Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 323 476
  • 66 056

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ylen jutussa:
Venäjän Iljušin Il-76 -sotilaskuljetuskone on pudonnut maahan Belgorodin alueella, useat venäläismediat uutisoivat.

Venäjän puolustusministeriö väittää koneen kyydissä olleen 65 sotavankia, kuusi miehistön jäsentä sekä kolme ”muuta henkilöä
"



Joopa joo, ihan varmasti olivat sotavankeja.
Totta kai venäläiset kuljettavat sotavankeja arvokkaasti ja kunnioittavasti lentokoneella. Vankeja oltiin viemässä udelleenkoulutukseen luksusleirille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joopa joo, ihan varmasti olivat sotavankeja.

Ellei sitten Venäjällä tuo termi ole saanut uutta merkitystä?

Sotamies = sotaan lähetetty ja sotilaallisia tehtäviä suorittava mies

Sotakoira = sotaan lähetetty ja sotilaallisia tehtäviä suorittava koira

Sotavanki = sotaan lähetetty ja sotilaallisia tehtäviä suorittava vanki

Venäjällä näitä jälkimmäisiä on ollut paljon.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Saksalla ei ilmeisesti ole aikomustakaan lähettää Tauruksia Ukrainaan. Äänestyskin taisi olla pelkkää sisäpoliittista peliä Ukraina pelinappulana kuten joku hyvin kirjoitti. Kyllä Saksan ja USA:n motiivit ovat alkaneet ainakin meikäläistä ihmetyttämään:









Juu, kirjoittelin tuosta, että tuossa äänestyksessä kyseessä oli täysin sisäpoliittinen peli. Sitä se oli. Sillä esityksellä ei ollut mitään mahdollisuutta mennä läpi, koska sitä tukemalla hallituspuolueet olisivat kaataneet hallituksen ja todennäköisesti päätöstä Tauruksien lähettämisestä ei siltikään olisi lopulta tehty hallitustasolla. Taustalla siis se, että yksittäisen asejärjestelmän toimittamisesta päättäminen ei ole tavannut missään maassa olla parlamentaarinen kysymys. Ei meilläkään taistelu-Leojen lähettämsistä tai lopulta lähettämättä jättämisestä päättänyt eduskunta, vaan puolustusvoimien ja muun virkakunnan esityksestä hallitus. Eduskunnasta tuki olisi tietenkin tullut heittämällä.

Parlamentaarinen tuki Tauruksien lähettämiselle Saksassa olisi: sitä tukee hallituspuolueista Vihreät ja liberaalit (FDP) ja demareistakin tiettävästi merkittävä osa. Oppositiosta sitä tukee CDU.

Jokin muu asia kuin tuen puuttuminen Scholzia siis pidättelee. En usko oikean syyn olevan "eskalaation pelko", vaan kyseessä on jokin muu asia, miksi paitsi Scholzin johdolla Saksa, niin myös länsi kollektiivisesti on kieltäytynyt lähettämästä ~500km kantavuuden air-to-surface -ohjuksia. Täyttä syvän päädyn salaliittobullshittia toki on myös se, että länsi haluaisi Venäjän voittavan: jos näin olisi, ei länsi polttaisi satoja miljardeja Ukrainan muuhun aseistamiseen ja tukemiseen muutenkaan.

Paljon kuitenkin mahdollista, että jossakin vaiheessa Tauruksia tai vastaavia ohjuksia päätetään lähettää. Mitään wunderwaffeja nuo pitkän kantaman air-to-surface -ohjuksetkaan eivät kuitenkaan ole eivätkä yksinään tee käännettä sotaan. Siksi on hyvin mahdollista myös se, että länsi haluaa varmistua myös siitä, että Ukraina pystyy lopulta myös hyödyntämään Kertshinsalmen sillan paskomisen ja muutenkin noiden aseiden tuoman hyödyn ennen kyseisten järjestelmien toimittamista. Asejärjestelmien toimittamiseen liittyy kuitenkin aina myös riskejä: esimerkiksi se, että semmoinen päätyy vihollisen käsiin kokonaisuudessaan tai osittain.

Itse tietenkin näkisin näitä erittäin mieluusti lähetettävän Ukrainaan, mutta syyt sille ettei näin ole toistaiseksi toimittu tuskin myöskään ovat niin yksinkertaisia, kuin me täällä tai Twitter-warriorit antavat ymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Ylen jutussa:
Venäjän Iljušin Il-76 -sotilaskuljetuskone on pudonnut maahan Belgorodin alueella, useat venäläismediat uutisoivat.

Venäjän puolustusministeriö väittää koneen kyydissä olleen 65 sotavankia, kuusi miehistön jäsentä sekä kolme ”muuta henkilöä
"



Joopa joo, ihan varmasti olivat sotavankeja.

Konehan siis lensi poispäin Ukrainasta.
 

Etana#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomalaiset maailmalla
Ei tuosta selviä hengissä minkään armeijan sotavanki:

Venäjän tuntien tuossa on ollut kyydissä:
Lentäjät ilmavoimien everstejä
Heitä vahtimassa pari kolmen tähden kenraalia
Iso joukko majureita, luutnantteja sekä erityisosaajia elektroniseen sodankäyntiin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Belgorodin alueen kuvernööri Vjatsheslav Gladkov varoitti Telegramissa ohjusuhkasta ennen uutisia Il-76-koneen maahansyöksystä.

- Jos olet kotona, älä mene ikkunoiden lähelle. Hakeudu suojaan huoneisiin, joissa ei ole ikkunoita ja joissa on vahvat seinät (käytävä, kylpyhuone, vessa, ruokakomero). Jos olet ulkona, mene suojaan tai muuhun turvalliseen paikkaan.

Tuohan on kaiketi ihan yleispätevä neuvo Venäjällä pysytellä poissa ikkunoiden läheisyydestä, oli sitten ohjusuhkaa tai mitään muutakaan sotilaallista uhkaa, koska kaikenlaisia vahinkoja saattaa sattua milloin ja missä tahansa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Belgorodin alueen kuvernööri Vjatsheslav Gladkov varoitti Telegramissa ohjusuhkasta ennen uutisia Il-76-koneen maahansyöksystä.

- Jos olet kotona, älä mene ikkunoiden lähelle. Hakeudu suojaan huoneisiin, joissa ei ole ikkunoita ja joissa on vahvat seinät (käytävä, kylpyhuone, vessa, ruokakomero). Jos olet ulkona, mene suojaan tai muuhun turvalliseen paikkaan.

Tuohan on kaiketi ihan yleispätevä neuvo Venäjällä pysytellä poissa ikkunoiden läheisyydestä, oli sitten ohjusuhkaa tai mitään muutakaan sotilaallista uhkaa, koska kaikenlaisia vahinkoja saattaa sattua milloin ja missä tahansa.
Onko tuolla suunnassa edes kylpyhuonetta ja vessaa? Ulkohuussi ei välttämättä ole paras vaihtoehto ohjuksia tai tippuvia lentohärveleitä vastaan
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuohan on kaiketi ihan yleispätevä neuvo Venäjällä pysytellä poissa ikkunoiden läheisyydestä, oli sitten ohjusuhkaa tai mitään muutakaan sotilaallista uhkaa, koska kaikenlaisia vahinkoja saattaa sattua milloin ja missä tahansa.
Juuri naureskelin samaa, että tuo on venäläisittäin erittäin hyvä ja aina ajankohtainen neuvo. Pysy kaukana ikkunoista!
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Belgorodin alueen kuvernööri Vjatsheslav Gladkov varoitti Telegramissa ohjusuhkasta ennen uutisia Il-76-koneen maahansyöksystä.

- Jos olet kotona, älä mene ikkunoiden lähelle. Hakeudu suojaan huoneisiin, joissa ei ole ikkunoita ja joissa on vahvat seinät (käytävä, kylpyhuone, vessa, ruokakomero). Jos olet ulkona, mene suojaan tai muuhun turvalliseen paikkaan.

Tuohan on kaiketi ihan yleispätevä neuvo Venäjällä pysytellä poissa ikkunoiden läheisyydestä, oli sitten ohjusuhkaa tai mitään muutakaan sotilaallista uhkaa, koska kaikenlaisia vahinkoja saattaa sattua milloin ja missä tahansa.
Sattumaako, että ennen (oman)koneen alasampumista tunkio varoittaa ohjusvaarasta?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Venäjän puolustusministeriö väittää koneen kyydissä olleen 65 sotavankia, kuusi miehistön jäsentä sekä kolme ”muuta henkilöä"

Pitäisikö uskoa, että 65 sotavangin kuljetukseen riittää kolme vartijaa?
Ehkä niillä oli liian painavat kahleet, ja sen takia Iljušiini tipahti.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Teksti-tv kertoo, että Saksa antaisi Ukrainalle kuusi monitoimihelikopteria.
Saksa tehostaa Ukrainan aseapua antamalla maalle ensimmäistä kertaa sotilashelikoptereita, Süddeutsche Zeitung uutisoi. Puolustusministeri Boris Pistoriuksen mukaan Ukraina saa Saksan asevoimilta kuusi Sea King Mk41 -monitoimihelikopteria lisävarusteiden ja varaosien kera. Ukrainalaispilotit koulutetaan helikopterien käyttöön Saksassa, ja helikopterit toimitetaan Ukrainan käyttöön vuoden puolenvälin tienoilla.
Ylen uutisvirrassa päivällä ollut juttu on poistettu, mutta Bundeswehrin sivuilla on pitkä selostus asiasta:
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Teksti-tv kertoo, että Saksa antaisi Ukrainalle kuusi monitoimihelikopteria.

Ylen uutisvirrassa päivällä ollut juttu on poistettu, mutta Bundeswehrin sivuilla on pitkä selostus asiasta:
Näistä ei vaan valitettavasti pysty innostumaan enää. Miettikää jälleen lukumäärää siis kokonaista kuusi (6) kappaletta...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Iso-Britannia yrittää järjestellä workaroundia Taurusten toimittamisen pattitilanteeseen, mutta Saksa ei näytä taipuvan. Heh, puhutaan kuitenkin Nato-kumppaneista, yhteisistä Euroopan turvallisuusintresseistä, Ukrainan olemassaolosta ja heidän kärsimyksistään jne. En tiedä, tämä on jotain niin sairasta peliä, että käsityskyky ei enää edes riitä:



 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Näistä ei vaan valitettavasti pysty innostumaan enää. Miettikää jälleen lukumäärää siis kokonaista kuusi (6) kappaletta...

Näitä on Bundeswehrilla (merivoimilla) yhteensä 23. Muista maista esimerkkeinä Norjalla 14, Tanskalla 10 ja Espanjalla 18. Britannian Royal Navylla on paljon (198).

Ukrainalla näitä on nyt kaikkiaan 9, koska Britannia on aiemmin toimittanut 3 kappaletta.

Ihan tuntuva määrä tuo siis noin lähtökohtaisesti on.

Tärkeintä kuitenkin, että kalustoa koko ajan toimitetaan. Se osoittaa, että Ukrainan puolustamiseen ollaan edelleen sitoutuneita. Ei tuonne lämpimikseen mitään lähetellä, koska järjestelmät ovat niiden toimittajille tärkeitä ja ne pitää jotenkin korvata.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Näitä on Bundeswehrilla (merivoimilla) yhteensä 23. Muista maista esimerkkeinä Norjalla 14, Tanskalla 10 ja Espanjalla 18. Britannian Royal Navylla on paljon (198).

Ukrainalla näitä on nyt kaikkiaan 9, koska Britannia on aiemmin toimittanut 3 kappaletta.

Ihan tuntuva määrä tuo siis noin lähtökohtaisesti on.

Tärkeintä kuitenkin, että kalustoa koko ajan toimitetaan. Se osoittaa, että Ukrainan puolustamiseen ollaan edelleen sitoutuneita. Ei tuonne lämpimikseen mitään lähetellä, koska järjestelmät ovat niiden toimittajille tärkeitä ja ne pitää jotenkin korvata.
Et nyt ymmärtänyt pointtiani, että mikä ongelma tähän Ukrainan tukemiseen on liittynyt ja liittyy edelleen. Se että toimitellaan sitä sun tätä joitain kappaleita ja sitten taputellaan toisiaan selkään ei johda yhtään mihinkään mitä tämän kansanmurhan ratkaisuun Ukrainan hyväksi tulee...
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Iso-Britannia yrittää järjestellä workaroundia Taurusten toimittamisen pattitilanteeseen, mutta Saksa ei näytä taipuvan. Heh, puhutaan kuitenkin Nato-kumppaneista, yhteisistä Euroopan turvallisuusintresseistä, Ukrainan olemassaolosta ja heidän kärsimyksistään jne. En tiedä, tämä on jotain niin sairasta peliä, että käsityskyky ei enää edes riitä:





Tuossa kyseessä on siis idea, jossa Saksa toimittaisi Britanniaan Tauruksia sitä vastaan, että Britannia toimittaisi lisää Storm Shadoweita Ukrainaan. Saksan hallitus ei ole asiaa kommentoinut, mutta puolustusvaliokunnan puheenjohtaja (joka kannattaa Tauruksien toimittamista ja muutenkin Ukrainan entistä vahvempaa aseellista tukemista) ei pidä ideaa erityisen hyvänä, koska tuommoisen diilin myötä "Bundeswehr menettää Tauruksia, mutta Ukraina ei edelleenkään saa niitä".

Suosittelisin lämpimästi tutkimaan eri lähteitä asiasta pelkkien twiiteistä tehtyjen johtopäätösten asemesta.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös