihan pieni askel lähempänä maailmansotaa, kun näitä erilaisia klikkejä alkaa muodostumaan eri puolille maailmaa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuntuu siltä, että suomalainen media toistaa lähes kritiikittä venäläisten lähteiden uutiset, mutta ukrainalaisten uutisiin lisätään lause "ei ole saatu vahvistettua puolueettomista lähteistä".
Johtuisiko siitä, että kaikki tietää venäläisten lähteiden uutisten olevan 100 %:sti hevonpaskaa, niin sitä ei tarvitse enää edes erikseen mainita. Tuo "Venäläislähteet kertovat" tai "Venäjän media kirjoittaa" riittää jo ikään kuin disclaimeriksi, että täyttä paskaahan tämä juttu on.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Meniköhän tämä homma taas ihan Putinin suunnitelmien mukaan, vai tuliko tehtyä jälleen yksi virhe? Paksu-Kimmo on käsittääkseni tähänkin asti toimitellut aika merkittäviä määriä kaikkea tarpeellista Venäjälle, mutta kun se on tapahtunut ikäänkuin "epävirallisesti" niin siitä ei ole ollut oikeastaan mitään seurauksia. Mutta nyt kun maat julistivat virallisesti tuon puolustussopimuksensa, niin se nosti Etelä-Korean välittömästi takajaloilleen ja Venäjää vastaan.

Ukrainan ja myös Euroopan kannalta tämä toki on ihan positiivinen juttu, jos Ukraina saa lisää resursseja Venäjän vastaiseen taisteluun ja Venäjä saataisiin lyötyä, mutta on tässä myös pelottava piirre koska taas ollaan kuitenkin ainakin ihan pieni askel lähempänä maailmansotaa, kun näitä erilaisia klikkejä alkaa muodostumaan eri puolille maailmaa.
Selvältä virheeltä tuo näyttää. Ehkä Putinin on pakko todistaa kansalle, että meillähän näitä kavereita riittää, ja vielä kovia sellaisia.
Korean sodan aseleposopimus allekirjoitettiin Panmunjomissa 27. heinäkuuta 1953. Sota ei päättynyt rauhaan, vaan aselepoon. Aselevon solmijaosapuolina olivat Kiina, Pohjois-Korea ja Yhdysvallat. Etelä-Korea ei hyväksynyt niemimaan jakoa eikä tunnustanut sopimusta. Pohjois-Korea sanoi sanoutuvansa irti sopimuksesta 2009.
Eli siellä on ollut ns. tilanne päällä jo pitkään, mutta saattaahan tämä eskaloida sitä entisestään. Kiinalla on eniten vaikutusvaltaa Pohjois-Koreaan, eikä se halua avointa sotaa naapuriin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Flonaldo

Jäsen

Yksi hyödyllinen idiootti löytyy Britanniasta Nigel Faragen muodossa.
Löytyminen nyt on tapahtunut jo toki 10 vuotta sitten. Farage oli useamman vuoden Russia Todayn palkkalistoilla ja tuon viimeisen vuosikymmenen ajan pelannut joko suoraan tai epäsuorasti Venäjän pussiin.

Ei mitään uutta auringon alla siis. Tai, no, tämä "länsi provosoi laajentumisella" on se, mihin nyt on tartuttu. Kun omasta mielestä se kiinnostavampi juttu oli "ihailen Putinia poliitikkona, miten otti Venäjän haltuunsa". Joka nyt tietysti kertoo ko. herran fasistisista fantasioista paljon.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
USA:n hallinto näyttää jälleen taitonsa, kun UA saa ampua vain 100 km persläpien rajojen taakse. Noh, jos UA saisi käyttää asejärjestelmiä normaalisti, niin persläpien sotilaslentokentät olisivat hyvillä etäisyyksillä ja eilisen kaltaisia Harkovan pommituksia ei tulisi






Tuollaiset kilometrirajat hölmöjä. Paljon järkevämpää olisi rajoittaa kohteita sen mukaan, miten ne liittyvät Venäjän hyökkäykseen. Mitään terroripommituksia kun ei Ukrainan puolelta muutenkaan tarvitse pelätä.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Tuollaiset kilometrirajat hölmöjä. Paljon järkevämpää olisi rajoittaa kohteita sen mukaan, miten ne liittyvät Venäjän hyökkäykseen. Mitään terroripommituksia kun ei Ukrainan puolelta muutenkaan tarvitse pelätä.
Ei minusta hölmöä……….vaan aivan idioottimaisia rajoitteita.

Rajoittaako Iran tai Paska-Korea samalla tavalla aseapuaan, ei. Kertooko Ryssä mitä saa ja keltä, ei.

Aiemminkin ihmetellyt, miksi ihmeessä sanotaan mistä maasta mitäkin ja monesko aseapu -paketti tulee ja montako ja minkälaista panosta missäkin kontissa siinä on. Mulla alkaa mennä vati nurin tämän idiotismin kanssa.

Kaikki apu vaan puolustajalle mistä sitä sit tuleekin eikä anneta viholliselle tätä strategista tietoa mitä meillä on ja minne sillä isketään. Nyt on vittu sota ja silloin saa iskeä takaisin ja juuri sinne minne iskua tarvitaan, vaikka Moskovaan tai Vladivostokiin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei minusta hölmöä……….vaan aivan idioottimaisia rajoitteita.

Rajoittaako Iran tai Paska-Korea samalla tavalla aseapuaan, ei. Kertooko Ryssä mitä saa ja keltä, ei.

Aiemminkin ihmetellyt, miksi ihmeessä sanotaan mistä maasta mitäkin ja monesko aseapu -paketti tulee ja montako ja minkälaista panosta missäkin kontissa siinä on. Mulla alkaa mennä vati nurin tämän idiotismin kanssa.

Kaikki apu vaan puolustajalle mistä sitä sit tuleekin eikä anneta viholliselle tätä strategista tietoa mitä meillä on ja minne sillä isketään. Nyt on vittu sota ja silloin saa iskeä takaisin ja juuri sinne minne iskua tarvitaan, vaikka Moskovaan tai Vladivostokiin.
Ihan samaa mieltä. Näissä tarvitaan kuitenkin usein vähän diplomatiaa, ja esimerkiksi apupakettipäätöksien synnyttämiseksi voidaan näitä rajoituksia tarvita, että saadaan läpi. Mutta helvetin tyhmää, että jotkut täysin sotaan osallistuvat kohteet jäävät suojaan joidenkin kilometrirajojen takia. Eli parempi ettei rajoituksia olisi ollenkaan,mutta jo rajoitusten järkevöittäminen auttaisi paljon.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Missä mennään sodan suhteen? Onko voimasuhteet muuttuneet parin kuukauden aikana jotenkin? Miltä näyttää tulevaisuuden kuva? Positiiviselta, negatiiviselta?

Kiitän taas, jos joku/jotkut jaksaa pientä koostetta kirjoitella.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Missä mennään sodan suhteen? Onko voimasuhteet muuttuneet parin kuukauden aikana jotenkin? Miltä näyttää tulevaisuuden kuva? Positiiviselta, negatiiviselta?
Jotkut voivat tehdä tarkemman selvityksen, mutta oma käsitykseni on se, että sota junnaa paikallaan molemmin puolin. Venäjä ei ole saanut aikaiseksi isoja rintamalinjojen muutoksia, eikä toisaalta Ukrainakaan. Venäjä jatkaa siviilikohteiden ja energiainfran kaukopommitusta, Ukraina puolestaan jalostamojen ja lentokenttien pommituksia. Kulutussota jatkuu.

Ukrainalla on ongelmia ilmatorjunnan riittävyydessä, ja niin näyttää olevan myös Venäjällä. Tämä puolestaan saattaa johtaa mielenkiintoisiin aikoihin, jos ja kun länsikoneet saapuvat Ukrainaan. Korostan sanaa "saattaa", ei ole mitään takeita siitä, että vaikkapa F-16 -koneet muuttavat rintamatilannetta, mutta toisaalta molempien osapuolten ongelmat ilmatorjunnassa saattavat avata pelikenttää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös