Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 014 800
  • 61 539

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
Tämäkin artikkeli kuvaa samalla sen, miten Venäjän sodanjohto (todellisuudessa Putin lähipiirinsä kanssa) oli suunnitellut operaation "yhden kortin" varaan. Riittävän suuri lentokenttä piti saada Kiovan alueelta haltuun, siten, että maahanlaskujoukkojen huolto voidaan varmistaa kentän kautta operaation ensimmäisten päivien ajan.

Hostomelia Venäjä ei saanut ympäristöineen siten haltuun, että sinne olisi voitu laskeutua kuljetuskoneilla, ja kun tämä ei onnistunut joukkojen huolto oli etenkin alkuun muutamien kapeiden teiden varassa, jotka ruuhkautuivat hyvin pian (se kuuluisa "possujuna"), samalla kun kevät eteni peltoja ei voinut käyttää sumakohtien kiertoon jne. Mikä tärkeintä, Ukrainan asevoimat yhdessä aluepuolustusjoukkojen kanssa käyttivät maastotuntemustaan hyödyksi iskiessään venäläisiin alueella.

Tähän liittyen olen miettinyt, että mitenköhän tuo huolto ja joukkojen täydennykset olisivat oikeasti onnistuneet vaikka olisivatkin saaneet lentokentän haltuunsa suunnitelman mukaisesti. Kun Ukrainalla olisi kuitenkin ollut mahdollisuus kohdistaa sinne tykistötulta vähän joka suunnasta. Äkkiseltään tuntuisi melko hasardilta yrittää kuljetuskoneiden kanssa pyöriä siellä avoimella kiitoradalla jos kranaatteja sataa niskaan milloin mistäkin.
 

Tuamas

Jäsen
Tähän liittyen olen miettinyt, että mitenköhän tuo huolto ja joukkojen täydennykset olisivat oikeasti onnistuneet vaikka olisivatkin saaneet lentokentän haltuunsa suunnitelman mukaisesti. Kun Ukrainalla olisi kuitenkin ollut mahdollisuus kohdistaa sinne tykistötulta vähän joka suunnasta. Äkkiseltään tuntuisi melko hasardilta yrittää kuljetuskoneiden kanssa pyöriä siellä avoimella kiitoradalla jos kranaatteja sataa niskaan milloin mistäkin.

Siellä uskottiin omaan propagandaan, että tuossa kohtaa olisi hypersonisilla tuomiopäivän ohjuksilla sekä viidennen sukupolven hävittäjillä tuhottu Ukrainan ilmatorjuntakyvykkyys.

Tämän jälkeen olisi sitten ollut helppo nakki näillä samoilla superaseilla tuhota myös Ukrainan epäsuoran tulen asemat lähimmän muutaman kymmenen neliökilometrin säteellä ja kas, Kiova olisi ollut vallattuna ihan kohtsillään, Zelenskyi sotavankina/tapettuna ja kansa olisi tervehtinyt natsihallinnolta vapauttajaa ilolla.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Tähän liittyen olen miettinyt, että mitenköhän tuo huolto ja joukkojen täydennykset olisivat oikeasti onnistuneet vaikka olisivatkin saaneet lentokentän haltuunsa suunnitelman mukaisesti. Kun Ukrainalla olisi kuitenkin ollut mahdollisuus kohdistaa sinne tykistötulta vähän joka suunnasta. Äkkiseltään tuntuisi melko hasardilta yrittää kuljetuskoneiden kanssa pyöriä siellä avoimella kiitoradalla jos kranaatteja sataa niskaan milloin mistäkin.

venäjä luotti siihen, että tarpeeksi moni Ukrainan valtaapitävä olisi hypännyt venäjän kelkkaan eikä Ukrainan asevoimista olisi ollut kunnollista vastusta. Monelta suunnalta lähtenyt hyökkäys olisi hetkessä murtautunut puolustajien läpi ja Ukrainan armeija olisi ollut liian shokissa toimiakseen. Hyökkäys Hostomeliin olisi ollut isku suoraan sydämeen. venäjän pohjoisesta tulevat maajoukot olisivat olleet nopeasti erikoisjoukkojen tukena eikä Ukraina olisi pystynyt keskittymään Hostomelin takaisinvaltaukseen, kun vihollinen olisi vyörynyt päälle joka suunnalta. Kiova olisi napattu pian ja puolustajan selkäranka olisi mennyt siinä vaiheessa poikki. Sitten vaan paraati pystyyn ja teloitukset käyntiin.

Ei onneksi mennyt näin.
 

BaronFIN

Jäsen
Se on hämmästyttävää ettei tälle suunnitelmalle ollut ”plan B” -vaihtoehtoa, vaikka kyseessä on ammattiarmeija missä on enemmän everstejä kuin meillä luutnantteja.

Tosin onhan tuosta ammattiupseeristostakin aikamoinen kato käynyt.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Se on hämmästyttävää ettei tälle suunnitelmalle ollut ”plan B” -vaihtoehtoa, vaikka kyseessä on ammattiarmeija missä on enemmän everstejä kuin meillä luutnantteja.
Venäjän armeijan eversti ei puolestaan vastaa Suomen armeijan luutnanttia, vaan keskimäärin jotain evp-vääpeliä. Eikä mitä tahansa vääpeliä, vaan sellaista, jonka virkauran haasteellisimmat sotilastehtävät liittyivät asevelvollisten varusteiden palautustilanteisiin, kun matematiikan piti riittää tarkistamaan, puuttuuko joltakulta sukka.

Varastamisessa ja oman tilin tekemisessä keskiverto venäläinen taas peittoaa useimmat ulkomaalaiset kollegansa. Ehkä jostakin Venezuelasta tms. voi löytyä kovia kilpaveljiä venäläiseversteille, samoin kuin Venäjää peesaavista Afrikan maista. Teit’ iivanain astumaan!
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Sekä YLE:llä että IS:llä on ollut jotain analyysia Putinin etsintäkuulutuksesta:



Koskenniemeä huolettaa asiassa oikeastaan kaksi asiaa. Otetaan ensimmäisenä se huoli, että ICC leimaantuu poliittisesti. Sitä se on, ja todellakin, etsintäkuulutus jatkaa maailman jakautumista kahteen leiriin. ICC:n on todellakin vaikea lähteä vetämään tilille länsimaisia johtajia.

Toinen Koskenniemen huolista on se, että etsintäkuulutus ei kannusta Putinia etsimään rauhaa. Itse olen kyllä sitä mieltä, että sellainen "ei paluuta" -piste on ylitetty aikaa sitten. Putinilla on ollut hyvin vähän syitä pyrkiä rauhaan siitä saakka, kun panssarit ylittivät Ukrainan rajan, sillä sodan epäonnistuminen horjuttaa joka tapauksessa tämän asemaa merkittävästi. Voi olla, että Putin onnistuu säilyttämään asemansa, mutta se onnistuu vain muuttamalla Venäjä "oikeaksi" diktatuuriksi (prosessi on kyllä hyvää vauhtia menossa). Muutenkin näen todennäköisimpänä kehityskulkuna Venäjän eristymisen Pohjois-Korean kaltaiseksi diktatuuriksi, oli siellä vallassa sitten kuka tahansa.

Etsintäkuulutus ei minusta suoranaisesti edes laita enempää painetta Putinin regimelle. Tässä on jonkin aikaa ollut suht selvää, että jos Venäjän kanssa rauhasta neuvotellaan, sitä ei tehdä Putinin kanssa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tähän liittyen olen miettinyt, että mitenköhän tuo huolto ja joukkojen täydennykset olisivat oikeasti onnistuneet vaikka olisivatkin saaneet lentokentän haltuunsa suunnitelman mukaisesti. Kun Ukrainalla olisi kuitenkin ollut mahdollisuus kohdistaa sinne tykistötulta vähän joka suunnasta. Äkkiseltään tuntuisi melko hasardilta yrittää kuljetuskoneiden kanssa pyöriä siellä avoimella kiitoradalla jos kranaatteja sataa niskaan milloin mistäkin.

Jos olisin ilkeä, niin toteaisin, että venäläiset eivät tätä pahemmin edes miettineet, kas kun "erikoisoperaation" piti olla ohi alta viikossa (ainakin Kiovan osalta), joten pitkäaikaista huoltoa tuskin edes pohdittiin.

Todennäköisesti venäläisten ajatus oli luottaa ns. shokki-iskuun, joka joukkojen toimittaminen alueelle ja nopea rynnäköinti kohti Kiovaa olisi (heidän suunnitelman mukaan) aiheuttanut, jonka seurauksena Ukrainan rintamalinjat olisivat romahtaneet ja kyky tehokkaaseen tykistötoimintaan olisi heikentynyt olemattomiin.

Seurasin 24. helmikuuta jälkeen useamman yön ajan tapahtumia Kiovan alueella. Venäläisten kuvio oli selkeä, 2 tai 3 yönä Pihkovan suunnalta nousi ilmaan huomattava joukko raskaita kuljetuskoneita, suunnaten kohti Kiovaa. Tarkoitus oli ilmeinen, toimittaa yöaikaan Hostomeliin riittävä määrä maahanlaskujoukkojen miehistöä ja kalustoa, Pihkovaan sijoitetusta 76. kaartin maahanlaskudivisioonasta ja 2. spetsnaz prikaatista, jotta saadaan voima, jolla iskea suoraan Kiovan ytimeen.

Tässä Venäjä ei onnistunut, johtuen osaltaan siitä, ettei Hostomel ollut ympäristöineen kertaakaan riittävän hyvin venäläisten etujoukkojen hallussa, sekä siitä, ettei Venäjän ilmavoimien onnistunut saavuttaa täydellistä ilmaherruutta edes Kiovan alueella offensiivin ensimmäisinä päivinä. Puhumattakaan, että sen olisi onnistunut lamauttaa Ukrainan ilmatorjuntaa.

Toisaalta, vaikka Venäjän olisikin onnistunut toimittaa Hostomeliin riittävästi vahvistuksia ensimmäisinä päivinä. En usko, että se olisi ratkaisevasti muuttanut sodankulkua alueella. Taistelut olisivat olleet raivokkaampia, venäläiset olisivat ehkäpä päässeet lähemmäs Kiovan kaupunkialuetta, mutta perusongelmat olisivat pysyneet samoina. Eikä Ukraina asevoimien osalta helmikuussa 2022 ollut sama huonosti organisoitu ja kehnosti varustettu joukko, mitä se oli helmikuussa 2014.

Idea lähteä Ukrainaan "erikoisoperaatioon", aikeena valloittaa koko maa oli tuhoontuomittu alunpitäenkin. Onneksemme Putin oli ympäröinyt itsensä kaltaisillaan, epäpätevillä, korruptoituneilla ja epärehellisillä rikollisilla, oikeiden ammattimiesten sijaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Sekä YLE:llä että IS:llä on ollut jotain analyysia Putinin etsintäkuulutuksesta:



Etsintäkuulutus ei minusta suoranaisesti edes laita enempää painetta Putinin regimelle. Tässä on jonkin aikaa ollut suht selvää, että jos Venäjän kanssa rauhasta neuvotellaan, sitä ei tehdä Putinin kanssa.
Samaa mieltä. Etsintäkuulutus ei ole relevantti vaan pelkkää vittuilua.
Rauhanneuvotteluihin palataan sitten, kun Putin on potkaissut tyhjää. Silloinkin edellytyksenä on, että uusi hallinto on osoittanut pyrkimystä katumukseen ja suunnanmuutokseen.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Tähän liittyen olen miettinyt, että mitenköhän tuo huolto ja joukkojen täydennykset olisivat oikeasti onnistuneet vaikka olisivatkin saaneet lentokentän haltuunsa suunnitelman mukaisesti. Kun Ukrainalla olisi kuitenkin ollut mahdollisuus kohdistaa sinne tykistötulta vähän joka suunnasta. Äkkiseltään tuntuisi melko hasardilta yrittää kuljetuskoneiden kanssa pyöriä siellä avoimella kiitoradalla jos kranaatteja sataa niskaan milloin mistäkin.
Todennäköisesti rypsykät luulivat, että Kiovan lahjonta oli onnistunut...
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Suomalaistaistelijoiden ryhmä joutui perjantaina kranaatti-keskityksen kohteeksi ja kahdeksasta viisi haavoittunut.

On sota julmaa. Mutta sitä arvostan että ulkomaalaisetkin ovat ihan siellä missä tapahtuu eikä jossain höpöhommissa. Toisaalta tätä varmaan kysytään jokaiselta vapaaehtoistaistelijalta joka sinne menee että oletko valmis mihin tahansa? Jos et ole niin kerrotaan että ei tartte tulla, niin kuin kävi ainakin niille parille suomalaiselle patriootille.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Aiemmin päivällä IS:ssä oli pätkiä Reutersin tekemän, vankilasta värvättyjen Wagner-sotilaiden haastattelusta:


Ihan positiivisestihan nuo tuntuivat asiaan suhtautuvan, joka toisaalta ei ole iso yllätys. Kaverilla, joka lähtee vankilasta rintamalle täytyy olla ihan perusteltu syy tehdä niin.

Petroskoissa, Karjalan tasavallassa juhlitaan Krimin valtausta:


Petroskoilaisilla tuntuu olevan ajatus, että Suomen ja Venäjän suhteet voivat palautua ennalleen.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tässä Skabeeva ihmettelee, miksi Venäjä ei hyökännytkään nyt talvella. Simonyanin mies vastaa siihen, että ei tässä nyt kukaan Venäjän puolelta mitään mistään hyökkäyksestä ole puhunu, se oli pelkkää länsimaista propagandaa. Skabeeva väittää vastaan ja kuittaa "aloitimmeko erikoisoperaation käskyllä ettei hyökätä?"


 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Turkin armeija tekisi nykyvenäläisistä selvää vartissa.
Tämä vielä huomioiden sen, ettei Turkinkaan armeija ole suoranaisesti mikään taktis-strateginen ihme ole ollut tähän astisissa operaatioissaan?
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Säästän paljon aikaa Trollitehtaankadun kavereilta miettiä uutta suuntaa, ja kerron sen tässä nyt.

Koska Kiova saatiin vallattua kolmessa päivässä, niin nyt kannattaa näyttää oma mahti koko maailmalle ja laajentaa erikoisoperaatiota kahteen eri suuntaan. Ja suunniksi kannattaa ehdottomasti ottaa Puola ja Turkki.

Todennäköisyys menestymiselle on huomattavasti isompi kuin Ukrainan valloittaminen!
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Erittäin hyvää settiä Toverilta rintamalinjoista ja panssareista, kannattaa katsastaa:



Toi on Toverin suusta aika kovasti sanottu, että Venäjä tosiaan pyrkisi kuluttamaan Wagnerin loppuun, jotta Prigozhin ei saa poliittista vipuvartta. Jos se on totta - ja miksen Toveria uskoisi - niin onpa taas Venäjältä vuosisadan "terävin" peliliike!

Toverin analyysiin panssariaseesta on helppo uskoa, koska hänen asiantuntemukseensa asiassa on helppo luottaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Lait kiristyy Venäjällä absurdinpaan suuntaan



Putin decided to jail up to 15 years for "fakes" about mercenaries Putin signed the law on punishment for discrediting and "fakes" concerning volunteers and mercenaries. Now for distribution of false information about them it is possible to get up to 15 years of imprisonment. To introduce penalties for Russians asked the founder of the "Wagner" PMC Evgeny Prigozhin. In addition, a law on punishment for "discrediting" the participants of special operations, including the volunteers, was signed. The maximum penalty under this law is up to seven years in prison.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Itse itseäni lainaten:

Etsintäkuulutus ei minusta suoranaisesti edes laita enempää painetta Putinin regimelle. Tässä on jonkin aikaa ollut suht selvää, että jos Venäjän kanssa rauhasta neuvotellaan, sitä ei tehdä Putinin kanssa.
Ei se silti ollut välttämättä ihan niin kuin ajattelin:


Ihan oikein Putinia tukevat ihmiset ovat tajunneet, että Venäjän häviäminen tavalla tai toisella tullee tarkoittamaan sitä, että nämä ihmiset vedetään tilille tekemisistä länsimaiden toimesta. Tässä on kyllä nyt rajusti itselläni maailmansota-fibat pinnalla: toinen maailmansota alkoi, kun Saksa ei ollut tyytyväinen ensimmäisen ratkaisuun, kakkosen jälkeen Saksa vedettiin asiasta tilille.

Ymmärrän todella hyvin, että tuo porukka, joka todennäköisesti tullaan vetämään tilille asioista, alkaa olla jo hiljalleen huolissaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös