Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 896
  • 65 601
Tarkoitan vain sitä, että vaikka noita kyliä vapautettaisiin sata niin ei ison kuvan kannalta kovin suurta merkitystä. Kyseisten kylien asukkaille asia on tietysti aivan kaikki kaikessa ja en sitä halua väheksyä.

Ymmärrän mitä haet, mutta sen ison kuvan kannalta tällä nimenomaan on merkitystä. Ei se pikkukylän vapauttaminen niinkään, vaan rintamalinjan siirtyminen eteenpäin ja siten neliökilometri kerrallaan Ukrainan omaa maata takaisin haltuun.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vahvistettuja Ka-52:sten pudotuksia on 35 kpl, joka on jo yli kolmasosa siitä, mitä Venäjällä on ollut noita Kamoveja käytössään (noin 90-100 kpl). Todennäköisesti on vielä muutama vahvistamatonkin pudotus, joten tappiot on varmaan ainakin 40 % luokkaa.
Noista 90 - 100 kappaleesta tuskinpa kaikki ovat edes lentokuntoisia.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin, siis jos (kun) Ukrainan tavoitteena on vallata kaikki alueensa takaisin, niin nuo kylätkin kuuluvat siihen. Lisäksi nuo sikäläiset kylät kulkevat helminauhan tapaan tiettyä väylää pitkin (kuten mm. Puolassa), joten jokainen vapautettu kylä avaa mm. huollolle arvokasta väylää pääpuolustuslinjoja lähestyttäessä. En ymmärrä miten tätä täällä vähätellään.
Hold your horses. Pointti oli vain, ettei nuo kerro oikeastaan yhtään mitään hyökkäyksen etenemisestä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ymmärrän mitä haet, mutta sen ison kuvan kannalta tällä nimenomaan on merkitystä. Ei se pikkukylän vapauttaminen niinkään, vaan rintamalinjan siirtyminen eteenpäin ja siten neliökilometri kerrallaan Ukrainan omaa maata takaisin haltuun.
No kun ei välttämättä. Venäjä voi ihan oikeasti antaa noita myös ihan suosiolla, jos eivät ole kriittisillä paikoilla, ei ne kaikki ole vyörytystä eteenpäin. Näiden puolustuslinjojen läpäisy on nyt oleellista, ja toki jos jonkun kylän valtaaminen auttaa tuossa oikeasti, niin merkitys kasvaa.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Ymmärrän mitä haet, mutta sen ison kuvan kannalta tällä nimenomaan on merkitystä. Ei se pikkukylän vapauttaminen niinkään, vaan rintamalinjan siirtyminen eteenpäin ja siten neliökilometri kerrallaan Ukrainan omaa maata takaisin haltuun.
Kyllä sillä merkitystä on ja jopa ihan senkin kautta, että tiettyjä vehkeitä voidaan viedä taas pidemmälle ja osua kohteisiin, joihin ei aiemmin vielä ylletty. Myös droneille jne. varmasti aina parempi, mitä syvemmällä ollaan.

Peilasin tätä vain omien tuntemuksien kautta, kun alkuun tuli liikaa innostuttua yksittäisen kylän vapauttamisesta. Ja lähinnä mietin, että antaako vähän vääristynyttä kuvaa, jos täällä hehkutetaan jokainen pikkukylä erikseen. Mutta se on tietysti jokaisen lukijan oma asia ymmärtää, että mikä se kokonaiskuva on.

Ehdottomasti positiivinen asia ja ei ainakaan ollut tarkoitus väheksyä.
 
No kun ei välttämättä. Venäjä voi ihan oikeasti antaa noita myös ihan suosiolla, jos eivät ole kriittisillä paikoilla, ei ne kaikki ole vyörytystä eteenpäin. Näiden puolustuslinjojen läpäisy on nyt oleellista, ja toki jos jonkun kylän valtaaminen auttaa tuossa oikeasti, niin merkitys kasvaa.

