Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 313 425
  • 66 023

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Saatiinko se Orbanin mätisäkki pakotettua ruotuun vai sivuutettiinko Orbanistan (Unkari) vaan kylmästi koko päätöksenteosta?
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
No niin, tuolla jatketaan kyllä tosi hyvin. Tuo 50 miljardia maksetaan siis neljän vuoden aikana, eli tuollaiset 12,5 miljardia vuodessa. Ja kyllähän nyt herranjumala homma johonkin lopputulemaan saadaan sinä aikana (ei tässä tietenkään kestä edes ajatusta, että homma vain jatkuisi tällaisena seuraavat neljä vuotta), niin on sitten jälleenrakentamiseenkin rahaa..

Huh, huh.. 50 miljardia. Ei vain inhimillinen järki riitä näihin summiin mistä tällaisessa tilanteessa puhutaan..
Suomen puolustubudjetti taisi tälle vuodelle olla noin 6 miljardia, pieneksi vertailuksi.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Saatiinko se Orbanin mätisäkki pakotettua ruotuun vai sivuutettiinko Orbanistan (Unkari) vaan kylmästi koko päätöksenteosta?

Juu, Orbán on pakotettu ruotuun ja päätös on yksimielinen.

Toki täysin odotettu lopputulema.

Tuki osoittaa, että Euroopan tuki Ukrainalle ei ole mihinkään hiipumassa - toisin, kuin tuomiopäivää maalaileva media on toitottanut. Päinvastoin, Eurooppa on sitoutunut Ukrainan tukemiseen pitkällä tähtäimellä.

 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sitä en ymmärrä miksi tuon annettiin pelata tuota peliään näinkin kauan. Mielenkiintoista nähdä miten myy tämän voittona Unkarille, varmaan Ukrainan unkarilaisvähemmistön oikeuksien parantamisella.

Ei ainoa, mutta yksi tärkeimmistä syistä Orbánin aseman nopeaan heikkenemiseen lienee Puolan taustatuen menetys sikäläisen hallitusvaihdoksen myötä.



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Juu, Orbán on pakotettu ruotuun ja päätös on yksimielinen.

Toki täysin odotettu lopputulema.

Tuki osoittaa, että Euroopan tuki Ukrainalle ei ole mihinkään hiipumassa - toisin, kuin tuomiopäivää maalaileva media on toitottanut. Päinvastoin, Eurooppa on sitoutunut Ukrainan tukemiseen pitkällä tähtäimellä.

Oli kyllä luottavainen olo, että tämä tukipaketti menee maaliin tavalla tai toisella, mutta USA:n tukipaketista en olisi niinkään varma. Toivottavasti saavat järkeä päähän ja onnistuvat irrottamaan Ukrainan tuen ja raja-asian toisistaan. Tuollaisenaan en usko, että tulee ikinä menemään maaliin. Toivottavasti olen väärässä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Oli kyllä luottavainen olo, että tämä tukipaketti menee maaliin tavalla tai toisella, mutta USA:n tukipaketista en olisi niinkään varma. Toivottavasti saavat järkeä päähän ja onnistuvat irrottamaan Ukrainan tuen ja raja-asian toisistaan. Tuollaisenaan en usko, että tulee ikinä menemään maaliin. Toivottavasti olen väärässä.

Totta, tuo USA:n tilanne on paljon epävarmempi. Tavallaan kuitenkin kohtuullisen optimistinen olo siitä siksi, että tuolla lainsäädännön puolella yhä on magattajien lisäksi myös monia täysipäisiä republikaaneja.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tekivät aluksen kanteen samanlaisen lentokoneiden nousua helpottavan pienen ylämäen kuin Admiral Kuznetsovilla.
Hauskaahan tässä on se, että tuo alus todennäköisesti savutti "ehjänä" olevaa Kuznea vähemmän räjähdyksen jälkeen...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Flonaldo

Jäsen
Eihän tästä mitään tule. Jos kuvitteellisesti rajataan poliittinen peli pois kokonaan niin yhdellä asialla on matemaattisesti huomattavasti paremmat mahdollisuudet mennä läpi kuin kahdella:
Pikemminkin päinvastoin.

Jos Ukrainan tuki on osana rahoituspakettia, missä on fyrkat Israelille, Taiwanille ja Meksikon rajan toimille, sillä on ylipäänsä mahdollisuus mennä läpi - koska rebut haluavat ainakin Israelin rahat. (Meksikon rajan osalta monimutkaisempi tilanne, sillä ilmassa myös sitä, että rajan halutaan pikemminkin menevän mahdollisimman huonoksi, jotta se olisi Trumpin vaaliase.)

Jos taas Ukrainan tuki irrotettaisiin omakseen, se olisi rebujen helppo kaataa. Varsinkin kun sitä ei vaalivuonna nähdä mitenkään hyödyllisenä. Vaikka valtaosa rebuista itse tukea kannattaakin, mutta siellä on riittävästi sitä porukkaa "ei latiakaan turhuuksiin, vaan katsotaan vain omaa napaa", joka vastustaa kaikin keinoin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jos Ukrainan tuki on osana rahoituspakettia, missä on fyrkat Israelille, Taiwanille ja Meksikon rajan toimille, sillä on ylipäänsä mahdollisuus mennä läpi - koska rebut haluavat ainakin Israelin rahat. (Meksikon rajan osalta monimutkaisempi tilanne, sillä ilmassa myös sitä, että rajan halutaan pikemminkin menevän mahdollisimman huonoksi, jotta se olisi Trumpin vaaliase.)
Siis juu Meksikon rajan toimet näyttää olevan Trumpin lyömäase, mutta ovatko siis Ukrainan, Israelin ja Taiwanin tuet kaikki samassa paketissa yhdessä Meksikon raja-asian kanssa??? Eihän sitä tosiaan sitten voida missään nimessä irrottaa omakseen...
 

Flonaldo

Jäsen
CNN:n juttu on lokakuulta, mutta yhä ihan samasta paketista käsittääkseni riidellään.


Ja tässä Bidenin virallinen julkilausuma viime viikolta.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
CNN:n juttu on lokakuulta, mutta yhä ihan samasta paketista käsittääkseni riidellään.


Ja tässä Bidenin virallinen julkilausuma viime viikolta.

Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä on oikeanlaista luovaa ajattelua USA:ssa. Kun Ukrainan tukipaketti ei mene sellaisenaan läpi kongressissa, pannaan tarpeettomaksi jäänyttä kalustoa samaan nippuun Kreikkaan menevien F-35 -koneiden kanssa ja pyydetään vastaavasti helleenejä lahjoittamaan omia aseitaan Ukrainalle. Joe-setä voi määrätä lahjoitukselle hinnan, esim. nolla dollaria, kunhan Kreikka huolehtii rahtaamisesta, eikä kongressilta kysytä mitään.

 

Flonaldo

Jäsen
Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...
Koska rebut eivät halua edistää mitään. Päinvastoin. Rebut haluavat Bidenin epäonnistuvan ja vaikka siinä menisi oma maakin vituralleen, niin entäs sitten.

Yksitellen läpi menisivät vain ne, joita republikaanit kannattavat. Eli varmaankin Israelin tuki, eikä juuri muuta. Samalla häviäisi se pieninkin syy tukea mm. Ukrainaa, eikä Bidenilla enää olisi mitään vipuvartta sen suhteen.

Tämä koplaaminenhan on jenkkien tapa yleisesti, kun presidentti ja kongressi ovat eri puolueilla. Ainoa tapa saada omia juttuja läpi presidentille on antaa myös oppositiolle omia juttujaan ja sitten ne kytketään yhdeksi laiksi / paketiksi. Tässä "turvallisuuspaketissa" asiat sentään ovat samantyyppisiä, mutta usein ne jutut eivät liity millään muotoa toisiinsa.



 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Venäjän Mustanmeren laivaston tilanne tuoreen upotuksen jälkeen.
Jos oikein ymmärsin, niin punaisella ruksatut on siis upotettuja. Himmeällä ruksatut on vaurioituneita. Katkoviivalla ylivedetyt taitavat olla parhaillaan korjattavina. Ja nuo alukset, mitkä ovat kokonaan himmeällä, eivät ole Mustallamerellä, eivätkä ilmeisesti pääse sinne, koska Turkki on ilmeisesti katkaissut sotilasliikenteen Bosporinsalmelta.

 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...

Tässä lyhyesti ja ymmärrettävästi kuvattuna tuo, mitä @Flonaldo tuossa kertoili.





Että silleen...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös