Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 165 625
  • 65 679

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Mä väitän ettei tämä sota lopu koskaan ainakaan Ukrainan voittoon, jos se jatkuu nähdyllä tavalla. Venäjä voi jatkaa tuota terrorisoimista loputtomiin eikä Ukrainalla riitä voimat mitenkään puskea Venäjää ulos rajojensa sisäpuolelta. Hinta perusvenäläisille ja Kremlille on niin pieni kun sota käydään kaukana Pietarista ja Moskovasta. Vasta kun sota viedään Venäjän rajojen sisäpuolelle, niin saattaa näiden perusvenäläisten mieli muuttua ajan mittaan kun sataisi ohjusta heidän niskaansa.
Eilisten Venäjän suorittamien laajojen siviilikohdepommitusten myötä tunsi taas poikkeuksellisen suurta inhoa naapuria ja tämän toimintalogiikkaa kohtaan. Raastavaa, että Ukrainan täytyy tietyllä tapaa toinen käsi sidottuna vain yrittää puolustaa omia alueitaan eikä ratkaisua voida hakea siten, että myös aggressori itse taustajoukkoineen kokisi täysimittaisesti sodan hirveyden. Voi vain arvuutella, mitä tapahtuisi, jos myös Venäjän suuriin kaupunkeihin tehtäsiin eilisen kaltaisia ilmaiskuja. Ja sivistynyt maailmahan arvuuttelee ja naapuri käyttää tätä häikäilemättä hyväkseen.

Epäsuhdasta huolimatta mielestäni naapurin pelikirjaa ei tosin Ukrainan pitäisikään kopioda ja alkaa suorittaa samanlaisia siviili-iskuja Venäjälle, mutta nähdäkseni Venäjän puolella olevia sotilaskohteita ja tärkeää infraa pitäisi alkaa tuhoamaan aivan uudella tavalla Venäjän nujertamiseksi ja sodan päättämiseksi aggressorin vetäytymiseen omalle puolelleen.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Japania vi- ketuttaa rakkaat itänaapurimme



Statement by Mr. NAGANO Shunsuke, Counsellor, Permanent Mission of Japan to the United Nations, at the Arria-formula meeting on Ukraine

It is quite eye-opening to learn about a history of “Maidan” from the Russian point of view. At the same time, for most of us here and the world, it is quite obvious that this is another attempt to defame and criticize Ukraine and the West, thereby distracting world’s attention from what is going on right now in Ukrainian territories – disastrous humanitarian situation due to Russia’s aggression – as well as justifying the brutal aggression against a sovereign state.

We arefed up with Russia calling so many Security Council meetings including Arria-formula meetings to this end. Do we, the Council Members and UN Member States, really deserve this? Despite all the efforts by Russia, no reasonable person would believe its narrative. Such misuse of the prerogative of a Council member would rather be self destructive, further damaging its reputation. It is sad for everybody.

We once again urge the Russian Federation not to squander our precious time and resources for your political purposes. Russia should direct its diplomatic energy toward correcting its own violation of the UN Charter.

We remain steadfast in upholding and strengthening the free and open international order based on the rule of law, respecting the UN Charter. There must be no impunity for war crimes and other atrocities. Justice must be done, and those who are responsible for the undeniable atrocities must be held accountable.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Siellähän on Venäjän ilmapuolustus onnistunu tehokkaasti, jos uskomme Venäjän viranomaisia (viittaus aiempaan viestiin)

Belgorod / Bilhorod PR According to the russian Ministry of Emergency situations, the number of dead has increased to 21 people, three of them were children. 110 people were injured of varying degrees of severity, including 17 children. 30 people are in serious condition. Various damage was detected in 30 apartment buildings, 344 apartments and 3 private households. - unconfirmed, Information cannot be verified because it's Russia.
Edit:
Brittien vastaus siihen, että Venäjä brittejä syyttää Belgorodista on lyhyesti "Nuts"


Tshekillä vähän sama turvallisuusneuvoston kokouskutsuun liittyen

 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ukraina alkaa olemaan suurissa ongelmissa.

On kyllä todella masentavia näkymiä ja tuo ammuspula ja Euroopan maiden kyvyttömyys ja haluttomuus vastata edes noin yksinkertaiseen sodan peruskiveen on noloa. Sääliksi käy Ukrainan kansaa. Vaikka itsenäisyys säilyykin, on tuosta maksettu ja maksetaan vielä ties kuinka pitkään todella kallista hintaa ja tämä vaikuttaa olevan asia, jonka kanssa EU:n päättäjät voivat elää jatkossakin.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Ukraina alkaa olemaan suurissa ongelmissa.

Niin ei tällä hetkellä riitä valtaamaan alueita takaisin, mutta tilanteet voi edelleen muuttua. Veikkaanpa, että kun USA:n kongressissa jättiapu ennen pitkää menee läpi ja EU-maat komppaavat omalla kymmenien miljardien tuella, joko kimpassa tai sitten erikseen, niin alkaa taas kuulumaan positiivisempia äänenpainoja kevättä kohti. Toki sieltä sitten lähestyy USA:n presidentinvaalien mahdollinen murheenkryyni, mutta se ei juuri nyt ole harmeista suurin, vaikka horisontissa häämöttääkin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Veikkaanpa, että kun USA:n kongressissa jättiapu ennen pitkää menee läpi ja EU-maat komppaavat omalla kymmenien miljardien tuella, joko kimpassa tai sitten erikseen, niin alkaa taas kuulumaan positiivisempia äänenpainoja kevättä kohti.
Nämä kieltämättä auttaisivat merkittävästi siinä, että Ukraina kykenisi jatkamaan tätä kulutussotaa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Täysin käsittämätöntä tämä Euroopan kädettömyys ja housuun paskominen. Aseapu vähenee, tsekit ja pallokorvat vittuilevat muka hauskasti rybyille, mutta todellisuus on että huudellaan Ukrainan selän takaa. Polakit ei uskalla ampua kolme minuuttia heidän ilmatilassaan ollutta rakettia alas eskalaation pelossa, hyi helvetti.

En usko että Jenkeissä menee se seuraava paketti läpi.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Alueiden takaisin saaminen on ollut jonkun aikaa jo melko mahdotonta.

Nyt Viime aikoina Ukraina on alkanut kaivamaan pysyvämpiä puolustuslinjoja idässä, kun aiemmin niitä ei juuri ollut.

Tilanne on jämähtänyt aikalailla paikoilleen ja varmaan on jatkossakin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Alueiden takaisin saaminen on ollut jonkun aikaa jo melko mahdotonta.

Nyt Viime aikoina Ukraina on alkanut kaivamaan pysyvämpiä puolustuslinjoja idässä, kun aiemmin niitä ei juuri ollut.

Tilanne on jämähtänyt aikalailla paikoilleen ja varmaan on jatkossakin.

Niinhän nuo ovat tehneet ja kylväneet puoli miljoonaa miinaa rajan tuntumaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin tuntuu siltä, että Länsi on hiljaisesti siirtynyt uuteen taktiikkaan. Ukrainaaa tuetaan sen verran, että se kykenee torjumaan Venäjän yritykset hakea ratkaisevia läpimurtoja ja sitä kautta selkeää sotilaallista voittoa. Ukrainan voitto halutaan saavuttaa nyt muuten kuin suoraan taistelukentällä.

Tässä lasketaan osittain sen varaan, että tämä nykyinen linja kuluttaa Venäjää lopulta sotilaallisesti paljon enemmän kuin nopea sotilaallinen Ukrainan voitto. Ja tämän seurauksena olisi lopulta se, että Venäjä romahtaisi täysin - niin sotilaallisesti, taloudellisesti kuin yhteiskunnallisesti. Ja tuossa tilanteessa Venäjä vain yksinkertaisesti joutuu lopettamaan sotimisen.

Tällä hitaalla taktiikalla Venäjän uhka Euroopalle ja Keski-Aasialle saataisiin mahdollisesti eliminoitua lopulta pidemmäksi aikaa kuin nopeammin taistelukentällä tapahtuvalla ratkaisulla. Samalla Länsi arvioi selviävänsä vähemmällä Ukrainan tukemisella, kuin antamalla sille kerralla sellaiset määrät aseapua, jolla se kykenisi ratkaisemaan sodan taistelukentällä. Riskit ovat toki kovat ja Ukrainan kansa maksaa tästä kovimman hinnan.

Luin eilen Maanpuolustus.netin keskustelua. Siellä tuli vastaan väite, jonka mukaan monet heikot merkit viittaisivat siihen, että oikeaan suuntaan ollaan menossa. Erittäin lupaavalta vaikutti ihan venäläisiin lähteisiin pohjautuva väite, jonka mukaan Venäjän uutisissa oli tällä viikolla spekuloitu pankeissa olevan yksityisen käteisvarannon takavarikointia ja mainittu sekin, että eläkekassaa on käytetty runsaasti muihin hankintoihin jo ennen sotaa.

Mikäli tuo tieto pitää oikeasti paikkaansa, niin se on oikeasti hyvä merkki. Kun yhdistetään tuohon tuon mediassa olleen protestiliikkeen lisääntyvä toiminta, niin hyviä merkkejä tulee lisää. Eiväthän nuo itsessään välttämättä mihinkään riitä, mutta minusta on merkittävintä se, että näitä kriittisiä mielipiteitä esiintyy mediassa ja yhteiskunnassa, eikä Kreml enää kykene niitä täysin vaientamaan. Se kuvastaa joko Kremlin vaikutusvallan heikentymistä, yhteiskunnan tyytymättömyyden selkeää lisääntymistä tai molempia.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jotenkin tuntuu siltä, että Länsi on hiljaisesti siirtynyt uuteen taktiikkaan. Ukrainaaa tuetaan sen verran, että se kykenee torjumaan Venäjän yritykset hakea ratkaisevia läpimurtoja ja sitä kautta selkeää sotilaallista voittoa. Ukrainan voitto halutaan saavuttaa nyt muuten kuin suoraan taistelukentällä.

Tässä lasketaan osittain sen varaan, että tämä nykyinen linja kuluttaa Venäjää lopulta sotilaallisesti paljon enemmän kuin nopea sotilaallinen Ukrainan voitto. Ja tämän seurauksena olisi lopulta se, että Venäjä romahtaisi täysin - niin sotilaallisesti, taloudellisesti kuin yhteiskunnallisesti. Ja tuossa tilanteessa Venäjä vain yksinkertaisesti joutuu lopettamaan sotimisen.

Tällä hitaalla taktiikalla Venäjän uhka Euroopalle ja Keski-Aasialle saataisiin mahdollisesti eliminoitua lopulta pidemmäksi aikaa kuin nopeammin taistelukentällä tapahtuvalla ratkaisulla. Samalla Länsi arvioi selviävänsä vähemmällä Ukrainan tukemisella, kuin antamalla sille kerralla sellaiset määrät aseapua, jolla se kykenisi ratkaisemaan sodan taistelukentällä. Riskit ovat toki kovat ja Ukrainan kansa maksaa tästä kovimman hinnan.

Luin eilen Maanpuolustus.netin keskustelua. Siellä tuli vastaan väite, jonka mukaan monet heikot merkit viittaisivat siihen, että oikeaan suuntaan ollaan menossa. Erittäin lupaavalta vaikutti ihan venäläisiin lähteisiin pohjautuva väite, jonka mukaan Venäjän uutisissa oli tällä viikolla spekuloitu pankeissa olevan yksityisen käteisvarannon takavarikointia ja mainittu sekin, että eläkekassaa on käytetty runsaasti muihin hankintoihin jo ennen sotaa.

Mikäli tuo tieto pitää oikeasti paikkaansa, niin se on oikeasti hyvä merkki. Kun yhdistetään tuohon tuon mediassa olleen protestiliikkeen lisääntyvä toiminta, niin hyviä merkkejä tulee lisää. Eiväthän nuo itsessään välttämättä mihinkään riitä, mutta minusta on merkittävintä se, että näitä kriittisiä mielipiteitä esiintyy mediassa ja yhteiskunnassa, eikä Kreml enää kykene niitä täysin vaientamaan. Se kuvastaa joko Kremlin vaikutusvallan heikentymistä, yhteiskunnan tyytymättömyyden selkeää lisääntymistä tai molempia.

Puhtaasti sotilaallisesti katsoen oma näkemykseni on jonkin verran erilainen kuin monien asiantuntijoiden. Venäjä olisi tullut pysäyttää 2022 syksyllä sen vetäytyessä valloittamiltaan alueilta osin sekasorrossa ja vailla riittävää kykyä puolustaa uusia asemiaan. Ei ollut kilometrin syvyisiä miinakenttiä eikä Venäjä ollut sotataloudessa, jonka turvin se on saanut asetuotantoaan ylös. Venäjän operatiivinen kyky reagoida Ukrainan riittävillä aseilla varustettuun vastahyökkäykseen oli silloin niin heikko johto- ja rintamatasolla, että Venäjä olisi joutunut perääntymään huomattavasti nykyistä enemmän.

Kun tätä ei osin lännen jahkailujen käytetty hyväksi, Venäjä pureutui Ukrainan maaperään ja kykenee nyt estämään Ukrainan vastahyökkäyksen. Samaan aikaan Venäjä on kyennyt nostamaan ohjusvarastonsa noin 1 000 erilaiseen ohjukseen, koska mikropiirejä ja erilaisia komponentteja virtaa lännestä Venäjälle. Esimerkiksi USA:n pakotteet koskevat valmistajia, mutta eivät välittäjiä.

Olisi sotilaallisestikin tärkeää katkaista vihdoin Krimin ja Venäjän siltayhteys. Lupauksista huolimatta Saksa ei ole antanut Ukrainalle Tauruksia, joilla sillan saisi todennäköisemmin katkaistua. Perusteet antamattomuuteen ovat Scholzilla pääosin sisäpoliittiset.

Sanotaan näin, että tässä lännen toiminnassa ei ole järkeä. Venäjä on päästetty vahvistumaan sitten syksyn 2022 eikä Venäjälle Ukrainan sodan kannalta tärkeän Krimin materiaalien täydennys- ja huoltoreittejä saada poikki vaikka sotaa on käyty kohta kaksi vuotta. Ja kaikista pakotteista huolimatta Venäjä saattaa tehdä vuonna 2023 ennätyksen öljynmyynnissä. Olkoonkin, että suuri osa siitä menee halvahkolla hinnalla mm. Lähi-itään ja Kiinaan. Sotataloudessa olevan ja ruplilla pyörivän Venäjän kannalta ne ovat kaikki hyvää tuloa.

Kyse ei ole siitä etteikö länsi olisi avustanut Ukrainaa riittävästi. Kyse on aseavun laadusta.

Tällä tavalla jatkaen voi vielä käydä niin, että Venäjän kyky sotia vahvistuu edelleen asetuotannon ja vuoden 2024 liikekannallepanon kautta. Jos näin käy, mitään hyvää siitä ei seuraa länsimaille tai maailmalle. Eikä varsinkaan Venäjän naapurimaille.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Puhtaasti sotilaallisesti katsoen oma näkemykseni on jonkin verran erilainen kuin monien asiantuntijoiden. Venäjä olisi tullut pysäyttää 2022 syksyllä sen vetäytyessä valloittamiltaan alueilta osin sekasorrossa ja vailla riittävää kykyä puolustaa uusia asemiaan. Ei ollut kilometrin syvyisiä miinakenttiä eikä Venäjä ollut sotataloudessa, jonka turvin se on saanut asetuotantoaan ylös. Venäjän operatiivinen kyky reagoida Ukrainan riittävillä aseilla varustettuun vastahyökkäykseen oli silloin niin heikko johto- ja rintamatasolla, että Venäjä olisi joutunut perääntymään huomattavasti nykyistä enemmän.

Kun tätä ei osin lännen jahkailujen käytetty hyväksi, Venäjä pureutui Ukrainan maaperään ja kykenee nyt estämään Ukrainan vastahyökkäyksen. Samaan aikaan Venäjä on kyennyt nostamaan ohjusvarastonsa noin 1 000 erilaiseen ohjukseen, koska mikropiirejä ja erilaisia komponentteja virtaa lännestä Venäjälle. Esimerkiksi USA:n pakotteet koskevat valmistajia, mutta eivät välittäjiä.

Olisi sotilaallisestikin tärkeää katkaista vihdoin Krimin ja Venäjän siltayhteys. Lupauksista huolimatta Saksa ei ole antanut Ukrainalle Tauruksia, joilla sillan saisi todennäköisemmin katkaistua. Perusteet antamattomuuteen ovat Scholzilla pääosin sisäpoliittiset.

Sanotaan näin, että tässä lännen toiminnassa ei ole järkeä. Venäjä on päästetty vahvistumaan sitten syksyn 2022 eikä Venäjälle Ukrainan sodan kannalta tärkeän Krimin materiaalien täydennys- ja huoltoreittejä saada poikki vaikka sotaa on käyty kohta kaksi vuotta. Ja kaikista pakotteista huolimatta Venäjä saattaa tehdä vuonna 2023 ennätyksen öljynmyynnissä. Olkoonkin, että suuri osa siitä menee halvahkolla hinnalla mm. Lähi-itään ja Kiinaan. Sotataloudessa olevan ja ruplilla pyörivän Venäjän kannalta ne ovat kaikki hyvää tuloa.

Kyse ei ole siitä etteikö länsi olisi avustanut Ukrainaa riittävästi. Kyse on aseavun laadusta.

Tällä tavalla jatkaen voi vielä käydä niin, että Venäjän kyky sotia vahvistuu edelleen asetuotannon ja vuoden 2024 liikekannallepanon kautta. Jos näin käy, mitään hyvää siitä ei seuraa länsimaille tai maailmalle. Eikä varsinkaan Venäjän naapurimaille.
Samaa mieltä, minusta se sotilaallinen voitto ja rintaman romahtaminen jossain päin, siivittäisi kyllä varmemmin Venäjän ja sen hallinnon romahtamiseen yhdessä talouspakotteiden kanssa. Putinin, ja ylipäätään diktaattorit tuntien, tuo nopea sotilaallinenkin voitto kuluttaisi armeijaa kovasti. Sieltä heitettäisiin kyllä kaikki irtoavat tuulimyllyn lämmittäjät johonkin häthätää perustettuihin puolustusasemiin teuraalle, verrattuna kun nyt yritetään kuluttaa niitä resursseja, kun vihollinen on vahvoissa puolustusasemissa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Samaa mieltä, minusta se sotilaallinen voitto ja rintaman romahtaminen jossain päin, siivittäisi kyllä varmemmin Venäjän ja sen hallinnon romahtamiseen yhdessä talouspakotteiden kanssa. Putinin, ja ylipäätään diktaattorit tuntien, tuo nopea sotilaallinenkin voitto kuluttaisi armeijaa kovasti. Sieltä heitettäisiin kyllä kaikki irtoavat tuulimyllyn lämmittäjät johonkin häthätää perustettuihin puolustusasemiin teuraalle, verrattuna kun nyt yritetään kuluttaa niitä resursseja, kun vihollinen on vahvoissa puolustusasemissa.

Olen itse tästä samaa mieltä. Eli tarkennan selvyyden vuoksi, että minä en itse ajattele näin, kuin tuossa ylhäällä kirjoitin (pois lukien tuo Venäjän pinnan alla tapahtuva ja romahdusta kohti vievä kehitys), vaan kuvasin tuossa, miten uskon enenevissä määrin Lännen ajattelevan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvä selvitys Ukrainan ohjustilanteesta ja siitä, miksi Tauruksia tarvitaan:


"Jos asiat menisivät niin pitkälle, että Ukraina onnistuisi lamauttamaan Krimin sotilaallisen iskuvoiman, muuttaisi se sotaa huomattavasti".

"Yhdenkin Taurus-ohjuksen osuma voisi mahdollisesti tehdä yhtä paljon tuhoa kuin rekkaisku, vaikka siinä käytettiin tuhansia kiloja räjähteitä. Ohjuksen räjähdemassa on vain noin 100 kilogrammaa. Jos Ukraina iskisi sillan rakenteisiin useammalla ohjuksella onnistuneesti, olisi silta pois pelistä luultavasti pitkän aikaa. Hoffmann lisää, että Venäjä tuskin pystyisi estämään iskua".

Scholzille pitäisi saada painetta, mutta Saksassa on aiempaa enemmän voimia oikealla ja vasemmalla, jotka eivät halua enää aseellista tukea Ukrainaan. Lisäksi moni muu vierastaa Saksan johtavaa roolia Ukrainan sotilaallisessa avustamisessa. Euroopalta puuttuu johtaja eikä Scholz sellaiseksi halua.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Pari viikkoa sitten luin uutisen, jossa kerrottiin USA:n ja Ukraina sotilasjohdon suunnittelevan Ukrainalle uutta, hyvin konservatiivista strategiaa, jossa 2024 olisi tavallaan hengen vetämistä ja oman talouden ja tuotannon vahvistamista, ja pyrkimyksenä olisi vain säilyttää nykyiset asemat sekä estää mahdolliset Venäjän etenemisyritykset.

USA:ssa on vedetty epäonnistuneesta kevät-/kesähyökkäyksestä ja rintaman paikoilleen jämähtämisestä johtopäätökset ja todettu, että kummankaan rahkeet ei riitä isoihin läpimurtoihin missään ja sota on jämähtämässä/jämähtänyt puhtaaksi kulutussodaksi ensimmäisen maailmansodan tapaan. Siellä on kuitenkin jutun mukaan laskeskeltu, että kaikesta huolimatta aika olisi tässä Ukrainan puolella ja Ukraina hyötyisi nyt enemmän tilanteen jäädyttämisestä ja intensiteetin laskemisesta. Jenkit olisivat myös laskeskelleet, että Ukrainan ei tarvitse edes vallata kaikkea takaisin vaan se pyrkisi mieluummin strategisiin ja Venäjää heikentäviin ja demoralisoiviin täsmäiskuihin.

Tämän takia se olisi käskenyt Ukrainaa linnoittamaan nykyisiä asemiaan (mitä se on jo tehnytkin) ja lännen tuella Ukrainan omaa asetuotantoa ja omavaraisuutta pyrittäisiin kasvattamaan sillä tavoin, että Ukraina saisi jossakin vaiheessa väistämättä edessä oleviin rauhanneuvotteluihin paremmat neuvotteluasemat.

Tulee mieleen, että halutaanko tässä vielä katsoa sekin kortti, mitä Venäjän tulevat presidentinvaalit tuovat tullessaan? Venäläiset nyt tuntuu olevan kollektiivisesti sekaisin, että en laskisi sen varaan mitään, mutta nämä sisäiset luhistumiset jännitteisessä tilanteessa saattaa joskus lähteä pienestä liikkeelle. Putinin voitto vaaleissa nyt on ihan selviö, joten mitään yllätyksiä ei ole sieltä tulossa, mutta esim. 2012 vaalien jälkeen kansa lähti kaduille, mistä tämä Putinin regimen lopullinen luisu kohti hulluutta oikeastaan käynnistyi kunnolla. Asiat ovat kyllä muuttuneet, joten voi olla liikaa toivottu että näiden(kään) vaalien jälkeen orjakansa alkaisi nousemaan barrikadeille, mutta voi olla että Ukrainan liittolaiset seurailee tilannetta varsin kiinnostuneina, ja saattavat mahdollisuuksien mukaan jopa vähän sohia muurahaispesää jos paikka tulee.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Hyvä selvitys Ukrainan ohjustilanteesta ja siitä, miksi Tauruksia tarvitaan:


"Jos asiat menisivät niin pitkälle, että Ukraina onnistuisi lamauttamaan Krimin sotilaallisen iskuvoiman, muuttaisi se sotaa huomattavasti".

Lueskelin tuota samaa juttua. Kun Saksan toimintaa katselee, niin väkisinkin miettii miten korkealle Venäjämieliset myyrät tunkeutuivat Schörederin ja Merkelin aikana Saksan yhteiskunnan rakenteisiin. Kumpikaan ko. henkilöistä ei ole tainnut katua tekojaan, joten ilmeisesti kaikki meni niin he - ja heidän taustavaikuttajansa - halusivat. Kuinkahan paljon Saksasta ja muualta vielä löytyy Moskovan myötäjuoksijan der Mutterin ihailijoita?

En minä yhtään ihmettele, että osa saksalaisista pelkää Venäjän tappiota. Sehan saattaisi merkitä sitä, että Venäjällä arkistot avautuisivat (edes osittain) ja paljastuisi ketkä ja kuinka paljon yhteiskunnan johtohenkilöistä ovat saaneet venäläisiä veriruplia.

Ranska - oppositiojohtaja Le Pen ja pääministeri Melenchon - samaa putinmieleistä populistista paskaa molemmat. Macron on käsiä heilutteleva vätys, joka luulee että Ranska on yhä suurvalta. Onkohan Euroopassa yhtään niin tyhmää valtionjohtajaa, joka uskoisi Ranskan antamiin turvatakoisiin?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Olisi kyllä hyvää komediaa tuo venäläisten touhu jos ei olisi samalla niin tappavaa. Tässä yksi venäläisvaimo kertoilee, että miehensä alkuperäisessä yksikössä teki useasti pyynnön, että pääsisi lähtemään yksiköstä. No yhtäkkiä hänelle tultiin sanomaan, että ei kuulukkaan enää kyseiseen yksikköön, jaotti sitten yhteyttä sotilaspoliisiin, niin selvisi, että on siirretty toiseen yksikköön ja kellään ei ollu hajua missä tämä yksikkö oli, istuili sitten pidätettynä kunnes tämä kyseinen yksikkö ilmotti tämän karkuriksi ja sitten siirrettiin rintamalle jonkin kolmannen yksikön mukaan, mutta sitä ei ole virallistettu. Valittaa epäinhimillisestä kohtelusta ja aseita ei uusille anneta, vaan uusien pitää ottaa aseet kaatuneilta omalla riskillä.



“the soldiers are treated like meat, they are sent on an assault without weapons, without armor, they find it all under their feet, take it off their corpses at one's own risk,” - an appeal from the wife of a mobilized serviceman. Semenov Sergey Sergeevich was mobilized from the city of Shebekino, Belgorod region on September 24, 2022. After repeated requests for leave, the unit command told him that he did not belong to the unit and could go anywhere. After contacting the military police, he learned that he had been transferred to another unit (military unit 95368), but no one came for him from there. The serviceman was in the military police as a detainee until the circumstances were clarified from October 23 to December 1, 2023. On November 19, the new military unit put him on the wanted list as having left the unit without permission (SOCH). “There was no way he could leave military unit 95368, because he doesn’t even know where it is located,” the woman points out. As a result, the military police sent him to Zaitsevo to the 25th brigade (military unit 29760), in which he is on the front line, although he is not assigned to this unit, which means he is there illegally. At the same time, the woman draws attention to the fact that there her husband, like other soldiers, is treated inhumanely: “the soldiers are treated like meat, they are sent on an assault without weapons, without armor, they find it all under their feet, take it off their corpses at one's own risk" . And at this time, in military unit 95368, he is still listed as having left the unit without permission.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lueskelin tuota samaa juttua. Kun Saksan toimintaa katselee, niin väkisinkin miettii miten korkealle Venäjämieliset myyrät tunkeutuivat Schörederin ja Merkelin aikana Saksan yhteiskunnan rakenteisiin. Kumpikaan ko. henkilöistä ei ole tainnut katua tekojaan, joten ilmeisesti kaikki meni niin he - ja heidän taustavaikuttajansa - halusivat. Kuinkahan paljon Saksasta ja muualta vielä löytyy Moskovan myötäjuoksijan der Mutterin ihailijoita?

En minä yhtään ihmettele, että osa saksalaisista pelkää Venäjän tappiota. Sehan saattaisi merkitä sitä, että Venäjällä arkistot avautuisivat (edes osittain) ja paljastuisi ketkä ja kuinka paljon yhteiskunnan johtohenkilöistä ovat saaneet venäläisiä veriruplia.

Ranska - oppositiojohtaja Le Pen ja pääministeri Melenchon - samaa putinmieleistä populistista paskaa molemmat. Macron on käsiä heilutteleva vätys, joka luulee että Ranska on yhä suurvalta. Onkohan Euroopassa yhtään niin tyhmää valtionjohtajaa, joka uskoisi Ranskan antamiin turvatakoisiin?

Totta.

Saksassa Venäjä on päässyt todennäköisesti syvälle valtiokoneistoon ja jos Suomeen verrataan, arvattavasti selvästi syvemmälle. Scholzia pidettiin osin Venäjää myötäilevänä ennen 2/2022. Se näkyi myös hänen puheessaan vähän ennen hyökkäystä: NATO ei laajene Scholzin vahtivuoron aikana... Macron kehtasi vaatia Venäjälle turvatakuita kesken Venäjän hyökkäyssodan. Scholzin ja Macronin toiminta hajottaa myös länttä. Esimerkiksi Suomi on ollut julkisestikin oppositiossa EU:n ja NATO-maiden sotilasavun suhteen Marinin vaatiessa enemmän tekoja puheiden tilalle tms.

Kun Euroopalta puuttuu järkevä poliittinen johtaja, puheet eskalaatiosta ja tiettyjen aseiden panttailun myötä sodan pitkittyminen saattaa paitsi oudoksuttaa ihmisiä, myös nostaa valtaan Venäjän propagandan tukemana eri maissa venäjämyönteisiä voimia vasemmalta ja oikealta. Slovakia meni, Saksassa ja Ranskassa Venäjän propaganda keskittyy siihen, miten paljon taloudellisesti maiden ihmiset ovat hävinneet pakotteiden myötä. Lopputulos on Venäjän propagandassa sama kuin oli koronan osalta: länsimaat luhistuvat.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jotenkin tuntuu siltä, että Länsi on hiljaisesti siirtynyt uuteen taktiikkaan. Ukrainaaa tuetaan sen verran, että se kykenee torjumaan Venäjän yritykset hakea ratkaisevia läpimurtoja ja sitä kautta selkeää sotilaallista voittoa. Ukrainan voitto halutaan saavuttaa nyt muuten kuin suoraan taistelukentällä.

Tässä lasketaan osittain sen varaan, että tämä nykyinen linja kuluttaa Venäjää lopulta sotilaallisesti paljon enemmän kuin nopea sotilaallinen Ukrainan voitto. Ja tämän seurauksena olisi lopulta se, että Venäjä romahtaisi täysin - niin sotilaallisesti, taloudellisesti kuin yhteiskunnallisesti. Ja tuossa tilanteessa Venäjä vain yksinkertaisesti joutuu lopettamaan sotimisen.

Tällä hitaalla taktiikalla Venäjän uhka Euroopalle ja Keski-Aasialle saataisiin mahdollisesti eliminoitua lopulta pidemmäksi aikaa kuin nopeammin taistelukentällä tapahtuvalla ratkaisulla. Samalla Länsi arvioi selviävänsä vähemmällä Ukrainan tukemisella, kuin antamalla sille kerralla sellaiset määrät aseapua, jolla se kykenisi ratkaisemaan sodan taistelukentällä. Riskit ovat toki kovat ja Ukrainan kansa maksaa tästä kovimman hinnan.

Luin eilen Maanpuolustus.netin keskustelua. Siellä tuli vastaan väite, jonka mukaan monet heikot merkit viittaisivat siihen, että oikeaan suuntaan ollaan menossa. Erittäin lupaavalta vaikutti ihan venäläisiin lähteisiin pohjautuva väite, jonka mukaan Venäjän uutisissa oli tällä viikolla spekuloitu pankeissa olevan yksityisen käteisvarannon takavarikointia ja mainittu sekin, että eläkekassaa on käytetty runsaasti muihin hankintoihin jo ennen sotaa.

Mikäli tuo tieto pitää oikeasti paikkaansa, niin se on oikeasti hyvä merkki. Kun yhdistetään tuohon tuon mediassa olleen protestiliikkeen lisääntyvä toiminta, niin hyviä merkkejä tulee lisää. Eiväthän nuo itsessään välttämättä mihinkään riitä, mutta minusta on merkittävintä se, että näitä kriittisiä mielipiteitä esiintyy mediassa ja yhteiskunnassa, eikä Kreml enää kykene niitä täysin vaientamaan. Se kuvastaa joko Kremlin vaikutusvallan heikentymistä, yhteiskunnan tyytymättömyyden selkeää lisääntymistä tai molempia.
Taisin itse spekuloida tätä ensimmäistä kertaa jo viime vuoden puolella. Pitkäkestoisen maailmanrauhan kannalta itänaapurimme sotilaallisen voiman kuluttaminen pitkäkestoisessa kulutussodassa on parempi, kuin jos Ukraina olisi pystynyt tuhoamaan kerralla vaikka koko "erikoisoperaation" osallistujat kalustoineen, kun tuossa tapauksessa naapurimme olisi todennäköisesti tajunnut palata rajojensa taakse nuolemaan haavojaan ja sillä olisi kuitenkin ollut käytännössä koko arsenaalinsa vielä varastossa. Vajaa 2 vuotta kestänyt näännytys on sen sijaan tatkoittanut jo tähän mennessä reilusti suurempia tappioita naapurillemme miehistössä ja kaikessa kalustossa, kuin mitä ne toissahelmikuussa lähettivät valloitusretkelle. Lisäksi monenlaista positiivista on tapahtunut mm. wagneriittien suhteen.

Olisi toki todella vittumaista Ukrainan kannalta jos tämä olisi ollut koko ajan lännen suunnitelma.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Minulle osui silmiin lehtijuttu jostakin kyselytutkimuksesta Venäjällä, jossa 40 % vastaajista esitti uudenvuodentoiveenaan rauhaa, 6 % Venäjän voittoa Ukrainassa ja 2 % Putinin jatkokautta.

Nämä nyt on näitä ja en todellakaan usko vallankumoukseen tuossa nihilistien ja opportunistien maassa, mutta tällaisia merkkejä saisi alkaa esiintyä enemmänkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös