Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 372
  • 65 600

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Onkohan itäpaskalla tullut kiire edetä, kun sieltä on jenkkien paketti tulossa? Toivottavasti ukrainalaiset onnistuvat vielä pitämään tunkeilijat poissa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Onkohan itäpaskalla tullut kiire edetä, kun sieltä on jenkkien paketti tulossa? Toivottavasti ukrainalaiset onnistuvat vielä pitämään tunkeilijat poissa.

Tätä isompaa hyökkäystähän siellä on valmisteltu jo pidemmän aikaa ja odotettu vain parempia olosuhteita. Hyökkäykset ovat muutenkin koventuneet juurikin tuolla suunnalla viimeisen kuukauden aikana.

Jos nämä avustukset eivät ole jo Ukrainassa, niin niiden saaminen taistelukentälle mukaan vie vielä viikkoja. Varsinkin raskaan kaluston osalta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
USA saisi tosissaan alkaa pakottaa Ranskan, Espanjan ja Italian vätyksiä tukemaan Ukrainaa enemmän.
Kyllä, tästä listassa vaikkapa Ranska on suoranainen häpeäpilkku: Ukraine Support Tracker - A Database of Military, Financial and Humanitarian Aid to Ukraine

Kun USAn paketti hyväksytään ja Britanniakin tukee 2,5 mrd £ lisää, niin kokonaisapu on jo yli 440 mrd $. Eipä kestä kauaa, kuin puoli biljoonaa on jo mennyt Ukrainan tukemiseen.

Viro taisi esittää laskelman, jonka mukaan 0,25 prossaa bkt:stä Euroopan mailta auttaisi Ukrainan voittamaan sodan. Sen arvion mukaan avun suuruus olisi vuosittain 120 mrd euroa. (Luvuissa on epätarkkuuksia riippuen siitä, mitä maita näihin liittolaisiin sisällytetään ja mikä on arvioitu kokonaisbkt. Britit eivät toki kuulu EU:n, mutta ovat ystävällismielisiä Ukrainalle.)


Sillä summalla siis ostetaan turvallisuutta Eurooppaan ja rahoitetaan Putinin imperiumin romahdus. Mielestäni ihan kelpo tapa käyttää fyrkkaa näinkin militaristisesti.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tätä isompaa hyökkäystähän siellä on valmisteltu jo pidemmän aikaa ja odotettu vain parempia olosuhteita. Hyökkäykset ovat muutenkin koventuneet juurikin tuolla suunnalla viimeisen kuukauden aikana.

Jos nämä avustukset eivät ole jo Ukrainassa, niin niiden saaminen taistelukentälle mukaan vie vielä viikkoja. Varsinkin raskaan kaluston osalta.
Ei nuo hyökkäykset kyllä kovinkaan säästää riippuvaisia ole olleet. Avdiivkan Venäjä sai haltuunsa talvella ja Bakhmutiakin ympäröivät taistelut käytiin suurin osa talvella. Kesällä ovat viimeksi edenneet 2022. Nyt puhutaan että Venäjä etenee joka rintamalla mutta todellisuudessa eteneminen on tahtia pari peltoaukeaa per viikko kunnes tulee seuraava isompi kylä tai kaupunki vastaan jolloin taas ei liikuta juurikaan viikkoihin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ei nuo hyökkäykset kyllä kovinkaan säästää riippuvaisia ole olleet. Avdiivkan Venäjä sai haltuunsa talvella ja Bakhmutiakin ympäröivät taistelut käytiin suurin osa talvella. Kesällä ovat viimeksi edenneet 2022. Nyt puhutaan että Venäjä etenee joka rintamalla mutta todellisuudessa eteneminen on tahtia pari peltoaukeaa per viikko kunnes tulee seuraava isompi kylä tai kaupunki vastaan jolloin taas ei liikuta juurikaan viikkoihin.

Joo, olet kyllä oikeassa tämän suhteen, koska ongelmajätettä pusketaan taistelukentälle vakiomäärä olosuhteista huolimatta ja kalustoa siinä samalla. Lähinnä tarkoitin sitä, että maaperä ei ole enää mutaista, joten kalustolla voi liikkua vapaammin ja hyökkäykset ovat toteutettavissa paljon laajemmalta rintamalta. Ukraina ei ole tehnyt kunnon linnoitteita, joten haastava tilanne.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Euroopan parlamentin suurin ryhmä EPP vaatii kaikkien Venäjältä jäädytettyjen varojen käyttämistä sotakorvauksina Ukrainalle.

Parlamentti keskustelee tänään Venäjältä jäädytettyjen varojen mahdollisesta käyttöön ottamisesta Ukrainan jälleenrakentamiseksi.

Toivottavasti oikeudenmukaisuus voittaa ja seurataan USA:n esimerkkiä.


 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tanska antaa kaikki F-16 hävittäjänsä Ukrainalle:





Tämmöisen tiedon löysin:


The Royal Danish Air Force bought a total of 77 F-16A/B aircraft in 2 major batches and 2 attrition replacement orders. Of these, 48 aircraft and 14 spares, all upgraded to MLU standard, will remain operational until 2020-2025 when they will be replaced by the F-35 Joint Strike Fighter.
 
Tanska antaa kaikki F-16 hävittäjänsä Ukrainalle:





Tämmöisen tiedon löysin:


Tuossa taitaa olla laskettuna kaikki Tanskan ostamat F-16:set. Osa noista on myyty (Argentiina osti 24 kpl) , osa purettu, osa harjoituskoneita. Muistaakseni käytössä olevia on about 30 kappaletta ja ilmeisesti nämä(?) on kaikki menossa Ukrainaan.
 

12961

Jäsen
Sitä mietin, että kun kerran NATO:n taktiikat perustuvat vahvasti ilmaherruuteen, niin kai lentokalustoon sopivaa ilmasta maahan- ja ilmasta ilmaan -aseistusta sentään on varastot pullollaan, vaikka perinteistä maasta ammuttavaa epäsuoraa kutia ei oikein ollutkaan?

Onko hävittäjien siirtäminen Ukrainalle myös tässä suhteessa merkittävä liike vai pettääkö logiikkani?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tuossa taitaa olla laskettuna kaikki Tanskan ostamat F-16:set. Osa noista on myyty (Argentiina osti 24 kpl) , osa purettu, osa harjoituskoneita. Muistaakseni käytössä olevia on about 30 kappaletta ja ilmeisesti nämä(?) on kaikki menossa Ukrainaan.
Ok, kiitokset tarkennuksesta ja hyvä määrä tuokin on. Tuossa jenkkienkin avustuspaketissa menee hyvä määrä F-16 "materiaalia" myös ja joku laski, että n. 30 hävittäjän verran. Onko sitten kyse varaosista vai mistä niin kuka tietää...
 

Lartem

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilainen lätkä ilman möyrimistä
Britit laittavat isompaa pykälää silmään puolustusteollisuuteensa. Mitä tämä merkitsee sitten käytännössä?



Jo viime kesästä olen ajatellut, että kun Ukrainan puolustus kaatuu niin rauhanehdot alueluovutuksineen tulevat olemaan kovat ellei jopa kohtuuttomat. Venäjä tuskin jää tuohon, vaan NATOa tullaan testaamaan veikaten 5-10 vuoden sisällä. Miksi muuten RyZZä olisi tehnyt siirtoa sotatalouteen jo pidemmän aikaa? Joo, Ukrainan sota ei ole ollut sille menestys, mutta ei putinin tarvitsisi muuten tällaista siirtymää vakavasti toteuttaa, jossa heidän talous ei tule kykenemään reagoimaan kasvaneeseen kysyntään.

Toisaalta, RyZZä saa käyttöönsä lähes kaiken tarvitsemansa teknologian, laitteiston ja komponentit Kiinasta ja Turkista, sekä epäsuoraan myös EU-mailta Kaukaasian kautta, joita vientisanktiolla yritettiin blokata. Myös raskaan laitteiston integrointi ja huolto on saatu korvattua muilla osaajilla, kun suuret teknologiafirmat ovat Ryzzämaasta lähteneet.

Turhaa tässä on pelkoa lietsoa, mutta enpä olisi oikeasti uskonut, että omana elinaikana on todennäköistä laajamittainen sota Euroopassa.
 
Viimeksi muokattu:

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Turhaa tässä on pelkoa lietsoa, mutta enpä olisi oikeasti uskonut, että omana elinaikana on todennäköistä laajamittainen sota Euroopassa.
No tosiaan on turha lietsoa mitään, koska voin sanoi ettei laajamittainen sota Euroopassa nyt ole mitenkään todennäköistä. Mutta johan sekin on aika vavahduttava muutos kun sellaisen mahdollisuudesta on aidosti pitänyt alkaa keskustella, joka sitten taas näkyy eri maiden puolusteollisuuden ylösajona.. tai sanotaan nyt ainakin aktivoitumisena. Koska niin moni Euroopan maa on ajanut homman täysin alennustilaan
 

p_3ksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL, Jukurit
Jo viime kesästä olen ajatellut, että kun Ukrainan puolustus kaatuu niin rauhanehdot alueluovutuksineen tulevat olemaan kovat ellei jopa kohtuuttomat. Venäjä tuskin jää tuohon, vaan NATOa tullaan testaamaan veikaten 5-10 vuoden sisällä. Miksi muuten RyZZä olisi tehnyt siirto sotatalouteen jo pidemmän aikaa? Joo, Ukrainan sota ei ole ollut menestys, mutta ei Venäjän tarvitsisi tällaista siirtymää muuten vakavasti toteuttaa.

RyZZä saa käyttöönsä lähes kaiken tarvitsemansa teknologian, laitteiston ja komponentit Kiinasta ja Turkista, sekä epäsuoraan myös EU-mailta Kaukaasian kautta, joita vientisanktiolla yritettiin blokata. Myös raskaan laitteiston integrointi ja huolto on saatu korvattua muilla osaajilla, kun suuret teknologiafirmat ovat Ryzzämaasta lähteneet.

Turhaa tässä on pelkoa lietsoa, mutta enpä olisi oikeasti uskonut, että omana elinaikana on todennäköistä laajamittainen sota Euroopassa.

Pakko kysyä, että mistä moinen päätelmä tuohon Ukrainan puolustuksen kaatumiseen? Boldaus oma.

Ukraina ollut toki puolustuskannalla jo pidemmän aikaa ja ryysyt saaneet vallattua maakaistaleita, peltoja sekä pienempiä kyliä mutta ei tässä ainakaan toistaiseksi mitkään merkit viittaa mihinkään puolustuksen murtumiseen. Jenkit laittoi juuri parasta pöytään ja toivottavasti Eurooppa herää viimeistään nyt siihen, että idän ihmevaltio pysähtyy vain voimakeinoin tuonne Ukrainan aroille. Kremlin puheet siitä ettei tuo jenkkien apupaketti muuta mitään rintamalla on juuri päinvastoin, ryysyä alkaa kaatua kiihtyvällä tahdilla kaikkine kalustoineen, puhumattakaan aseistuksesta jolla Ukraina pystyy vaikuttamaan kauas ryysyjen selustaan tuhoamalla polttoainevarantoja sekä muuta huoltoa ja täten hidastaa ja vaikeuttaa ryysyjen etenemistä.

Ryysyjen kanssa on muutenkin aivan totaalista ajanhukkaa keskustella mistään sopimuksista taikka ehdoista, niitä kun ei tunnetusti tunkiovaltiossa noudateta. Ainut mitä tottelevat on voima.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös