Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 334 324
  • 66 077

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Käsittääkseni Krimin ja Itä-Ukrainan alueen (Donetsk&Luhansk) miehityksen jälkeen muu Ukraina jatkoi vaurastumista ja miehitetyt alueet alkoivat kurjistua.
Ehkäpä tämäkin lisäsi Putinin halua ryöstää rikastuva Ukraina.
Ja myös estää ihmisiä huomaamasta sitä, että "Russki mir" tarkoittaa itse asiassa suurimmalle osalle ihmisistä elinkelvotonta persläpeä. Venäjän tapa tehdä tämä on tehdä kaikista muistakin samanlaisia persläpiä sen sijaan että yritettäisiin tehdä siitä omasta perslävestä elinkelpoinen.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Joo on kyllä pirun vaikea jäljittää kun ensin tulee tieto, että Sudanista on varastettu viruskantaa ja seuraavaksi niitä kylvetään taistelukentälle Ukrainassa. Kukahan mahtaisi olla syyllinen?
Entäpä jos Välimeren yli alkaa tulla lisääntyvässä määrin porukkaa, joilla on erinäisiä viruksia?

Eurooppa painii eri tautien kourissa, ja Poopin levittelee käsiään, ettei tiedä asiasta yhtään mitään, ne oli ne afrikkalaiset. Ja motiivina vaan se, että saa hämmentää.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ja myös estää ihmisiä huomaamasta sitä, että "Russki mir" tarkoittaa itse asiassa suurimmalle osalle ihmisistä elinkelvotonta persläpeä. Venäjän tapa tehdä tämä on tehdä kaikista muistakin samanlaisia persläpiä sen sijaan että yritettäisiin tehdä siitä omasta perslävestä elinkelpoinen.
Kyllä juuri näin, mutta tähän persläven luomiseen kuitenkin tarvitaan nuo Ukrainan "rikkaudet", että systeemi pysyy pystyssä. Korruptoituneessa systeemissä pakko antaa muidenkin varastella asemansa mukaisesti, että itse pysyy vallassa...

edit: Terroristilandia, tuo maailman kaikkien aikojen suurin Ponzi-huijaus...
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Euroopan neuvoston parlamentaarinen yleiskokous on päättänyt eilen äänestyksellä, että ukrainalaislasten pakkosiirrot Venäjälle miehitetyiltä alueilta vastaa kansanmurhaa. 46 jäsenmaan hyväksymän päätöslauselman mukaan lasten pakkosiirrot on toteutettu "selvästi suunnitellusti ja organisoitu järjestelmällisellä tavalla".



 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Venäjä on tehnyt viime yönä massiivisen ohjushyökkäyksen useisiin kohteisiin Ukrainassa, yöaikaan annetut ilmahälytykset ohjushyökkäyksen edellä kattoivat koko Ukrainan.

Umanissa, Tšerkasyn alueella, venäläisten risteilyohjus osui yhdeksän kerroksiseen kerrostaloon DOSy’n alueelle. DOSy’ssa sijaitsee useita korkeita kerrostaloja, joita vanhastaan ovat asuttaneet upseerit perheineen. Valokuvien ja videoiden perusteella osia kerrostalosta on tuhoutunut kokonaisuudessaan – uhrien lukumäärästä ei ole vielä mitään tietoa. Pelastus- ja raivaustyöt ovat käynnissä - näkymät ovat alueella apokalyptiset.

Umanin ohella räjähdyksiä on raportoitu Kiovan, Dnipron ja Krementšukin sekä Mykolaiv’n alueilla. Toistaiseksi ei ole tietoa, onko kyse ilmatorjunnan tuhoamista ohjuksista vai ohjusten osumista kohteisiinsa.

Viime yön ohjushyökkäys oli Venäjän ensimmäinen massiivinen, koko Ukrainaan kohdistunut, ohjushyökkäys viikkoihin. Tämä indikoinee sen puolesta, että Venäjän ohjusvarastot ovat hupenemassa. Kenties myös strategisten ilmavoimien konekaluston kunnosta, jolla tarkoitan sitä, että kovalla käytöllä ollut - ikääntyvä - konekalusto tarvitsee entistä enemmän huoltoa pysyäkseen ilmassa, ja koska sanktioiden vuoksi varaosien jne. saanti on vaikeampaa, jokaiseen prosessiin menee kauemmin aikaa. Kokonaisuudessaan tämä näkyy siinä, että massiivisia iskuja on entistä harvemmin.

Vielä ei myöskään ole tiedossa mitä kaikkia asejärjestelmiä Venäjä on iskussaan käyttänyt, ainakin risteilyohjuksia mutta onko iskua tuettu itsemurhalennokeilla tms.

Linkit:






Dniprossa kaksi kuoli Venäjän ohjusiskussa, kuolleista toinen oli pikkulapsi. Vammautuneita on useita.



 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Pieni esittelyketju Umanista





Kävin Umanissa syyskesällä 2019, kyseessä oli todellakin vain päivän piipahdus osana useampi viikkoista Ukrainan "turneeta". Aika kului juurikin puolalaisen kreivi Stanislaw Szczesny Potockin vaimolleen rakennuttamassa Sofijivkan puistossa, ja jossain kahvilassa kupposen äärellä. Umanissa sijaitsee Ukrainan kansallisen yliopiston kasvitieteiden osasto, kyseisen Sofijivkan puiston ollessa dendrologian osaston alaisuudessa. Dendrologia eli puulajitiede tarkoittaa puuvartisten kasvien tutkimista.

Toisen maailmansodan aikana, kesällä 1941, Umanin alueella käytiin tärkeä Umanin taistelu (15. heinäkuuta – 8. elokuuta 1941). Taistelussa saksalaiset saartoivat Neuvostoliiton 6. ja 12. armeijan, vangiten yli 100 000 kaupunkia ja aluetta puolustanutta puna-armeijan sotilasta ja upseeria, mukaan lukien yhtymien komentajia. Puna-armeija menetti kaatuneina Umanin taistelussa noin 200 000 sotilasta.

Nämä itärintaman laajat mottitaistelut aiheuttivat puna-armeijalle järjettömiä tappioita, mutta ne ehkäpä hidastivat Saksan ja sen liittolaisten etenemistä ratkaisevan verran ennen syksyä ja rospuuttokautta, ettei Saksan onnistunut päästä muuta kuin Moskovan porteille. No, mutta en nyt tämän syvällisemmin ryhdy tarkastelemaan NL:n sodankäyntitapaa ja strategioita toisessa maailmasodassa, tai käytä sitä aasinsiltana tähän päivään.

Kuvassa syyskesäinen Sofijivkan puisto.
 

Liitteet

  • Ukr588.jpg
    Ukr588.jpg
    476,5 KB · kertaa luettu: 131
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kuolleita on jo kuusi viime yön iskuissa. Hyvällä tasolla saaneet tuhottua ohjuksia, mutta valitettavasti ei riittävän ja tuo Uman on tainnut olla se kohde, mihin ainakin yksi ohjus on päässyt osumaan.





Moskovassa tehty hyviä asioita:



Eli jo mainittu Dnipro on se toinen ja Uman toinen. Ikävästi on osuneet kohdilleen nuo kaksi maaliin päässyttä ohjusta. Mutta hyvällä tasolla kyllä torjuttu.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kuvitelkaa, YK:n turvallisuusneuvoston puheenjohtaja maa osuu ohjuksilla siviilikohteisiin ja maan puolustusministeriö viestittää sen jälkeen sosiaalisessa mediassa "Suoraan kohteeseen"
Ei voi kun ihmetellä tätä YK:n turvallisuusneuvoston rakennetta, kun se on aikoinaan perustettu ja vieläkin ihmeellisempää on se, että tätä epäkohtaa siitä ei ole koskaan korjattu, että käytännössä mikä tahansa sen pysyväisjäsenistä pystyy perseilemään kuinka huvittaa ja asialle pystytä tekemään yhtään mitään. Käsittämätöntä...
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ei voi kun ihmetellä tätä YK:n turvallisuusneuvoston rakennetta, kun se on aikoinaan perustettu ja vieläkin ihmeellisempää on se, että tätä epäkohtaa siitä ei ole koskaan korjattu, että käytännössä mikä tahansa sen pysyväisjäsenistä pystyy perseilemään kuinka huvittaa ja asialle pystytä tekemään yhtään mitään. Käsittämätöntä...
Tässä kannattaa tutustua historiaan. Kansainliitto oli mennyt aikaisemmin vituilleen juuri siksi, että kaikki suurvallat eivät tulleet mukaan ollenkaan (USA) tai sitten vain erosivat liitosta, jos omat toimet eivät miellyttäneet muita jäseniä (Saksa, Japani, Italia). Nyt sitten haluttiin luoda järjestelmä, jonka ehdot sitouttaisivat maailman johtavat maat pysyvästi mukaan. Siksi nämä veto-oikeudet. Pienemmissä konflikteissa YK siis saattoi toimia jotenkuten, mutta isommissa kahinoissa (eli jos joku pysyväisjäsen perseilee), oli koko pulju luonnollisesti voimaton, mikä tiedettiin jo perustamishetkellä. Kylmän sodan maailmassa heti pari vuotta myöhemmin suurvaltain suora konflikti tarkoitti automaattisesti kolmatta maailmansotaa, joten mitkään komiteakikkailut eivät olisi kyseisessä tilanteessa paljoa muutenkaan painaneet. Vuonna 1950 Koreassa saatiin päätös aikaan, koska Neuvostoliitto boikotoi istuntoja ja ei ollut läsnä käyttämässä veto-oikeuttaan. Suezin kriisiä 1956 taas ei voitu ratkoa YK:ssa Iso-Britannian ja Ranskan vetojen vuoksi, vaan molemmat saatiin perääntymään vain USA:n jyrähdyksellä ja NL:n ydinaseuhkailuilla.

Nykyaikana YK on onnistunut suhteellisen hyvin ratkaisemaan pienempiä kriisejä ja taannut sen, ettei kukaan "vaikutusvaltaisista" tai sellaiseksi itsensä kuvittelevista maista ole kokenut tulleensa syrjäytetyksi tai kokeneensa vääryyttä. Mutta kaksinapaisen maailman peruina ydinasevaltiot saavat edelleen tehdä mitä lystävät YK:n näkökulmasta katsottuna. Venäjää tuskin ihmeemmin liikuttaisi, vaikka se potkittaisiin järjestöstä pihalle, todennäköisesti tämä ei välttämättä edes onnistuisi Kiinan ja kumppaneiden järjestäessä tarpeeksi suuren opposition (tai Kiinan käyttäessä omaa vetoaan). Jos jotakin hyvää YK:sta voi sanoa, niin ainakin se toimii foorumina, jossa Venäjä pääsee esiintymään tasavertaisena maailman muiden maiden kesken ja heillä on omat puheenvuoronsa siinä missä muillakin. Vaikka meillä tämä tuntuu lähinnä huonolta vitsiltä, olisi Venäjän sulkeminen pois ehkä jossakin toisessa maassa merkki siitä, että "rikas länsi" tekee taas mitä tahtoo ja alistaa kaikkia, jotka eivät tanssi heidän pillinsä mukaan. Niin väärä kuin tuo johtopäätös onkin, niin valitettavasti kansainvälisissä suhteissa pätee monessa kohden kotimaisessa politiikassakin viljelty "näin asiat koetaan"-mentaliteetti.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei voi kun ihmetellä tätä YK:n turvallisuusneuvoston rakennetta, kun se on aikoinaan perustettu ja vieläkin ihmeellisempää on se, että tätä epäkohtaa siitä ei ole koskaan korjattu, että käytännössä mikä tahansa sen pysyväisjäsenistä pystyy perseilemään kuinka huvittaa ja asialle pystytä tekemään yhtään mitään. Käsittämätöntä...
Googletin piruuttani löytyisikö tilastoa pysyvien jäsenten veto-oikeuden käytöstä. Tällainen löytyi:
As of May 2022,
Russia/USSR has used its veto 121 times
USA 82 times
UK 29 times,
China 17 times
France 16 times.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tässä kannattaa tutustua historiaan. Kansainliitto oli mennyt aikaisemmin vituilleen juuri siksi, että kaikki suurvallat eivät tulleet mukaan ollenkaan (USA) tai sitten vain erosivat liitosta, jos omat toimet eivät miellyttäneet muita jäseniä (Saksa, Japani, Italia). Nyt sitten haluttiin luoda järjestelmä, jonka ehdot sitouttaisivat maailman johtavat maat pysyvästi mukaan. Siksi nämä veto-oikeudet. Pienemmissä konflikteissa YK siis saattoi toimia jotenkuten, mutta isommissa kahinoissa (eli jos joku pysyväisjäsen perseilee), oli koko pulju luonnollisesti voimaton, mikä tiedettiin jo perustamishetkellä. Kylmän sodan maailmassa heti pari vuotta myöhemmin suurvaltain suora konflikti tarkoitti automaattisesti kolmatta maailmansotaa, joten mitkään komiteakikkailut eivät olisi kyseisessä tilanteessa paljoa muutenkaan painaneet. Vuonna 1950 Koreassa saatiin päätös aikaan, koska Neuvostoliitto boikotoi istuntoja ja ei ollut läsnä käyttämässä veto-oikeuttaan. Suezin kriisiä 1956 taas ei voitu ratkoa YK:ssa Iso-Britannian ja Ranskan vetojen vuoksi, vaan molemmat saatiin perääntymään vain USA:n jyrähdyksellä ja NL:n ydinaseuhkailuilla.

Nykyaikana YK on onnistunut suhteellisen hyvin ratkaisemaan pienempiä kriisejä ja taannut sen, ettei kukaan "vaikutusvaltaisista" tai sellaiseksi itsensä kuvittelevista maista ole kokenut tulleensa syrjäytetyksi tai kokeneensa vääryyttä. Mutta kaksinapaisen maailman peruina ydinasevaltiot saavat edelleen tehdä mitä lystävät YK:n näkökulmasta katsottuna. Venäjää tuskin ihmeemmin liikuttaisi, vaikka se potkittaisiin järjestöstä pihalle, todennäköisesti tämä ei välttämättä edes onnistuisi Kiinan ja kumppaneiden järjestäessä tarpeeksi suuren opposition (tai Kiinan käyttäessä omaa vetoaan). Jos jotakin hyvää YK:sta voi sanoa, niin ainakin se toimii foorumina, jossa Venäjä pääsee esiintymään tasavertaisena maailman muiden maiden kesken ja heillä on omat puheenvuoronsa siinä missä muillakin. Vaikka meillä tämä tuntuu lähinnä huonolta vitsiltä, olisi Venäjän sulkeminen pois ehkä jossakin toisessa maassa merkki siitä, että "rikas länsi" tekee taas mitä tahtoo ja alistaa kaikkia, jotka eivät tanssi heidän pillinsä mukaan. Niin väärä kuin tuo johtopäätös onkin, niin valitettavasti kansainvälisissä suhteissa pätee monessa kohden kotimaisessa politiikassakin viljelty "näin asiat koetaan"-mentaliteetti.
Ei ole ensimmäinen kerta, kun saan vastaukseksi YK:n turvallisuusneuvoston historialuennon. Mitä jos tämän luennon pitäisi vaikkapa Mariupolin evakuointikäytäviin ammuttujen siviilien omaisille, että kuinka kuuluukin olla näin, että rauhanturvaoperaatiota ei saada järjestettyä? Mitä jos pidetään tämä luento Buchassa kuolleiden omaisille, että kuinka kuuluukin olla näin, että YK:n turvallisuusneuvoston pysyväisjäsen pääsee suoltamaan propagandaansa ja jopa syyttämään tapahtumista uhria? Sitten tuo ydinasekysymys ja uhkailu niillä, niin loppupeleissä ja todellisen uhan koittaessa niin näitä kysymyksiä ei loppupeleissä YK:ssa ratkaista vaan nämä ratkaistaan valtioiden välisiä ja ennalta sovittuja kanavia pitkin. Pointtini oli se, että homma ei toimi...
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ei ole ensimmäinen kerta, kun saan vastaukseksi YK:n turvallisuusneuvoston historialuennon. Mitä jos tämän luennon pitäisi vaikkapa Mariupolin evakuointikäytäviin ammuttujen siviilien omaisille, että kuinka kuuluukin olla näin, että rauhanturvaoperaatiota ei saada järjestettyä? Mitä jos pidetään tämä luento Buchassa kuolleiden omaisille, että kuinka kuuluukin olla näin, että YK:n turvallisuusneuvoston pysyväisjäsen pääsee suoltamaan propagandaansa ja jopa syyttämään tapahtumista uhria? Sitten tuo ydinasekysymys ja uhkailu niillä, niin loppupeleissä ja todellisen uhan koittaessa niin näitä kysymyksiä ei loppupeleissä YK:ssa ratkaista vaan nämä ratkaistaan valtioiden välisiä ja ennalta sovittuja kanavia pitkin. Pointtini oli se, että homma ei toimi...
Jos siis todella uskot, että YK olisi jotenkin voinut estää nämä luettelemasi tapahtumat omalla panoksellaan, niin olet luonnollisesti oikeassa siinä narratiivissa. Maailma on kuitenkin raaka paikka ja tällaista oikotietä onneen ei ole koskaan ollut, eikä koskaan tulekaan valitettavasti olemaan. Ei kannata heittäytyä naiiviksi, vaikka Ukrainan tragedia meneekin luonnollisesti ihon alle. Täysin normaalia ja inhimillistä. YK:n vika se ei kuitenkaan ole ja järjestön valuvikojen korjaaminen on määränpäänä luokkaa "lopetetaan harmaa talous".

Ja tuohon "homma ei toimi" vastauksena se, että "homman" ei koskaan kuulunutkaan toimia tuossa mielessä, kuten sen esität. Niin valitettavaa kuin se onkin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jos siis todella uskot, että YK olisi jotenkin voinut estää nämä luettelemasi tapahtumat omalla panoksellaan, niin olet luonnollisesti oikeassa siinä narratiivissa. Maailma on kuitenkin raaka paikka ja tällaista oikotietä onneen ei ole koskaan ollut, eikä koskaan tulekaan valitettavasti olemaan. Ei kannata heittäytyä naiiviksi, vaikka Ukrainan tragedia meneekin luonnollisesti ihon alle. Täysin normaalia ja inhimillistä. YK:n vika se ei kuitenkaan ole ja järjestön valuvikojen korjaaminen on määränpäänä luokkaa "lopetetaan harmaa talous".

Ja tuohon "homma ei toimi" vastauksena se, että "homman" ei koskaan kuulunutkaan toimia tuossa mielessä, kuten sen esität. Niin valitettavaa kuin se onkin.
Ei siinä mitään, kerrotaan ukrainalaisille, että maailma on raaka paikka ja että tätä YK:n toimielintä ei ole edes suunniteltu suojelemaan tai auttamaan teitä.

Joku on mennyt vääntämään tämmöisenkin paperin millä ukrainalaiset voivat lähinnä pyyhkiä perseensä:


Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös