Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 458 021
  • 66 448

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
5) Sodan seurauksena Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia perversioitaan on ohi.

Vähän ehkä pessimistinen näkemys itseltä, mutta voiko tilanne kehittyä sillä tavalla huonosti, että Venäjän kyky toteuttaa vain omia imperialistisia perversioita olisi ohi? Meinaa jos siellä ei sitten Kremlinissä saada suursiivousta tehtyä ja päällikön paikalle saada täysin uutta linjaa ajava kaveri, niin voiko Kremlinin kääpiöt olla kohta Pekingin "satelliitteja"? Meinaa vaikka sitä olisi nyt vaikea kuvitella (nähtävissä olevaan tulevaisuuteen), niin varmaan ihan samalla tavalla ennen toistamaailman sotaa olisi naureskeltu ajatukselle, että sellaiset vuosisataiset suurvallat, kuin Iso-Britannia ja Ranska näyttäytyisi 50 vuoden päästä "satelliiteilta" jollekin merentakaiselle Washingtonille.

Meinaa Venäjän ihmisaallot ja asetuotanto, valjastettuna kiinalaisella rahalla Pekingin käyttöön voisi olla kyllä aika kylmäävä kombo. Eli vaikka sitä kovasti toivoo Venäjälle tappiota Ukrainassa, niin samalla pitäisi jotenkin (en tiedä onko se edes mahdollista) yrittää päästä tilanteeseen, jossa Putin ei istuisi Xi:n sylikoirana.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Jep, en olisi koskaan aiemmin uskonut tällaista sanovani, mutta juuri nyt näyttää kyllä siltä, että jotakuinkin ketään ei voisi haitata, jos vaikka jo huomenna tossa venäjän kohdalla olisi pelkästään10 kilometriä syvä monttu ja sen pohjalla kaikki venäläiset uimassa jossakin saatanallisessa laavassa.

Kyllä se niin syvässä tuntuu DNA ssa olevan noilla, että ovat jokin hemmetin "valittu kansa".
Tähän liittyen oli muuten todella mielenkiintoinen ohjelma Yle Puheella tänään Ukrainan historiasta ja aika paljon Venäjääkin sivuten. Nimi meni ohi, kun en ihan koko settiä ehtinyt kuuntelemaan, mutta pari pointtia jäi mieleen:

- Venäjällä on alettu järjestelmällisesti vääristelemään historiaa jo joskus 1400-luvulla, ja narratiivissa on aina ollut "jumalan valittu kansa", pyhä sota länttä vastaan ja kaiken venäläisen paremmuus. Esimerkiksi juuri Ukrainan eri alueet on omittu ryssiksi, vaikka sellaisia siellä ei ole oikeasti ikinä oltu.

- Toisin kuin länsimaisessa tolkun historiaassa, jossa tutkitaan ja tallennetaan ajassa ja paikassa tapahtuvia asioita, venäläisessä historiassa kansa (ihmiset) ovat se muuttumaton vakio. Eli kaikkea katsellaan ihmisten näkökulmasta, mikä tietenkin on taas täysin vääristynyttä historiaa, kun todellisuudessa ihmiset vaihtuvat ja liikkuvat vuosisatojen kuluessa, mutta historiassa venäläiset ovat venäläisi ja sitä parempaa kansaa. Aina.

Eli tästäkin näkee, kuinka järjestelmällistä valehtelu ja vääristely on ollut tuolla paskastanin suunnalla jo aikojen alusta, ja se tosiaan on pinttynyt ihan kansanpiirteeksi asti - koska niin on aina tehty. Yhtä hankalaa tuollaiseen on yrittää juurruttaa länsimaista demokratiaa tai ihmisoikeuskäsitteitä kuin johonkin ääri-islamistiseen heimoyhteisöön.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
@disco-stu Venäjähän katsoo olevansa "kolmas Rooma" (Rooman valtakunnan ja Bysantin valtakunnan perillinen), ortodoksisen uskonnon ja kaikkien slaavialaisten kansojen puolustaja.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Meinaa Venäjän ihmisaallot ja asetuotanto, valjastettuna kiinalaisella rahalla Pekingin käyttöön voisi olla kyllä aika kylmäävä kombo.
Kiinan intresseissä on ylläpitää vakaat suhteet Yhdysvaltoihin ja EU maihin, jotta Kiina voisi keskittyä talouteensa. Etenkin, kun sen taloutta on koetellut vastikään lopetetut koronarajoitukset sekä ulkomaisten sijoittajien varovaisuus liittyen kasvaneeseen huoleen valtion markkinasäätelyn lisääntymisestä Kiinassa.

Toisekseen Venäjän Ukrainassa suorittama farssi käy myös näytöstä Kiinan suuntaan ja siellä varmasti seurataan mielenkiinnolla sitä, kun sota aikanaan loppuu ja kuinka Venäjälle käy. Tässä Yhdysvallat, Eurooppa ja koko Venäjän toimet tuominnut kansainvälinen yhteisö ovat toivottavasti yhtä johdonmukaisia kuin Ukrainan avustamisessa sodan aikana. Eli, että Venäjä laitetaan maksamaan kalliisti ja riittävän pitkään rikoksistaan. Uskoisin Kiinalla olevan selkeästi järkevämpi strategia kuin soitelleen sotaan lähteneellä, imperialisminsa sokaisemalla Venäjällä. Se toisaalta haluaa pitää suhteet sillä tasolla, jolla se pystyy keskittymään talouskasvuunsa ja sitä kautta saavuttamaan geopoliittista valtaa ja toisaalta olla sanelemassa sellaista politiikkaa jolla se edistää omia intressejään ja tässä yhtälössä Kiinan liikkumavara Venäjän suhteen on jokseenkin pieni.

Ja voihan yhtä hyvin käydä niinkin, että Kiinaan syntyy aito edustuksellinen demokratia seuraavan 50 vuoden aikana.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämän päivän Helsingin sanomissa on huikea kolmen aukeaman juttu nimeltään Taistelu Kiovasta. Jutussa käydään läpi neljän ihmisen kautta sodan ensimmäiset päivät Kiovassa. Kansanedustaja Kira, baarimikko Dmytro, kriisinhallintajohtaja Antti ja majuri Jouni. Koskettava juttu kertakaikkiaan. Se auttoi myös ymmärtämään sen, kuinka hiuskarvan varassa kaikki oli Kiovan menettämisen suhteen. Se auttoi myös ymmärtämään yksittäisten tavallisten ukrainalaisten merkityksen sodan alussa. Kiitollisuuteni Ukrainan kansaa kohtaan kasvoi.

Tiivistän lyhyesti kansanedustaja Kiran sodan aamunkoiton: Kansanedustaja Kira Rudik soitettiin viideltä aamuyöstä parlamenttitalolle. Seitsemältä äänestivät sotatilan, lauloivat Ukrainan kansallislaulun käsikädessä ja siitä suoraan poliistalolle hakemaan rynkky. Pienet aseistetut venäläiset soluttautajaryhmät olivat jo Kiovan kaduilla.

Vähän meinasin myös alkaa haukkomaan henkeäni tuota artikkelia lukiessa.

Se oli tosiaan hiuskarvan varassa, ettäkö Venäjän joukot olisivat nyt manner-Euroopassa - Puolan, Unkarin, Romanian ja Moldovan rajoilla.

Jos Venäjä olisi onnistunut, länsi ei olisi tajunnut Venäjän sotilaallista heikkoutta. Päinvastoin, Venäjä olisi voitollaan luultavasti selvästi vahvistanut vaikutusvaltaansa länteen, koska sitä olisi pidetty voimannäyttönä. Suomen osalta tämä olisi tarkoittanut ihan helvetin suuria asioita: todennäköisesti Nato-prosessi olisi jäätynyt ennen kuin ehti alkaakaan Nato-maiden pelätessä eskalaatiota ja hyvin mahdollisesti se olisi siten tarkoittanut uuden suomettumisen aaltoa ja Venäjän kasvavaa otetta Suomen politiikasta. Ja pahemmassa tapauksessa valmistautuisimme nyt vaaleihin jonkinlaisessa sotilaallisessa valmiustilassa.

Tavalliset maataan ja kaupunkiaan puolustavat kiovalaiset pelastivat maansa ja kaupunkinsa lisäksi myös meidät Hostomelissa, koska eivät alistuneet pelolle. Toki sotilaatkin, mutta myös baarimikko Dmytro ja lukuisat hänen kaltaisensa, joilla ei ollut sotilaskoulutusta ja jotka eivät ikinä olleet kuvitelleetkaan joutuvansa ampumaan kohti toista ihmistä.

Tuurikin oli mukana, kun venäläissotilaat olivat vaihtaneet dieselin viinaan Valko-Venäjällä ja näin nk. possujuna pysähtyi Kiovan liepeille pelkästään siksi, että polttoaine loppui. Possujuna on kuitenkin aivan väärän sana: se oli ehkä vakavin uhka Euroopalle vuosikymmeniin ja oikeammin kolonna helvetistä, kuten sitä Hesarin jutussa kutsuttiin.

Jos ette pääse artikkeliin käsiksi, menkää kirjastoon ja lukekaa se.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Päinvastoin, Venäjä olisi voitollaan luultavasti selvästi vahvistanut vaikutusvaltaan länteen, koska sitä olisi pidetty voimannäyttönä.
Se olisi _ollut_ voimannäyttö. Ja juuri niin kuin sanot, täällä Suomessa oltaisiin tosi peloissaan, varsinkin sen takia, että n-sanaa(*) ei poliittisessa johdossa tohdittaisi edes ajatella, saati ääneen sanoa. Kyhjötettäisiin yksin ärisevän karhun kyljessä. Olen tekstistäsi ihan samaa mieltä. Olemme Ukrainalle paljosta velkaa.

(*) Nato, jos se jollekin jäi epäselväksi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Toi tummennettu kohta olisi varmaankin se olennaisin tällä hetkellä.

IL:

Yhdysvallat suunnittelee asettavansa uusia pakotteita Venäjää kohtaan, kertoo uutistoimisto Bloomberg sunnuntaina.

Uusien pakotteiden on määrä kohdistua Venäjän puolustus- ja energiasektoreihin, rahoituslaitoksiin ja useisiin henkilöihin, kertoo Bloomberg. Lehden mukaan Yhdysvaltojen odotetaan myös kiinnittävän huomionsa pakotteiden kiertämisen estämiseen nyt asetettavien uusien pakotteiden avulla.

Valkoinen talo ei ole kommentoinut Bloombergille.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Aika hedelmälliseen maaperään tuo paskapuhe täällä mystisessä lännessäkin upposi, kun katsoo kuinka paljon sitä länsimaalaisetkin toistavat.
Näin on. Onneksi täällä Jatkoajan asiantuntijapiireissä nämä puheet tyrmätään varmuuden vuoksi jo etukäteen, ennen kuin kukaan on ehtinyt levittää väärää tietoa. :)
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Kiinan intresseissä on ylläpitää vakaat suhteet Yhdysvaltoihin ja EU maihin, jotta Kiina voisi keskittyä talouteensa. Etenkin, kun sen taloutta on koetellut vastikään lopetetut koronarajoitukset sekä ulkomaisten sijoittajien varovaisuus liittyen kasvaneeseen huoleen valtion markkinasäätelyn lisääntymisestä Kiinassa.

Toisekseen Venäjän Ukrainassa suorittama farssi käy myös näytöstä Kiinan suuntaan ja siellä varmasti seurataan mielenkiinnolla sitä, kun sota aikanaan loppuu ja kuinka Venäjälle käy. Tässä Yhdysvallat, Eurooppa ja koko Venäjän toimet tuominnut kansainvälinen yhteisö ovat toivottavasti yhtä johdonmukaisia kuin Ukrainan avustamisessa sodan aikana. Eli, että Venäjä laitetaan maksamaan kalliisti ja riittävän pitkään rikoksistaan. Uskoisin Kiinalla olevan selkeästi järkevämpi strategia kuin soitelleen sotaan lähteneellä, imperialisminsa sokaisemalla Venäjällä. Se toisaalta haluaa pitää suhteet sillä tasolla, jolla se pystyy keskittymään talouskasvuunsa ja sitä kautta saavuttamaan geopoliittista valtaa ja toisaalta olla sanelemassa sellaista politiikkaa jolla se edistää omia intressejään ja tässä yhtälössä Kiinan liikkumavara Venäjän suhteen on jokseenkin pieni.

Ja voihan yhtä hyvin käydä niinkin, että Kiinaan syntyy aito edustuksellinen demokratia seuraavan 50 vuoden aikana.
Kiina on jo nyt taloussodassa yhdysvaltojen ja länsiliittouman kanssa vaikka esim. Saksa venkoilee edelleen ja ei edelleenkään ole kieltänyt esim. Huawein ja ZTEn verkkolaitteita.

Mielenkiintoinen pointti maailmantaloudesta. Suurissa yrityksissä näyttää olevan vallalla vahva usko siihen, että Kiina joko aloittamalla sodan Taiwanin kanssa tai muuten tulee täysin blokatuksi toimittajamaana maailmanmarkkinoilla. Kaikki länsimaiset suuryritykset, joilla on paljon tuotantoa ja komponenttitoimittajia Kiinassa ovat siirtäneet vuoden ajan tuotantoaan Kiinan ulkopuolelle, mm. Vietnamiin, Intiaan ja Mexicoon. Osa on jopa palannut tai palaamassa USAhan ja Eurooppaan. Tämä tosin on vaativampi taski kuin voisi luulla, sillä moni esim. Eurooppalainen toimittaja on viimeisen 20 vuoden aikana joko ajanut kaiken tuotannon alas Euroopassa Kiinailmiön myötä, tai mennyt konkurssiin siitä johtuen. Lisäksi Euroopassa on pätevän työvoiman pula. Nyt myös komponenttipuolella yrityksillä vaatimuksena on joko rinnakkaistuotannon oleminen Kiinan ulkopuolella, tai tuotannon olevan jopa Euroopassa tai USAssa. Yritykset ovat valmiita jopa kymmenien prosenttien hintojen nousuun ja tukemaan toimittajien teollisuusinvestointeja, jotta tuotanto saataisiin turvallisempaan ympäristöön. Tällä tulee varmasti olemaan vaikutuksia Kiinan talouteen jollain aikajänteellä. Miten Kiina siihen reagoi voi tarkoittaa jopa agressioita. Nyt on aika valmistautua suureen sotaan.

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Pohjanpojat Kiina ja Venäjä näyttävät solmivan kohtalonsa yhteen, jos kehitys jatkuu nykyisen suuntaisena.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Nähtävästi, idiootit kokeilevat onneaan, IS:

Ilmahälytys annettu Kiovaan ja suureen osaan Ukrainaa
Paikallisviranomaisten mukaan suureen osaan Ukrainaa, mukaan lukien maan pääkaupunkiin Kiovaan, on annettu ilmahälytys, Reuters uutisoi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hienoa, että myös Biden vierailee Kiovassa. Juhlistan sitä oivalla artikkelilla, miten Venäjä ei näe sodan kokonaisuutta eikä kykene strategiseen johtamiseen. Venäjä on kuuro ja sokea:


En huomannut artikkelin olleen äkkimulgasulla vielä esillä ja jos oli, pahoitteluni.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Nähtävästi, idiootit kokeilevat onneaan, IS:

Ilmahälytys annettu Kiovaan ja suureen osaan Ukrainaa
Paikallisviranomaisten mukaan suureen osaan Ukrainaa, mukaan lukien maan pääkaupunkiin Kiovaan, on annettu ilmahälytys, Reuters uutisoi.

Hälytys annettiin, koska venäläinen kone nousi ilmaan Valko-Venäjällä. Ohjuksia ei ole tiettävästi matkalla.
 

-Ville-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin Jokerit 1967-2014 & 2023> | Leijonat | Nato
Ihan vaan maailmanrauhan takia sitä toivoo tässä ja nyt, että voissapaistetut ryysyt eivät olisi niin kahjoja, että nyt Bidenin Kiovan vierailun kunniaksi pistäisivät sen useasti nähdyn ~sadan raketin suihkun kohti Ukrainan pääkaupunkia. Mutta kyllähän ne niin tyhmiä on, että mitä vaan voi sattua nyt kun uutinen Bidenin läsnäolosto on tiedossa.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Face muistutti 19.2.2022 nappaamastani kuvasta Iltiksen artikkelista. Paskanjauhajia kaikki tyynni.
 

Liitteet

  • valben.jpg
    valben.jpg
    226,8 KB · kertaa luettu: 419

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ihan vaan maailmanrauhan takia sitä toivoo tässä ja nyt, että voissapaistetut ryysyt eivät olisi niin kahjoja, että nyt Bidenin Kiovan vierailun kunniaksi pistäisivät sen useasti nähdyn ~sadan raketin suihkun kohti Ukrainan pääkaupunkia. Mutta kyllähän ne niin tyhmiä on, että mitä vaan voi sattua nyt kun uutinen Bidenin läsnäolosto on tiedossa.
Nythän ne vasta pistääkin niitä ohjuksia ilmaan. Saihan YK:n pääsihteerikin ohjuksia peräänsä vierailullaan Kiovaan. Ilmeisesti aivan lähellä räjähteli. Siihenkin nähden YK:n toiminta on täysin käsittämätöntä, että YK:n pysyväisjäsen yrittää murhata YK:n pääsihteerin ja YK vaan levittelee käsiään...
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kallakselta hyvä ehdotus. Muutenkin avustustoimintaa olisi EU:n osalta syytä ehdottomasti nopeuttaa, koska USA joutuu edelleen kantamaan liian suurta vastuuta Euroopan puolustuksesta.

Borrell antoi tukea Viron pääministerin ehdotukselle Euroopan rauhanrahaston varojen käytöstä. Kaja Kallas on esittänyt, että 3,6 miljardin rahaston varoja voitaisiin käyttää asehankintoihin Ukrainalle samaan tapaan kuin koronarokotteiden yhteishankinnoissa. Ehdotuksesta on määrä keskustella tänään EU:n ulkoministerien kokouksessa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kallakselta hyvä ehdotus. Muutenkin avustustoimintaa olisi EU:n osalta syytä ehdottomasti nopeuttaa, koska USA joutuu edelleen kantamaan liian suurta vastuuta Euroopan puolustuksesta.

Borrell antoi tukea Viron pääministerin ehdotukselle Euroopan rauhanrahaston varojen käytöstä. Kaja Kallas on esittänyt, että 3,6 miljardin rahaston varoja voitaisiin käyttää asehankintoihin Ukrainalle samaan tapaan kuin koronarokotteiden yhteishankinnoissa. Ehdotuksesta on määrä keskustella tänään EU:n ulkoministerien kokouksessa.
Aina kun Kallas avaa suunsa niin sieltä tulee pelkkää asiaa...
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilmahälytys annettu Kiovaan ja suureen osaan Ukrainaa
Paikallisviranomaisten mukaan suureen osaan Ukrainaa, mukaan lukien maan pääkaupunkiin Kiovaan, on annettu ilmahälytys, Reuters uutisoi.
Niin no. Jos jämäneukut jotenkin onnistuisi murhaamaan Bidenin niillä silmät kiinni ammutuilla ohjuksilla Kiovaan, niin voidaan varmaan laskea päivien sijasta tunteja, kun USA julistaisi sodan jämäneukkuja vastaan, mitä ei kyllä edes Putler halua.

Ovat tyhmiä, tyhmempiä ja helvetin tyhmiä, mutta eivät sen ihan niin saatanan tyhmiä, että yrittävät saada Jenkkien presidentin hengiltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös