Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Itse veikkaan, että jenkeissä kongressin hyväksyttäväksi pamahtaa pian "national security bill" millä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin mennä läpi. Lyödäänkö tuohon kylkeen esim. Ukrainan tukipaketti vai ei niin onkin sitten toinen kysymys. Biden voisi tällä tavalla pakottaa Ukrainan tuet menemään läpi.

 

[tres11]

Kauankohan EU meinaa tätä Unkarin perseilyä vielä katsoa?

Linkki: https://x.com/Citizen_D_Monde/status/1758102579110715742?s=20

 

[jalperi]

Venäjä taas pommittanut Belgorodia

Linkki: https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1758069096946483256

 

[adolf]

Tämä vaikuttaa juuri nyt ihan relevantilta uhkakuvalta.

Tutkijalta suorat sanat: Venäjä voi voittaa sodan jo 2024

Ukraina saatetaan ajaa tappion partaalle vielä tämän vuoden aikana, jos länsi ei herää, varoittaa Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Moshes.

www.uusisuomi.fi

 

[MPN]

Kysymys osaajille: voisiko Puola voittaa Venäjän sodassa?

Lähtökohtaisesti Puola on aika pieni asevoimien osalta, mutta suhteellisen paljon nykyaikaista kalustoa (toki neukkulan romua myös seassa) ja taktinen osaaminen varmaan aika kovalla tasolla. Todennäköisesti Puola pystyisi pitämään puolensa Venäjää vastaan ilman ongelmia ja pystyisi tekemään Ukrainassa isoja valtauksia

 

[LuKi]

Tämä vaikuttaa juuri nyt ihan relevantilta uhkakuvalta.

Tutkijalta suorat sanat: Venäjä voi voittaa sodan jo 2024

Ukraina saatetaan ajaa tappion partaalle vielä tämän vuoden aikana, jos länsi ei herää, varoittaa Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Moshes.

www.uusisuomi.fi

Tämä. Ihan pelkkä tyhmä murkula, jos sitä toisella on ja toisella ei tekee lopulta sen eron. Ei ukrainalaiset jaksa loputtomiin sitä venäläistä kranaattisadetta, vielä kun ei kauheasti rotaatiota ole. En voi ymmärtää, en millään voi ymmärtää miten Euroopan Unioni on niin kädetön, saamaton, tuhnu ja näköalaton byrokraattien kultapossukerho, ettei edes saada kahdessa vuodessa polkaistua yksinkertaisten kranaattien massatuotantoa käyntiin. Sellaista tuotantoa, jonka määrät saisivat Venäjän ja Pohjois-Korean näyttämään juuri niin puuhastelijoilta kun ovat. Eikä kranaattien osalta edes tarvitsisi pelätä jotain kuviteltujen punaisten linjojen ylittämistä, kuten tehdään ihan joka hiton uuden asetuen kohdalla. Anteeksi kun kiroan, mutta voi vitun vitun vittu tuota viineriä syövien loungekerhoa, jolla on varmaan kiire laatia jotain kurkku-, silakka-, tai pullonkorkkidirektiiviä.

Vituttaa kaikki Ursula von der Leynit, Josep Borellit ja en jaksa edes Jutta Urpilaisen shampanjan jälkimaussa pidettyjä "me Euroopassa" kommentteja. Tuo Borrell taitaa typeryydellään kuvata parhaiten EU:n oikeaa tilaa. Kaveri jakaa "asiantuntevia" kommentteja, kuinka Pohjoismaat eivät ole koskaan joutuneet kokemaan sotaa, kuinka Israeliin pitäisi lopettaa aseiden vienti ja Israelin pitäisi vain antaa Hamsille anteeksi, koska gazalaiset pitää muuten siirtää sodan alta kuuhun, luottaa Iranin terroristisen regiimin voivan suostua ydinsulkusopimukseen, sekä muuta vasemmistokuplassa kehitettyä intellektuallisuutta täynnä olevaa näkemystä.

Olen ollut kova Euroopan yhdentymisen kannattaja, jopa federalisti, mutta usko on kyllä loppumassa, jollei jo loppunut. Kyllä se Trumppi taitaa olla meistä eurooppalaisista olla oikeassa, perkele. Amerikan suojeluun luottavia, itseruoskintaa harrastavia, näperteleviä maailmanparantajia, joiden dynaamisuus on kaukana takana. Kaksi vuotta ollut aikaa herätä ja todistaa edellinen väite vääräksi, mutta miten on, miten on onnistuttu????

 

[mjr]

On tuo iso kala silti, Laivaston komentaja. Googlailin edeltäjiä ja kylmän sodan aikana kuukautta vajaa 30 vuotta (!) komentajana oleella Sergei Gorshkovilla oli muutama prenikka wikipedian kuvassa.

Tuosta tuli mieleeni todella mainion satiirinen The Death of Stalin - ja marsalkka Zhukov, jostain luin että hänen kunniamerkkejään oli karsittu ettei realismi kärsisi... Toki hänellä oli niitä reaalisia saavutuksiakin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=-ea2-kt8ox4

 

[hablaa]

Idän roistovaltio (siis se, joka käyttää edelleen ihmisaaltotaktiikoita ja keihäänkärkijoukoilla T-kuuskakkosia ja jolle satunnaisesti toimiva viemärijärjestelmä on teknik), on hyvinkin voinut ampua avaruuteen uuden superaseen:

Olen äärimmäisen skeptinen. Nykyään osataan kyllä tehdä EMP, siihen tarvitaan ydinpommi (joskin siinä vaiheessa sähkövikaantuminen jäänee toissijaiseksi mielipahaksi). Mutta maan päällä moista ei tietääkseni saada aikaiseksi ainakaan riittävän isolla vaikutusalueella, saatika sitten kiertoradalta. Toimintaelokuvat eivät aina ole täysin todenmukaisia, vaikka noissa EMP on nykyään vakiovaruste.

 

[MPN]

Olen äärimmäisen skeptinen. Nykyään osataan kyllä tehdä EMP, siihen tarvitaan ydinpommi (joskin siinä vaiheessa sähkövikaantuminen jäänee toissijaiseksi mielipahaksi). Mutta maan päällä moista ei tietääkseni saada aikaiseksi ainakaan riittävän isolla vaikutusalueella, saatika sitten kiertoradalta. Toimintaelokuvat eivät aina ole täysin todenmukaisia, vaikka noissa EMP on nykyään vakiovaruste.

Eli Putinin jengi voi mainostaa toimivaa EMP:ta. Noinhan se siellä puolella menee

 

[mjr]

Siis jos Venäjä aikuisten oikeasti aloittaisi vihollisuudet lännen kanssa (talk about a suicide wish) niin alkutoimenpiteisiin kuuluisi satelliittien tuhoaminen tai sen yrittäminen. Pelkkä varustautuminen tai varustautumiseen pyrkiminen tämän suhteen olisi tietty signaali. Vaikea tietysti tietää mitä konkreettista tässä on takana vai onko juuri mitään.

 

[finnjewel]

Eli Putinin jengi voi mainostaa toimivaa EMP:ta. Noinhan se siellä puolella menee

Venäläinen EMP hiljentää takuuvarmasti kaikki perseensuristimet. Ainakin kotimaiset.

 

[tres11]

Tämä. Ihan pelkkä tyhmä murkula, jos sitä toisella on ja toisella ei tekee lopulta sen eron. Ei ukrainalaiset jaksa loputtomiin sitä venäläistä kranaattisadetta, vielä kun ei kauheasti rotaatiota ole. En voi ymmärtää, en millään voi ymmärtää miten Euroopan Unioni on niin kädetön, saamaton, tuhnu ja näköalaton byrokraattien kultapossukerho, ettei edes saada kahdessa vuodessa polkaistua yksinkertaisten kranaattien massatuotantoa käyntiin. Sellaista tuotantoa, jonka määrät saisivat Venäjän ja Pohjois-Korean näyttämään juuri niin puuhastelijoilta kun ovat. Eikä kranaattien osalta edes tarvitsisi pelätä jotain kuviteltujen punaisten linjojen ylittämistä, kuten tehdään ihan joka hiton uuden asetuen kohdalla. Anteeksi kun kiroan, mutta voi vitun vitun vittu tuota viineriä syövien loungekerhoa, jolla on varmaan kiire laatia jotain kurkku-, silakka-, tai pullonkorkkidirektiiviä.

Vituttaa kaikki Ursula von der Leynit, Josep Borellit ja en jaksa edes Jutta Urpilaisen shampanjan jälkimaussa pidettyjä "me Euroopassa" kommentteja. Tuo Borrell taitaa typeryydellään kuvata parhaiten EU:n oikeaa tilaa. Kaveri jakaa "asiantuntevia" kommentteja, kuinka Pohjoismaat eivät ole koskaan joutuneet kokemaan sotaa, kuinka Israeliin pitäisi lopettaa aseiden vienti ja Israelin pitäisi vain antaa Hamsille anteeksi, koska gazalaiset pitää muuten siirtää sodan alta kuuhun, luottaa Iranin terroristisen regiimin voivan suostua ydinsulkusopimukseen, sekä muuta vasemmistokuplassa kehitettyä intellektuallisuutta täynnä olevaa näkemystä.

Olen ollut kova Euroopan yhdentymisen kannattaja, jopa federalisti, mutta usko on kyllä loppumassa, jollei jo loppunut. Kyllä se Trumppi taitaa olla meistä eurooppalaisista olla oikeassa, perkele. Amerikan suojeluun luottavia, itseruoskintaa harrastavia, näperteleviä maailmanparantajia, joiden dynaamisuus on kaukana takana. Kaksi vuotta ollut aikaa herätä ja todistaa edellinen väite vääräksi, mutta miten on, miten on onnistuttu????

Semmoset avautumiset sieltä sitten...täysin samaa mieltä olen!

 

[tres11]

Miljoona droonia luvattu Ukrainalle, mutta millä aikataululla sitten?

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1758142168684753366?s=20

 

[Mojo]

Miljoona droonia luvattu Ukrainalle, mutta millä aikataululla sitten?

Varmaan sama aikataulu kuin niillä ammuksillakin eli sitten joskus ehkä.

 

[tosiasia]

Tämä vaikuttaa juuri nyt ihan relevantilta uhkakuvalta.

Tutkijalta suorat sanat: Venäjä voi voittaa sodan jo 2024

Ukraina saatetaan ajaa tappion partaalle vielä tämän vuoden aikana, jos länsi ei herää, varoittaa Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Moshes.

www.uusisuomi.fi

Itse pelkään, että varsinkin USA:n aseellinen tuki on hyvin kriittinen Ukrainalle. Nopealla aikataululla kenelläkään muulla ei ole vastaavia resursseja aseelliselle tuelle ja Eurooppakin on nukkunut vähän mahdollisuuden ohi. Putin on onnistunut samana aikana tehostamaan Venäjän aseidentuotantoa, sanktioiden kiertoa ja muuta asehankintaa merkittävästi. Sama trendi jatkuu luultavasti edelleen, vaikka venäläiset kärsisivät kansana taloudellisesti. Voi olla, että Venäjä tuplaa aseidensa tuotannon ja hankinnan myös seuraavan 1,5-2 vuoden aikana.

Zelenskyn pitäisi kiireesti saada avattua keskustelut tuesta USA:n republikaanisen puolueen johdon ja jopa Trumpin kanssa. Ymmärtääkseni Zelenskyllä on ollut sanaharkkaa Trumpin kanssa ja samalla Putin on toiminut varsin "ruskeakielisesti" yrittäen hyödyntää kaikkia heikkouksia keinoja kaihtamatta. Heikkouksia on ollut myös EU:ssa ja NATO:ssa. Zelenskyn pitäisi ottaa nyt lakki todella kouraan ja anoa apua, sekä keskustella tilanteen merkityksestä USA:lle ja EU:lle. Mikäli Putin voittaa totaalisesti Ukrainassa Venäjällä ovat kaikki eväät myös sodan jatkamiseen pian jossain muualla. Valtavassa voiton huumassa ja Lännen osoittaessa heikkoutensa ei välttämättä ole kaukana, että seuraava haaste heitetään NATO:lle tai vaikka Israelille jota esim. Iran uhkaa. NATO:n haastaminen koskettaisi luultavasti myös EU aluetta, joka oli USA:n tärkein tuonti- ja vientimarkkina vuonna 2023. Eli jos EU joutuu vaikeuksiin ne tulevat heijastumaan myös USA:n talouteen ja "diileihin".

Jollain tapaa nykyinen Ukrainan sodan tilanne (viimeiset 2 vuotta) muistuttaa vähän jopa teatraalisesti Rocky IV alkua. Joissain piireissä Ukraina nähtiin vähän kuin kouluna Venäjälle, mikä paljastaisi Venäjän heikkouden. Alussa Ukraina jakelikin painavia iskuja ja torjui hyökkääjää hyvin. Länsi ja monet muut seurasivat taistelua kuin show:ta, jonka odotetaan kohta päättyvän vastustajan romahtamiseen. Venäjän kestävyys on päässyt kuitenkin yllättämään ja tilanne on vaarassa muuttua radikaalisti. P-Korean steroideilla ryyditetty jätti on lähestymässä nyt mahdollisuutta iskeä kovaa, jos tämä mahdollisuus sille annetaan. Zelensky vaikuttaa siltä, että ei taipuisi, vaikka mikä olisi ja se valinta voi olla myös todella kallis.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=V_cQU28BK4k

 

[stonec_86]

Itse pelkään, että varsinkin USA:n aseellinen tuki on hyvin kriittinen Ukrainalle. Nopealla aikataululla kenelläkään muulla ei ole vastaavia resursseja aseelliselle tuelle ja Eurooppakin on nukkunut vähän mahdollisuuden ohi. Putin on onnistunut samana aikana tehostamaan Venäjän aseidentuotantoa, sanktioiden kiertoa ja muuta asehankintaa merkittävästi. Sama trendi jatkuu luultavasti edelleen, vaikka venäläiset kärsisivät kansana taloudellisesti. Voi olla, että Venäjä tuplaa aseidensa tuotannon ja hankinnan myös seuraavan 1,5-2 vuoden aikana.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=V_cQU28BK4k

Kyllä USA:n tuki tietty merkkaa, mut EU:n pitää myös pystyä ainakin tyhmää murkulaa tuottamaan tulevaisuudessa niin ettei tulevat sodat jää USA:n aseavusta kiinni. USA ei myöskään tuottanut kovin merkittävää määrää 155mm tykistökranaatteja ennen sodan alkua. Noita saatiin ulos 14K kuukaudessa kun Venäjä jo tuolloin pystyi lähes kymmenkertaiseen määrään. Toki USA:n sotiminen ei ikinä ole nojautunut tykistöön kovin merkittävästi johtuen jo ihan maantieteellisestä sijainnista.

Mutta koska nykysotiminen ainakin Ukrainassa on lähempänä ensimmäisen maailmansodan tyylistä asemasotaa jossa lähinnä edetään ampumalla kaikki maan tasalle droneilla lisättynä niin ei tosiaankaan jää muita vaihtoehtoja kuin tuottaa massoittain ammuksia. Tuotahan esim. molemmat Koreat ovat jo vuosikymmenten ajan tehneet koska ilmeisesti siellä on ollut parempi ymmärrys että maasodat kahden melko tasaväkisen maan välillä menee nopeasti tuohon tykistö vastaan tykistö tyyliseen kulutussotaan.

 

[Pavlovin Koira]

Zelenskyn pitäisi kiireesti saada avattua keskustelut tuesta USA:n republikaanisen puolueen johdon ja jopa Trumpin kanssa.

Zelensyhän on pyrkinytkin tähän, hän on tavannut molempien puolueiden johtoa ja republikaanien johto vakuutteli kilvan tukeaan Ukrainalle kunnes nyt vaalivuonna on sisäpolitiikka vienyt heillä voiton ja demokraattipresidentin esitysten vastustaminen on noussut Ukrainan selviämistä tärkeämmäksi. Iso ongelma republikaanipuoleessa on, että ns. tolkun ihmiset - perinteisen linjan republikaanit, ovat paitsi koko ajan pienenevä joukko - myös puolueen äänestäjien keskuudessa valtavan suositun Donald Trumpin talutusnuorassa. Zelenskyhän pyrki USA:n matkalla myös tapaamaan Trumppia mutta tämä ei onnistunut, koska USA:ssa ulkosuhteiden hoito on vain maan istuvalla presidentillä eikä Trumpilla sitä paitsi ole USA:ssa mitään poliittista madaattia jolla hän tapaisi muiden maiden johtajia. Tuo oli muistaakseni se syy, johon vedoten Trumpi kieltäytyi tapaamisesta.

 

[jalperi]

Se ois 400k rikottu

Linkki: https://twitter.com/MatsExtrude/status/1758367615687295109

 

[jalperi]

Venäläset tappaneet ukrainalaispapin vääräuskoisuudesta ja siitä, ettei suostunu luovuttamaan kirkkoa venäjän ortodoksiselle kirkolle

Linkki: https://twitter.com/JayinKyiv/status/1758362114920440306

 

[adolf]

Se ois 400k rikottu

Linkki: https://twitter.com/MatsExtrude/status/1758367615687295109

Aika paljon tuossa on varmaan ilmaa mukana. Haavoittuneita tulee kuitenkin aina kaatuneita enemmän, ja se merkitsisi sitä että yhteensä rintamilta kaatuneena/haavoittuneena poistuneita venäläisiä sotilaita olisi jo pitkän matkaa yli miljoona.

Onko tämä uskottavaa? No tuskinpa. Myös noissa kalustotappioissa on ihan pakko olla jonkin verran lapinlisää.

Täysin suruttomasti siellä kuitenkin omia tapatetaan, ja tappiot ovat aivan mielettömiä.

 

[disco-stu]

Trumpilla sitä paitsi ole USA:ssa mitään poliittista madaattia jolla hän tapaisi muiden maiden johtajia. Tuo oli muistaakseni se syy, johon vedoten Trumpi kieltäytyi tapaamisesta.

Totta turiset, tosin tämähän ei kyllä ole Trumpia ennenkään haitannut. Se todellinen syy taitaa olla siinä, että mahdollinen tapaaminen olisi järjestetty virallisesti ulkoministeriön toimesta ja demokraattien(kin) läsnäollessa eikä missään Don the conin oman strippiluolan takahuoneessa, yksityisesti.

Eli Trump ei olisi voittanut mitään, kun ei olisi voinut tehdä mitään diiliä, koska ei ole mitään valtaa tehdä mitään. Vielä. Pomminvarmasti trumpisteilla kuitenkin on backchannelit auki edelleen paskatunkioon ja eiköhän Ukrainassakin joku giuliani tee jälleen myyräntyötään. Tuskin Trump toimintatapojaan muuttaa, kun niistä ei ennenkään ole ollut mitään seurauksia.

 

[Pavlovin Koira]

Kandeiskohan Ukrainan muuten vetäytyä tuolta Avdijikasta vielä kun sieltä (ehkä) pääsee pois? Samaa taisin viime vuonna ihmetellä Bahmutin kohdalla.

 

[Laitela]

Aika paljon tuossa on varmaan ilmaa mukana. Haavoittuneita tulee kuitenkin aina kaatuneita enemmän, ja se merkitsisi sitä että yhteensä rintamilta kaatuneena/haavoittuneena poistuneita venäläisiä sotilaita olisi jo pitkän matkaa yli miljoona.

Onko tämä uskottavaa? No tuskinpa. Myös noissa kalustotappioissa on ihan pakko olla jonkin verran lapinlisää.

Täysin suruttomasti siellä kuitenkin omia tapatetaan, ja tappiot ovat aivan mielettömiä.

Edelleenkin kun katsoo kuinka paljon örkkilät välittävät haavoittuneistaan, niin en jaksa uskoa, että mennään millään yksi kuollut kolme haavoittunutta skaalalla. Droneista tulee videoiden perusteella aika usein osuessaan sen verran paha hitti, että jos ketään ei kinosta auttaa, niin sinnehän kuolee. Veikkaan 1,3-1,7 haavoittunutta yhtä kuollutta kohti.

Arvioiden mukaan venäjä värvää noin 30000 uutta "sotilasta" kuukaudessa. Siitä en tiedä onko tässä kaikki värvätyt, vai onko esim. ulkomaalaiset palkkasotilaat erikseen. Tuollakin tahdilla kestää sen tuhannen ukon päivätappiot. Tuo tahti ei lopulta riitä ja ennen pitkää sieltä tuleekin taas isompi värväysaalto, jossa kerätään joku 300k ukkoa kerralla, niin on taas millä mällätä. Mutta toisaalta näihin kuukausittaisiin värväyksiin tuskin lasketaan kahdesti vuodessa tapahtuvaa nuorten asevelvollisten palvelukseen astumista. Kuinkahan iso se yksittäinen palveluserä nyt ryynillä onkaan (joku 120k varmaan?), mutta jos nämä oletukset pitäisivät paikkaansa, niin noilla 30k/kuukaudessa värvättävillä kuitattaisiin kuolemat ja jos niitä haavoittuneita sitten olisi se noin 1000-1500 päivässä, niin noilla nuorilla asevelvollisilla saataisiin korvattua ne siten, ettei sotilaiden kokonaismäärä hetkessä pienenisi oleellisesti. Lopulta tuokaan ei riittäisi, jolloin varmaan tarvittaisiin niitä erillisiä liikekannallepanoja vielä päälle.

Ja vielä viimeisenä huomiona, näitä tuhannen kuolleen päivätahtejahan alettiin ilmoittelemaa vasta, kun rupesivat todenteolla hyökkäämään Avdiivkaa vastaan viime lokakuussa. Siihen astihan päivätappiot olivat paljon "maltillisempia". Viime kuukausina ovat karanneet lapasesta. En siis näe syytä tahalliseen lukujen vääristelyyn Ukrainalta. Kaikkea on paha varmistaa ja varmaan epäselviä tilanteita tulkitaan välillä, että "kyllä se kuoli/tuhoutu", mutta veikkaan, että jos nuo luvut yläkanttiin heittävät, niin 15-20% max.

 

[adolf]

Edelleenkin kun katsoo kuinka paljon örkkilät välittävät haavoittuneistaan, niin en jaksa uskoa, että mennään millään yksi kuollut kolme haavoittunutta skaalalla.

Eihän niitä todellisia lukemia kukaan voi kovin lähelle enää tässä vaiheessa tietää. Ei ole voinut enää pitkään aikaan. Silti nuo lukemat kuulostavat sellaisilta ainakin minun mielestäni, että ei Venäjä ole mitenkään voinut ehtiä korvaamaan tuollaisia menetyksiä.

Selvää on kuitenkin se, että Putin on masinoinut koko Venäjän valtion tähän sotaan. Tämä on niin tärkeä mittelö heille, että sieltä ollaan valmiita tiristämään ihan kaikki irti, mitä ikinä vaan tiristettävissä on.

Ei tämän mittaluokan sotaa ja näin vakavia asioita ole Euroopassa nähty sitten 2. maailmansodan. Venäjä on tässä mukana all-in.

 

[vanukas]

Selvää on kuitenkin se, että Putin on masinoinut koko Venäjän valtion tähän sotaan. Tämä on niin tärkeä mittelö heille, että sieltä ollaan valmiita tiristämään ihan kaikki irti, mitä ikinä vaan tiristettävissä on.

Ei tämän mittaluokan sotaa ja näin vakavia asioita ole Euroopassa nähty sitten 2. maailmansodan. Venäjä on tässä mukana all-in.

Minusta Eurooppa kaipaisi poliitikkoja, jotka julkisesti haluaisivat lähettää sotilaita Ukrainan avuksi. Asiahan ei tule poliittisesti läpi menemään, mutta keskustelutasolla minusta tästä olisi hyvä keskustella. Lisäksi tuollainen keskustelu pohjustaisi sitä, että jos oikeasti joudutaankin menemään sotilaallisesti paikan päälle niin asia ei tulisi puskista. Tuollainen julkinen ulostulo nostaisi myös Venäjän riskikertoimia, koska heidän eskaloinnillaan olisi myös vastapainoa.