Voi antaa suosiolla ja monessa paikassa antavatkin luikkiessaan karkuun. Mutta kertoohan se silloin ihan faktisesti meille täällä etäällä tilannetta seuraaville, että mitkä alueet ovat Ukrainan hallussa. Siksi noista jokaisen kylän takaisin saamisesta voi iloita, sillä se tarkoittaa, että örkkien hallussa oleva alue kutistuu. Ja sehän se on ainoa päämäärä tässä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin, lähinnä ne kertovat siitä mihin suuntaan rintama liikkuu ja millä vauhdilla.
Toki, joskaan tässä tapauksessa tuo ei mikään oleellinen tieto, koska dynamiikka nyt se, että Ukraina hyökkää, eli etenemistä voi olla vain yhteen suuntaan. Mitään suuria johtopäätöksiä ei voi myöskään vetää muutenkaan, koska Ukrainakin vasta tunnustelee, mistä voi koittaa läpi, ja toisaalta tosiaan venäläisetkin voi ihan aidosti harrastaa myös taktista vetäytymistä. Sitten kun jollain suunnalla aletaan painua trendinomaisesti syvemmälle, on syytä alkaa enemmän heittää hattua ilmaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Voi antaa suosiolla ja monessa paikassa antavatkin luikkiessaan karkuun. Mutta kertoohan se silloin ihan faktisesti meille täällä etäällä tilannetta seuraaville, että mitkä alueet ovat Ukrainan hallussa. Siksi noista jokaisen kylän takaisin saamisesta voi iloita, sillä se tarkoittaa, että örkkien hallussa oleva alue kutistuu. Ja sehän se on ainoa päämäärä tässä.
Juu, ja roki ne minustakin hyvältä tuntuu. Kun sanoun, etten "jaksa innostua", niin pointti oli lähinnä, että eivät kerro sinällään juuri mitään sotatilanteesta ilman tarkkaa tietoa siitä, miten kylästä jouduttu taistelemaan ja miten sijaitsee päälinjojen suhteen. Ei nyt ollut tarkoitus negailla sen enempää.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vahvistettuja Ka-52:sten pudotuksia on 35 kpl, joka on jo yli kolmasosa siitä, mitä Venäjällä on ollut noita Kamoveja käytössään (noin 90-100 kpl). Todennäköisesti on vielä muutama vahvistamatonkin pudotus, joten tappiot on varmaan ainakin 40 % luokkaa.

Olennaista on saada nuo alas sen verran rajulla kyydillä ettei lentäjät selviä. Ryysyt voivat rakentaa uusia koptereita vuodessa tai parissa, mutta uusien lentäjien koulutus vie paljon pidempään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olennaista on saada nuo alas sen verran rajulla kyydillä ettei lentäjät selviä. Ryysyt voivat rakentaa uusia koptereita vuodessa tai parissa, mutta uusien lentäjien koulutus vie paljon pidempään.

Pula lentäjistä haittaa jo oleellisesti Venäjän sotimista. Ja tämä on olennaista, koska venäläiset hävittäjät kykenevät laukaisemaan ohjuksen 150- 200 km päästä ukrainalaiskoneeseen ja venäläisillä on myös toimiva järjestelmä tehdä tämä. Ukrainan osalta puhutaan vanhojen hävittäjien ja helikoptereiden luokkaa 50 km tuhoamiskyvystä. Toisenlaisiakin tietoja on, tiedän, mutta tämä BBC/Ukrainan ilmavoimat ja linkki alla.

Joidenkin ukrainalaisarvioiden mukaan Ukrainan ilmavoimat on jos ei pitkälti tuhottu, niin harvennettu merkittävästi johtuen yllä olevasta. Ennen sotaa Ukrainalla oli luokkaa 125 taistelukelpoista konetta. F-16 on erittäin tervetullut ja sen ohjukset yltävät samaan luokkaan kuin Venäjän. Ennen F-16 käyttöönottoa on parhaillaan menossa olevia koulutuksia ja kiitoteiden pidentäminen. Alla pohditaan sitäkin, että F-16 joutuu varomaan myös maasta tulevaa uhkaa. Voisi sanoa alustavasti, että edes F-16 ei ehkä ole ratkaiseva sodan kulun osalta.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tähän vielä sen verran, että tuo kynnetty polku vasemmalla mikä päättyy kuin seinään. Tuossa ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä. Sen ymmärtäisi jos tuohon olisi räjähtänyt joku vaunu tai edes ylipäätään räjähtänyt, mutta kun ei kuvan ja "videon" mukaan ole. Joku on saanut "Jumalalta viestin", että edessäpäin on miina ja pakittanut omaan tukikohtaansa asti?

edit: Ja miten helvetti on mahdollista, että urat sekä urien välissä oleva kaistale ovat käänteisesti eri värisiä? Vasemmalla urat ovat vaaleat ja kaistale keskellä tumma ja oikealla urat ovat tummat ja kaistale keskellä vaalea?!?

edit2: Nuo reikäpäiset talipallot ovat mokanneet värit väärinpäin tuohon CGI:lla tehtyyn "pätkään" oikealla ja valtionmedia, asiantuntijat jne. ostavat tämän paskan...



Bump for Leopard justice, koska editointeja...
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
MInäkin kallistun sille kannalle, että Venäjä tietää hävinneensä tämän pelin, ja nyt pyritään vaan tuhoamaan Ukrainaa niin paljon kuin mahdollista, koska se on venäläinen tapa toimia. Jos naapurin piha on hienompi kuin oma, niin omaa ei yritetä korjata vaan myllätään se naapurin piha omaa huonompaan kuntoon.
Itse olen ruvennut viime päivinä pohtimaan että mitä sitten kun/jos örkit saadaan tungettua takaisin omalle maaperälle. Kuinkahan pitkään ne jatkaa Ukrainan pommittamista ihan vaan huvin vuoksi?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Itse olen ruvennut viime päivinä pohtimaan että mitä sitten kun/jos örkit saadaan tungettua takaisin omalle maaperälle. Kuinkahan pitkään ne jatkaa Ukrainan pommittamista ihan vaan huvin vuoksi?
No juuri tämänkin takia Ukraina pitäisi saada Naton jäseneksi...
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No juuri tämänkin takia Ukraina pitäisi saada Naton jäseneksi...

Kirjoitin tästä muutama päivä sitten. Alkuun Ukrainan tulee saada NATO:n turvatakuut. Toki paras olisi, jos Ukraina saisi YK:n rauhanturvaoperaation, jota NATO toteuttaisi. Serbia, Unkari yms valvomassa operaatiota YK:n mandaatilla ei välttämättä takaisi rauhaa tai edes koskemattomuutta. Operaation aikana Ukraina vähitellen valmistautumaan NATO:n täysjäsenyyten, joka vie vuosia.

Sekin on mahdollista, että Puola kokoaa allianssin, joka lähettää sotilaansa raskaan aseistuksen kera Ukrainaan. Tunnusteluja on jo menossa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kirjoitin tästä muutama päivä sitten. Alkuun Ukrainan tulee saada NATO:n turvatakuut. Toki paras olisi, jos Ukraina saisi YK:n rauhanturvaoperaation, jota NATO toteuttaisi. Serbia, Unkari yms valvomassa operaatiota YK:n mandaatilla ei välttämättä takaisi rauhaa tai edes koskemattomuutta. Operaation aikana Ukraina vähitellen valmistautumaan NATO:n täysjäsenyyten, joka vie vuosia.

Sekin on mahdollista, että Puola kokoaa allianssin, joka lähettää sotilaansa raskaan aseistuksen kera Ukrainaan. Tunnusteluja on jo menossa.
Noita YK:n rauhanturvaoperaatioita on yritetty ja ei tule onnistumaan niin kauan kun tunkiolandia istuu YK:n turvallisuusneuvoston pysyväisjäsenenä.

Muutenkin on ihmeellistä, kun aina haetaan syitä sille, että miksi Ukrainalla tulee kestämään kauan päästä Naton jäseneksi tilanteessa missä se on ainoa vaihtoehto. Ukrainan turvallisuuden lisäksi tuo olisi käytännössä shakkimatti mitä tulee tunkiolandian laajentumispyrkimyksiin Euroopassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Noita YK:n rauhanturvaoperaatioita on yritetty ja ei tule onnistumaan niin kauan kun tunkiolandia istuu YK:n turvallisuusneuvoston pysyväisjäsenenä.

Muutenkin on ihmeellistä, kun aina haetaan syitä sille, että miksi Ukrainalla tulee kestämään kauan päästä Naton jäseneksi tilanteessa missä se on ainoa vaihtoehto. Ukrainan turvallisuuden lisäksi tuo olisi käytännössä shakkimatti mitä tulee tunkiolandian laajentumispyrkimyksiin Euroopassa.

NATO:n johtavat maat ovat sitä mieltä, että Ukrainaa ei nyt oteta jäseneksi. Zelenskyi ilmoitti tässä kuussa ymmärtävänsä tämän. NATO ei halua Venäjän hyökkäyssotaa NATO:n sisälle ja tämän takia Ukrainalta portti on kiinni sodan aikana.

Tässä on myös syy, miksi NATO:n sisällä on ajatuksia toisenlaisesta tiestä. Marssitaan yli rajan Ukrainaan ja pakotetaan Venäjä vetäytymään. Jos kesän aikana ei tapahdu selviä etenemisen askelia Ukrainan turvaamisessa eri tavoin, sekin on mahdollista, että uusi liittokunta toteuttaa Venäjän poistamisen Ukrainasta.

Venäjä siirtää parhaillaan taktisia ydinaseita Valko-Venäjälle. Tavoitteena on myös pitää NATO-maat poissa Ukrainasta.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Itse olen ruvennut viime päivinä pohtimaan että mitä sitten kun/jos örkit saadaan tungettua takaisin omalle maaperälle. Kuinkahan pitkään ne jatkaa Ukrainan pommittamista ihan vaan huvin vuoksi?
Jos ne sinne asti oikeasti saadaan niin eiköhän siellä ala omat välienselvittelyt ja Ukraina jää rauhaan. Vaihtoehtoisesti vaan lopettavat ja tarjoavat lännen suuntaan sovintoa (eli halpaa öljyä, kaasua ja sähköä).
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Olennaista on saada nuo alas sen verran rajulla kyydillä ettei lentäjät selviä. Ryysyt voivat rakentaa uusia koptereita vuodessa tai parissa, mutta uusien lentäjien koulutus vie paljon pidempään.
Venäläiset tuntien he ampuvat itse selviytyneet pilotit. Kun kerran pelkuruuttaan menettivät lentolaitteen ja perääntyivät omille linjoille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös