Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 676
  • 65 600

Flonaldo

Jäsen
Eihän tästä mitään tule. Jos kuvitteellisesti rajataan poliittinen peli pois kokonaan niin yhdellä asialla on matemaattisesti huomattavasti paremmat mahdollisuudet mennä läpi kuin kahdella:
Pikemminkin päinvastoin.

Jos Ukrainan tuki on osana rahoituspakettia, missä on fyrkat Israelille, Taiwanille ja Meksikon rajan toimille, sillä on ylipäänsä mahdollisuus mennä läpi - koska rebut haluavat ainakin Israelin rahat. (Meksikon rajan osalta monimutkaisempi tilanne, sillä ilmassa myös sitä, että rajan halutaan pikemminkin menevän mahdollisimman huonoksi, jotta se olisi Trumpin vaaliase.)

Jos taas Ukrainan tuki irrotettaisiin omakseen, se olisi rebujen helppo kaataa. Varsinkin kun sitä ei vaalivuonna nähdä mitenkään hyödyllisenä. Vaikka valtaosa rebuista itse tukea kannattaakin, mutta siellä on riittävästi sitä porukkaa "ei latiakaan turhuuksiin, vaan katsotaan vain omaa napaa", joka vastustaa kaikin keinoin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jos Ukrainan tuki on osana rahoituspakettia, missä on fyrkat Israelille, Taiwanille ja Meksikon rajan toimille, sillä on ylipäänsä mahdollisuus mennä läpi - koska rebut haluavat ainakin Israelin rahat. (Meksikon rajan osalta monimutkaisempi tilanne, sillä ilmassa myös sitä, että rajan halutaan pikemminkin menevän mahdollisimman huonoksi, jotta se olisi Trumpin vaaliase.)
Siis juu Meksikon rajan toimet näyttää olevan Trumpin lyömäase, mutta ovatko siis Ukrainan, Israelin ja Taiwanin tuet kaikki samassa paketissa yhdessä Meksikon raja-asian kanssa??? Eihän sitä tosiaan sitten voida missään nimessä irrottaa omakseen...
 

Flonaldo

Jäsen
CNN:n juttu on lokakuulta, mutta yhä ihan samasta paketista käsittääkseni riidellään.


Ja tässä Bidenin virallinen julkilausuma viime viikolta.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
CNN:n juttu on lokakuulta, mutta yhä ihan samasta paketista käsittääkseni riidellään.


Ja tässä Bidenin virallinen julkilausuma viime viikolta.

Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä on oikeanlaista luovaa ajattelua USA:ssa. Kun Ukrainan tukipaketti ei mene sellaisenaan läpi kongressissa, pannaan tarpeettomaksi jäänyttä kalustoa samaan nippuun Kreikkaan menevien F-35 -koneiden kanssa ja pyydetään vastaavasti helleenejä lahjoittamaan omia aseitaan Ukrainalle. Joe-setä voi määrätä lahjoitukselle hinnan, esim. nolla dollaria, kunhan Kreikka huolehtii rahtaamisesta, eikä kongressilta kysytä mitään.

 

Flonaldo

Jäsen
Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...
Koska rebut eivät halua edistää mitään. Päinvastoin. Rebut haluavat Bidenin epäonnistuvan ja vaikka siinä menisi oma maakin vituralleen, niin entäs sitten.

Yksitellen läpi menisivät vain ne, joita republikaanit kannattavat. Eli varmaankin Israelin tuki, eikä juuri muuta. Samalla häviäisi se pieninkin syy tukea mm. Ukrainaa, eikä Bidenilla enää olisi mitään vipuvartta sen suhteen.

Tämä koplaaminenhan on jenkkien tapa yleisesti, kun presidentti ja kongressi ovat eri puolueilla. Ainoa tapa saada omia juttuja läpi presidentille on antaa myös oppositiolle omia juttujaan ja sitten ne kytketään yhdeksi laiksi / paketiksi. Tässä "turvallisuuspaketissa" asiat sentään ovat samantyyppisiä, mutta usein ne jutut eivät liity millään muotoa toisiinsa.



 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Venäjän Mustanmeren laivaston tilanne tuoreen upotuksen jälkeen.
Jos oikein ymmärsin, niin punaisella ruksatut on siis upotettuja. Himmeällä ruksatut on vaurioituneita. Katkoviivalla ylivedetyt taitavat olla parhaillaan korjattavina. Ja nuo alukset, mitkä ovat kokonaan himmeällä, eivät ole Mustallamerellä, eivätkä ilmeisesti pääse sinne, koska Turkki on ilmeisesti katkaissut sotilasliikenteen Bosporinsalmelta.

 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...

Tässä lyhyesti ja ymmärrettävästi kuvattuna tuo, mitä @Flonaldo tuossa kertoili.





Että silleen...
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tässä on mielestäni loistava pointti. Kun Ukrainalla on ollut kyky toimittaa niin se on myös itsenäisesti toimittanut kuten iskut Mustallamerellä, Krimille, Moskovaan, Pietariin, lentokentille jne. kertovat.

Tämä ei ole tieto vaan oma veikkaus, mutta veikkaan, että Ukrainan omat vehkeet sekä brittien toimittamat Storm Shadowt ovat ainoita pitkän kantaman vehkeitä missä ei ole rajoituksia mihin näillä saa iskeä. Näillä nämä suunnilleen kaikki iskut on tehty. Tai ainakin Krimille saa iskeä Storm Shadowlla.

Annetaan Ukrainalle tämä kyky ilman rajoituksia niin Ukraina kyllä toimittaa:



 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä ketjussa tarkempaa tietoa tuosta korvetti Ivanovetsista ja sen upottamisesta:
Tässä aika hyvä kuvaus siitä, miten tuo upotus tehtiin. Upottivat aluksen poistamalla ensin potkurit pelistä, sitten räjäytettiin aukko pohjaan, ja aukosta ohjattiin drone aluksen omiin ohjuksiin, jotka räjäytettiin. Alus upotettiin sen omilla ohjuksilla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ukraina osunu taas öljyjalostamoon. Kyseessä eteläisen alueen suurin jalostamo Volgogradissa.

Aina on jotenkin symbolista, kun (ex-)Stalingradissa rytisee.

On muuten hyvä merkki, että noita energiainfraa vastaan tehtäviä iskuja on onnistuneesti suoritettu todella laajalla alueella Venäjällä. Saa kansa laajemminkin tietää, että missään ei olla turvassa. Eli ei se Putin pystykään suojelemaan kaikelta, ja erikoisoperaatio ei etenekään suunnitellusti.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ukrainalaiset suunnittelijat ovat ilmeisesti onnistuneet kehittmään srapnellidrooneja, jotka räjähtävät ilmassa ja kylvävät tuhoisia kranaatteja kohteeseensa.
Venäjän pitää esittää YK:n turvallisuusneuvostossa vaatimus epäreilujen srapnellidroonien kieltämiseksi.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä länsimaiden hidastuvassa aseavussa on kyllä suht iso hopeinen reunus. Ukraina on pakotettu kehittämään omaa asetuotantoa ja nyt etenkin dronesodassa ovat ihan uudella tasolla. Nyt pystyvät oman ase- ja dronetuotannon avulla iskemään jatkuvasti enemmän ja kauemmas venäjän alueelle, eikä länsimaiden keinotekoisia "älkää iskekö venäjän alueelle"-linjoja ole. Nähdäkseni täysin oikea taktiikka ja tämä lienee se keino millä sota tulee aikanaan ratkeamaan. venäjän talous ei loputtomiin iskuja öljy- ja kaasulaitoksiin kestä. Toivottavasti iskujen tahti vain kiihtyy ja partisaanitoiminnalla iskuja saataisiin syvennettyä myös yhä kauemmas itäisen tunkion alueelle.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tämä rypsiöljyjalostamoiden kurmootus on minun mielestäni Ukrainalta todella hyvää ja fiksua taktiikkaa, koska se iskee rypsäköihin monella eri tavalla. Ensinnäkin se haittaa heidän sotaponnistelujaan, koska öljyn voimalla ne rypsienkin sotavärkit liikkuu ja sitä menee paljon, ja mitä enemmän polttoaineen toimituksiin saadaan viiveitä niin sen enemmän se haittaa heidän joukkojensa toimintaa.

Toiseksi tuo iskee venäläisten talouteen, joka on kaasukaupan hiipumisen jälkeen entistä enemmän öljykaupan varassa. Kaikki mikä on poissa Venäjän tuloista, auttaa Ukrainaa ja muuta sivistynyttä maailmaa. Ei venäjän talous kestä tulojen hiipumista loputtomiin, koska reservit alkaa olla käsittääkseni kohta syöty.

Lisäksi tuo pakottaa venäläiset miettimään, miten sen pitää jakaa esim. ilmatorjuntaresurssejaan. Ne tuntuvat olevan jo nyt rajallisia, ja jokainen öljynjalostamoiden lähelle siirretty torjuntakalusto on poissa jostakin muualta ja tarjoaa Ukrainalle sauman iskeä muualle.

Ja jos öljyntuotantoon saadaan isompia katkoksia ja viiveitä, niin kyllähän tuo alkaa näkymään myös sen keskiverto-Iigorin ja Svetlanan elämässä, koska Venäjä tulee eittämättä priorisoimaan armeijan edelle mikäli öljystä alkaa tulla pulaa.

Ei muuta kuin uutta putkeen ja Slava Ukraini!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Maanpuolustus.netissä mainittiin, että Venäjä olisi onnistunut ampumaan alas tuon Stalingradiin iskeneen droonin, mutta sen kappaleet putosivat juuri kriittisimpään kohtaan jalostamoa.

Mikäli tuo pitää paikkaansa, niin voi harmi. "Kyllä onnistuu!"
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Maanpuolustus.netissä mainittiin, että Venäjä olisi onnistunut ampumaan alas tuon Stalingradiin iskeneen droonin, mutta sen kappaleet putosivat juuri kriittisimpään kohtaan jalostamoa.

Mikäli tuo pitää paikkaansa, niin voi harmi. "Kyllä onnistuu!"
Voi että, kyllä minä sitten niin harmissani olen tästä, että tuollainen epäonni kävi ja aivan mieleni nyt kyllä pahoitin, että pitääkin tunkiomallisten jalostamoiden tuollaista epäonnea kohdata...
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Noissa iskuissa idän tunkiomaahan itseensä on myös se, että tuo vie pakosti sodan sen kuuluisan tavallisen venäläisen (jota ei saa syyllistää jne.) nähtäville. Voisi olla nimittäin Suomessakin aika homma, jos Porvoon tienoille ei viitsisi ajella, kun ilmatorjunta suhisee jalostamon nurkilla. Voihan se toki olla, että njormal kastrof monelle tuola.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös