Venäjä hyökkää Ukrainaan

[finnjewel]

Ilmatäytteisiä hämäysaseita valmistavan tshekkiläisfirman tekemä voitto on ollut räjähdysmäisessä kasvussa sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi viime vuonna Ukrainaan. Yritys valmistaa muun muassa ilmatäytteisiä taistelupanssarivaunuja, esim. M1 Abrams -tankin pumpattavia kopioita sekä ilmatäytteisiä Himars-raketinheitinkopioita. Noihinhan ryysyt voivat kuluttaa mukavasti pieneneviä ammusvarastojaan.

Ilmatäytteiset Zelenskyit ja Bidenit olisivat suurmenestys ja merkittävästi halvempia valmistaa kuin taistelupanssarivaunut.

 

[L4E]

Eli vaikka periaatteessa kulutussota ei ole Ukrainan etu, kun Venäjällä enemmän sotilaita tuhlattavana ja eivät näytä niiden menetyksistä olevan juurikaan pahoillaan, niin nykyisellä linjalla saattaisi pelastua se seuraava asutuskeskus tai sitä seuraava.

Jos puolustuslinjat on kunnossa, kannattaa vetäytyä hallitusti tyyliin "A-B-C " - linjoihin ylivoimaisen vihollisen edessä. Näin se joutuu kohtaamaan joka kerta hyvät asemat ja sen hyökkäysvoimaa saadaan kulutettua huomattavasti enemmän kuin jääräpäisen yhden linjan pitämisellä.

 

[Mojo]

Tää olisi vähintä mitä YK voisi tehdä, kun muuten on ihan pelleilyä veto-oikeuksineen.

Linkki: https://twitter.com/NewVoiceUkraine/status/1632932328799457281

Pataljoonan verran Abramseja.

Linkki: https://twitter.com/TomthunkitsMind/status/1632945779315818496

 

[Morgoth]

Jos puolustuslinjat on kunnossa, kannattaa vetäytyä hallitusti tyyliin "A-B-C " - linjoihin ylivoimaisen vihollisen edessä. Näin se joutuu kohtaamaan joka kerta hyvät asemat ja sen hyökkäysvoimaa saadaan kulutettua huomattavasti enemmän kuin jääräpäisen yhden linjan pitämisellä.

Toisaalta mikäli saat 1:5 suhteella tuhottua linjalla A vihollista niin paljon enempää ei juuri voi toivoa? Tärkeintähän ei lopulta ole millaista aluetta tiettynä ajan hetkenä hallitset vaan, että saat tuhottua vihollista tarpeeksi.

Mahdotonta sanoa mikä tuossa tilanteessa on lopulta totuus. Kaikenlaisia viestejä syötetään myös julkisuuteen syystä tai toisesta. Toisaalta pitäisin ihmeenä etteikö myös Ukrainan johdossa olisi hieman erimielisyyttä tai että sielläkään virheettömiä supersankareita pelkästään olisi. Sotilaiden tosin pitäisi antaa hoitaa työnsä aina.

Edelleenkin riittää että on parempi kuin vihollinen - ei tarvitse olla maailman paras.

Omituinen piirre on myös miksi Prigozhin saa lähes päivittäin kritisoida virallista armeijaa. Onko Prigozhin jo liian iso nimi vai halutaanko armeijan ja Wagnerin tappelevan keskenään jottei huomio kiinnity tsaariin?

 

[knttrtknkn1]

YLE radio 1 uutisia kun äsken kuuntelin niin tuli mieleen että olisi varmasti tarpeen kerrata myös Suomen ja länsimaiden medioissa miksi Venäjän syytökset Ukrainan natsihallinnosta eivät pidä paikkaansa. Kaikkia muitakin Venäjän absurdeja väitteitä olisi hyvä tasaisin väliajoin perustellusti torpata.

Tarpeeksi pitkään kun tätä uutisointia tulee niin voi olla, että joillekin herää ajatus, että mitä jos Venäjä onkin oikeassa.

 

[lemponen]

YLE radio 1 uutisia kun äsken kuuntelin niin tuli mieleen että olisi varmasti tarpeen kerrata myös Suomen ja länsimaiden medioissa miksi Venäjän syytökset Ukrainan natsihallinnosta eivät pidä paikkaansa. Kaikkia muitakin Venäjän absurdeja väitteitä olisi hyvä tasaisin väliajoin perustellusti torpata.

Tarpeeksi pitkään kun tätä uutisointia tulee niin voi olla, että joillekin herää ajatus, että mitä jos Venäjä onkin oikeassa.

Itse olen jo pitkään kaivannut myös lännessä jotain korkea-arvoista tiedottajaa, joka ampuisi alas koordinoidusti Venäjän väitteitä. Itse näkisin, että tuollainen kuuluisi Euroopan unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkean tason edustajan (Josep Borrellin) tontille, mutta Borrellin kohdalla on turhan hiljaista.

 

[Petri1981]

Jotenkin tuntuu, että nyt aletaan elää sodan ratkaisevia hetkiä. Jos tosiaan on noin, että Ukraina on saanut tuhottua ryssäjoukkoja 1:5 suhteella (jota hieman epäilen), tai vaikka 1:3 suhteella Bahmutissa, niin Venäjä on kulutettu heikkoon asemaan sodassa. Tämä taas avaa toisaalla Ukrainalle sijaa vastahyökkäykseen, jossa se pystyy hyödyntämään länsimaisia panssarivaunuja, joita maa on toivottavasti tätä varten viisaasti säästänyt. Unelmana Krimin maasillan katkaisu ja Venäjän rintaman pilkkominen kahteen osaan.

 

[knttrtknkn1]

Jotenkin tuntuu, että nyt aletaan elää sodan ratkaisevia hetkiä. Jos tosiaan on noin, että Ukraina on saanut tuhottua ryssäjoukkoja 1:5 suhteella (jota hieman epäilen), tai vaikka 1:3 suhteella Bahmutissa, niin Venäjä on kulutettu heikkoon asemaan sodassa. Tämä taas avaa toisaalla Ukrainalle sijaa vastahyökkäykseen, jossa se pystyy hyödyntämään länsimaisia panssarivaunuja, joita maa on toivottavasti tätä varten viisaasti säästänyt. Unelmana Krimin maasillan katkaisu ja Venäjän rintaman pilkkominen kahteen osaan.

Taitaa olla vaan sellainen pieni ongelma että länsimaisten panssareiden käyttöönotto vie aika paljon aikaa. Eilen mm. YLE Radio 1.n ykkösaamussa tätä sivuttiin. Linkki ohjelmaan löytyy tästä ketjusta, joku oli sen laittanut.

Kannattaa lisätä kyseinen ohjelma arkirutiineihin.

 

[Dino]

Toisaalta mikäli saat 1:5 suhteella tuhottua linjalla A vihollista niin paljon enempää ei juuri voi toivoa? Tärkeintähän ei lopulta ole millaista aluetta tiettynä ajan hetkenä hallitset vaan, että saat tuhottua vihollista tarpeeksi.

Mahdotonta sanoa mikä tuossa tilanteessa on lopulta totuus. Kaikenlaisia viestejä syötetään myös julkisuuteen syystä tai toisesta. Toisaalta pitäisin ihmeenä etteikö myös Ukrainan johdossa olisi hieman erimielisyyttä tai että sielläkään virheettömiä supersankareita pelkästään olisi. Sotilaiden tosin pitäisi antaa hoitaa työnsä aina.

Edelleenkin riittää että on parempi kuin vihollinen - ei tarvitse olla maailman paras.

Omituinen piirre on myös miksi Prigozhin saa lähes päivittäin kritisoida virallista armeijaa. Onko Prigozhin jo liian iso nimi vai halutaanko armeijan ja Wagnerin tappelevan keskenään jottei huomio kiinnity tsaariin?

Tästä on hyvin vaikea tehdä mitään syväanalyysiä, kun ei oikeasti tiedä mikä tuolla on tilanne ja mitkä tavoitteet kenelläkin on. Mutta välttämättä en minäkään näe tuota jääräpäisen typeränä taktiikkana, mikäli pystytään jollakin 1:5 tai joidenkin huhujen mukaan jopa 1:7 suhteella tuhoamaan vihollista. Vaikka tuo kartasta katsottuna näyttää sinällään Ukrainan kannalta aika toivottomalta ja hyvin uhkaavalta tilanteelta, niin voi olla että siellä on tehty yksinkertaisesti ihan tarkasti kalkuloitu päätös, että niin kauan kun tappiosuhde pysyy tietyissä rajoissa, heidän on järkevää pitää taistelut Bakhmutissa ja lahdata Venäjän joukkoja sinne. Vaikka Bakhmutin tilanne näyttää vaikealta, niin kaupungit ja asutuskeskukset on yleensä aina sellaisia kohteita, joissa etu on puolustajalla ja mahdollisuudet aiheuttaa hyökkääjälle raskaita tappioita on hyvät. Niin kauan kun saadaan pidettyä tilanne sellaisena, että ihan välitöntä saarrostusvaaraa ei ole ja joukkoja saadaan huollettua, niin Bakhmutista kiinni pitäminen voi olla ihan perusteltua.

Kuten täällä on niin moni jo sanonutkin, niin ei Venäjä Bakhmutiin pysähdy. Jos Ukraina vetäytyy sieltä, niin taistelut siirtyy jonnekin muualle. Jos ne saadaan pidettyä siedettävillä omilla tappiolukemilla tuolla Bakhmutissa, ja saadaan verotettua isosti vastustajan voimaa ja pidettyä heidän pääjoukot tuolla pienellä alueella, niin se kaikki auttaa mahdollisesti sitten muualla, jos/kun Ukraina on valmis omaan hyökkäykseensä.

Mutta tätä on tietysti vaikea arvioida, kun ei ole varmaa tietoa mistään. Mitkä on Ukrainan todelliset tappioluvut, ja minkälaisia joukkoja Ukrainalla Bakhmutissa on? Mitkä ovat Venäjän tappioluvut ja venäläisten ammus- ja kalustotilanne? Minkälaiset asemat Ukrainalla on valmisteltuna Bakhmutin takana? Monia asioita, jotka ovat täysiä kysymysmerkkejä. Ukraina on eittämättä tehnyt tässä sodassa myös virhearvioita, mutta monessa kohtaa he ovat myös osoittaneet kykynsä ajatella joustavasti ja strategisesti oikein, joten pitää vaan luottaa siihen että tälläkin kertaa siellä olisi otettu hallittu riski ja käytetty Bakhmutia venäläisten kuluttamiseen, josta sitten kerätään marjat myöhemmin kun ne alkaa olla kypsiä.

 

[Dino]

Jotenkin tuntuu, että nyt aletaan elää sodan ratkaisevia hetkiä. Jos tosiaan on noin, että Ukraina on saanut tuhottua ryssäjoukkoja 1:5 suhteella (jota hieman epäilen), tai vaikka 1:3 suhteella Bahmutissa, niin Venäjä on kulutettu heikkoon asemaan sodassa. Tämä taas avaa toisaalla Ukrainalle sijaa vastahyökkäykseen, jossa se pystyy hyödyntämään länsimaisia panssarivaunuja, joita maa on toivottavasti tätä varten viisaasti säästänyt. Unelmana Krimin maasillan katkaisu ja Venäjän rintaman pilkkominen kahteen osaan.

Välttämättä tuo 1:5 ei ole kovin kaukaa haettu. Ukrainahan on ilmoittanut raporteissaan venäläisten tappioluvut sinne 700-1000 välille joka päivä, ja jossakin vaiheessa ilmoittivat että tällä hetkellä kaatuu omaa ukkoa se satakunta päivässä. Jos ajatellaan tätä normaalia tiedotusta, että omia tappioita vähätellään ja vastustajan tappioita liioitellaan, niin tuo 1:5 ei välttämättä ole kovin kaukana. Ukrainan ilmoittamat luvut ei kuitenkaan ole olleet ihan täysin metsässä aiemminkaan, vaan ovat osuneet melko lähelle länsitiedustelun arvioita.

 

[jalperi]

Shadura Tymofiy Mykolayovych

 

[Boozer]

Siellä on ollut ns. pölijä päivä

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Vähän kierrellään sanktioita (mm. Reebok ja Pepsi)

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=rvse_pha7Ec

 

[Mr. Tasuri]

Itselle tulee Prigozinin kommenteista väkisin nyt mieleen jonkin sortin informaatiovaikuttaminen sen sijaan, että kyse niinkään olisi valtapelistä. Ehkä yritetään luoda kuvaa heikommasta vastustajasta kuin todellisuudessa on, jotta länsi alkaisi kyseenalaistamaan omia avustuksiaan Ukrainalle.

 

[teroz]

Itselle tulee Prigozinin kommenteista väkisin nyt mieleen jonkin sortin informaatiovaikuttaminen sen sijaan, että kyse niinkään olisi valtapelistä. Ehkä yritetään luoda kuvaa heikommasta vastustajasta kuin todellisuudessa on, jotta länsi alkaisi kyseenalaistamaan omia avustuksiaan Ukrainalle.

Luulen myös, että valittamalla ammuspulaa on haluttu lisää ammuksia ja se taisi jo onnistua. Valittamalla riskistä Ukrainan vastahyökkäykseen, halutaan lisää Venäjän armeijan sotilaita avuksi jne. Uskoisin, että lännen vaikuttamisen sijaan pyrkii petaamaan itselleen parempaa menestystä. Kyllä siellä Wagnerin ja muiden välillä kytee, kun eilen Wagnerin edustajia ei oltu päästetty sisään armeijan rintamapalavereihin, joihin heillä aiemmin on ollut pääsy.

Prigozin siis nyt sanoo, että Ukraina valmistelee vastahyökkäystä kiertämällä Wagnerin selustaan. Tämä ei vaikuta realistiselta, mutta toisaalta Ukraina oli siirtänyt viikonloppuna eliittijoukkoja Bakhmutiin ja eilisessä kenraalien kokouksessa oli linjattu, että kaupunkia ei jätetä - joten saa nyt nähdä mikä tämän homman the iso kuva tulee olemaan.

 

[Tshekki77]

France24 kanavalla arvioitiin, että Prigozinin avautuminen voisi liittyä siihen, että Kremlinissä nähtäisiin jo mahdollisesti epäonnistuminen Bakhmutissa (tai laajemmin koko erikoisoperaatiossa) ja että tuo epäonnistuminen pyrittäisiin nyt sitten pistämään Wagnerin syyksi ja tällaista mahdollista kuviota vastaan Prigozin koittaa nyt twitterin kautta taistella. Samassa jutussa ihmeteltiin sitä, että Kremlin näyttäisi olevan valmis pelaamaan tällaista likaista valtapeliä, itse sotatoimien kustannuksella. Voihan tää olla tosiaan venäläisten puolelta toki pelkkää hämäystäkin, mutta toivottavasti siellä maahantunkeutujien riveissä alkaa sisäinen sekasorto ja Ukraina pääsisi tuota käyttämään hyväksi..

 

[Dino]

France24 kanavalla arvioitiin, että Prigozinin avautuminen voisi liittyä siihen, että Kremlinissä nähtäisiin jo mahdollisesti epäonnistuminen Bakhmutissa (tai laajemmin koko erikoisoperaatiossa) ja että tuo epäonnistuminen pyrittäisiin nyt sitten pistämään Wagnerin syyksi ja tällaista mahdollista kuviota vastaan Prigozin koittaa nyt twitterin kautta taistella. Samassa jutussa ihmeteltiin sitä, että Kremlin näyttäisi olevan valmis pelaamaan tällaista likaista valtapeliä, itse sotatoimien kustannuksella. Voihan tää olla tosiaan venäläisten puolelta toki pelkkää hämäystäkin, mutta toivottavasti siellä maahantunkeutujien riveissä alkaa sisäinen sekasorto ja Ukraina pääsisi tuota käyttämään hyväksi..

Ei sinällään ihan älyttömän kaukaa haettu tämäkään. Totuushan on, että mikäli erikoisoperaatio menee ihan lopullisesti karille, niin bunkkeripappa ei tule siitä vastuuta ottamaan. Emme tule näkemään Putinin anteeksipyyntöjä ja vetäytymisilmoitusta, että "Tuli nyt vähän mokattua - sori siitä!". Sen sijaan Kremlissä tehdään siinä tilanteessa hartiavoimin työtä, että lopputulokselle saadaan joku syntipukki, jonka syyttäminen tappiosta pelastaisi vielä bunkkeripapan persauksen.

Sitä en kyllä sitten tiedä, miten lähellä oikeasti ollaan sellaista tilannetta että Kremlissäkin alettaisiin tunnustamaan, että ihan perseelleenhän tämä meni ja nyt pitäisi saada jotenkin ukot ja rojut helvettiin Ukrainasta. Epäilen, että ei vielä kovinkaan lähellä. Mutta kyllä minä näen, että tuolla taustalla käydään tällä hetkellä valtataistelua ja pelataan asemia niin, että jos se (Venäjän kannalta) pahin toteutuu, niin olisi valmiina jono ukkoja jotka tyrkätä bussin alle ennen kuin se osuu bunkkeripappaan.

 

[Oles]

Välttämättä tuo 1:5 ei ole kovin kaukaa haettu. Ukrainahan on ilmoittanut raporteissaan venäläisten tappioluvut sinne 700-1000 välille joka päivä, ja jossakin vaiheessa ilmoittivat että tällä hetkellä kaatuu omaa ukkoa se satakunta päivässä. Jos ajatellaan tätä normaalia tiedotusta, että omia tappioita vähätellään ja vastustajan tappioita liioitellaan, niin tuo 1:5 ei välttämättä ole kovin kaukana. Ukrainan ilmoittamat luvut ei kuitenkaan ole olleet ihan täysin metsässä aiemminkaan, vaan ovat osuneet melko lähelle länsitiedustelun arvioita.

Kun miettii vielä venäläisten taktiikoita tuolla, niin he lähinnä laittavat joukot juoksemaan aukeiden yli kohti ukrainalaisten asemia, mikä on varmasti johtanut suuriin tappioihin hyökkääjän osalta. 1:5 tai 1:7 tappiot eivät tähän peilaten kuulosta mahdottomilta.

 

[Huerzo]

Ukraina on ilmoittanut tuhonneensa viime päivinä Venäjän tykistöä enemmän kuin "peruspäivänä". En tiedä onko kyse rospuuttokaudesta ja shoot-and-scoot ei onnistu entiseen tapaan vai onko Ukraina saanut käyttöönsä useampia tykistötutkia? Perustahti on ollut 1-2 tuhottua kappaletta per päivä ja aamun raportissa määrä on 23 kappaletta.

Tykistön alle menee monenlaista värkkiä, mutta panssarihaupitsien (Msta ym.) tuhoaminen on vähintään yhtä tärkeää kuin tankkien. Korvaavaa kalustoa ei tehdä hetkessä.

Se voi olla yksi puoltava syy siihen, miksi Ukraina pitää kiinni Bakmutista kynsin hampain. Heikompi tykistö = heikompi hyökkäys- ja puolustuskyky.

 

[hihhu]

Samassa jutussa ihmeteltiin sitä, että Kremlin näyttäisi olevan valmis pelaamaan tällaista likaista valtapeliä, itse sotatoimien kustannuksella. Voihan tää olla tosiaan venäläisten puolelta toki pelkkää hämäystäkin, mutta toivottavasti siellä maahantunkeutujien riveissä alkaa sisäinen sekasorto ja Ukraina pääsisi tuota käyttämään hyväksi..

Optimisti ajattelee, että sielläkin on ymmärretty, että peli on hävitty ja nyt ollaan sitten siirrytty seuraavaan vaiheeseen, eli sotilaallisesta erityisonnistumisesta pitää saada syy sinne minne se kuuluukin eli mihin tahansa muualle. Toivotaan, että näin ja että keskinäinen kampittelu näkyy maksimaalisella tavalla sotatoimien menestyksessä.

 

[Mojo]

Hyi helvetti, että toi rybyjen touhu oksettaa. Ei tuon maan johtajat ole millään muotoa normaaleja ihmisiä. Aivan sairasta.

Voisivat nämä ns. valtaa pitävät mennä omaisineen tuonne lihamyllyyn eikä pistää syyttömiä ja syyntakeettomia ihmisiä kuolemaan oman hulluutensa nimissä.

Ei Putinille klaaneineen voi toivoa mitään muuta kuin, että toivottavasti karma kostaa ja vähintään joutuisivat Haagiin vastaamaan teoistaan.

Venäjä on ottanut käyttöön uusia karmivia taktiikoita sotajoukkojensa kasvattamiseksi, kertoo yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War.

ISW lainaa tuoreessa raportissaan verkkolehti Bazaa, joka kertoo moskovalaisen psykiatrin aloittaneen systemaattisen toiminnan rekrytoidakseen itsetuhoisia potilaitaan rintamalle.

Lisäksi kerrotaan, että venäläiset ultranationalistiset sosiaalisen median verkostot mainostavat yhä enemmän Wagner-armeijan rekrytointia lähes 30 Venäjän kaupungissa. ISW:n mukaan Ukrainan viranomaiset ovat hiljattain myös kertoneet havainnoistaan, jonka mukaan Venäjän viranomaiset ovat rekisteröineet jopa 2006 syntyneitä miespuolisia teini-ikäisiä asepalvelukseen.

ISW toteaa näiden raporttien osoittavan, että Kreml on "palaamassa aiemmin epäonnistuneisiin vapaaehtoisrekrytointikampanjoihinsa" pyrkiäkseen välttääkseen toisen virallisen liikekannallepanon käynnistämisen.

 

[Derrick]

Heh heh, mitähän ''turvatakuu'' Putte miettii EU:n itäänpäin laajentumisesta ?

Saksa haluaa Länsi-Balkanin maat EU:hun mahdollisimman nopeasti

Saksa haluaa Länsi-Balkanin maat EU:hun mahdollisimman nopeasti

yle.fi

 

[tres11]

Hyi helvetti, että toi rybyjen touhu oksettaa. Ei tuon maan johtajat ole millään muotoa normaaleja ihmisiä. Aivan sairasta.

Voisivat nämä ns. valtaa pitävät mennä omaisineen tuonne lihamyllyyn eikä pistää syyttömiä ja syyntakeettomia ihmisiä kuolemaan oman hulluutensa nimissä.

Ei Putinille klaaneineen voi toivoa mitään muuta kuin, että toivottavasti karma kostaa ja vähintään joutuisivat Haagiin vastaamaan teoistaan.

Nyt kun ne Saulinkin mainitsemat terroristihallinnon naamiot ovat tipahtaneet, niin mitäs sieltä paljastuukaan? Jatkuvalla syötöllä toinen toistaan sairaampia juttuja tulee eteen, eikä pelkästään ukrainalaisia kohtaan. Mitä enemmän homma menee rypsyköiden johtajilla perseelleen, niin luonnollisena korjausliikkeenä sitä syvemmäksi tuo narsistihallinto kuoppaansa kaivaa.

No on tässä ainakin suunnilleen koko sivistynyt maailma herännyt ruususen unestaan ja nähty, että minkälaiset todelliset paholaisen kasvot sieltä terroristilandian johtajien naamioiden takaa paljastuvatkaan. Kyllä tämä on pakko kirjoittaa monikossa, ei ole pelkästään Putinista kyse...

 

[omaha]

Välillä hyvä muistaa itse, että kaikki mitä meille annetaan ymmärtää ja spekuloida esim. Bakhmutista voi olla myös nerokasta Ukrainan / lännen viestintää. Romahduspisteessä, vihjauksista vetäytymisestä tms. Myös nämä, että Ukrainan lännessä saatavat koulutukset ja tankit ovat myöhässä ja kaikki kestää… voi sekin olla vain viestintää.

 

[Wiljami]

Välillä hyvä muistaa itse, että kaikki mitä meille annetaan ymmärtää ja spekuloida esim. Bakhmutista voi olla myös nerokasta Ukrainan / lännen viestintää. Romahduspisteessä, vihjauksista vetäytymisestä tms. Myös nämä, että Ukrainan lännessä saatavat koulutukset ja tankit ovat myöhässä ja kaikki kestää… voi sekin olla vain viestintää.

Samalla taktiikalla saatiin vuosi sitten paskamaa sitomaan koko Kiovan rintaman resurssit possujunaan. Annettiin letkan olla lähimmillään n. tunnin ajomatkan päässä Kiovasta ja naapurin ymmärtää että vähän vielä kun panostavat letkaan niin kyllä se pääsee perille. Lopulta terroristiraiskaajilla meni koko logistiikkaketjun materiaalisto pelkästään logistiikka-ajoneuvojen liikuttamiseen ja sotavehkeet jumittivat paikallaan. Kuulostaa toki aika hurjalta ja riskialttiiltakin taktiikalta tietoisesti valittavaksi, mutta tosiasia on että itämaan idiootit eivät saaneet Kiovan suunnalla aikaan mitään sotilaallisesti merkittävää ja todellakin jumittivat siinä paikallaan lähinnä paikallisia murhaten ja raiskaten sen sijaan että olisivat olleet murhaamassa ja raiskaamassa kiovalaisia.

 

[Denverin Munasyndi]

Välillä hyvä muistaa itse, että kaikki mitä meille annetaan ymmärtää ja spekuloida esim. Bakhmutista voi olla myös nerokasta Ukrainan / lännen viestintää. Romahduspisteessä, vihjauksista vetäytymisestä tms. Myös nämä, että Ukrainan lännessä saatavat koulutukset ja tankit ovat myöhässä ja kaikki kestää… voi sekin olla vain viestintää.

Ukraina on vähän puun ja kuoren välissä sen suhteen, että sitten kun rintama alkaa liikkua selkeästi itään päin, on uusia apupaketteja haastavampi perustella. Nyt on hyvä maksimoida kaikki saatava aseapu sekä mahdollisuudet koulutukseen, koska Venäjä ei välttämättä enää toivu seuraavasta iskusta niin paljon, että se kykenisi enää tuottamaan uskottavaa painetta Ukrainan asevoimille. Homma olisi siis parasta saada seuraavalla vastahyökkäyksellä (vasta-sana alkaa kohta olla vähän turha näissä yhteyksissä) kokonaan tai melkein kokonaan "kerralla pakettiin", koska epätoivoisesti siilipuolustautuvien venäläisten häätäminen miehitetyistä osista maata on pitkittyessään paljon vähemmän hohdokasta kuin sankarillinen puolustustaistelu päälle vyöryviä laumoja vastaan. Ison kuvan hahmottaville näillä ei pitäisi olla mitään eroa (vuoden 1991 rajat ovat itsestäänselvyys), mutta valitettavasti osalla asioista päättävillä isokenkäisillä on taipumusta tiettyyn tuuliviiriyteen.