Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 323 995
  • 66 057

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kovin on alkeellinen ajatus- ja toimintatapa itänaapurissa, kun kutakuinkin kaikki kv. vaikuttaminen pohjautuu lähinnä valehteluun, uhkailuun ja voimankäyttöön, ja siihen että joka suuntaan yritetään taustalla härkkiä ja sohia, iskeä kiilaa ja aiheuttaa hämmennystä. Ilman että uhrataan ajatustakaan asioiden seurannaisvaikutuksille.
Tätä olen itsekin aina ihmetellyt. Ulkopolitiikka perustuu painostukseen, uhkailuun ja kusetukseen. Ajatus molempia hyödyttävästä yhteistyöstä on heille ihan mahdoton ajatus. Aina lähtöajatus on se, että venäjä itse on "kumppanuudessa" isäntä, ja toinen alistetussa asemassa ja hyväksikäytettävänä.

Hieno esimerkki tästä itärajan häirintä siviililentoliikenteelle. Mikä vitun valtio harrastaa tällaista, ja tätä siis tehty jo pitkään, ei ole mikään sodan sytyttyä aloitettu toimi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ihan loogisesti. Aivan niin kuin Puola EU:n jäsenenä on ollut vapaa vetämään omaa linjaansa Ukrainan suhteen, niin Britanniakin olisi ollut. Erotuksena että se olisi ollut Puolaakin paljon painavampi sana järjen ja lujuuden puolesta EU:n sisällä. Ne ruplat olivat loistavasti sijoitetut.
Joo, kyllähän Brexit oli myös venäjän voitto. Tuskin olisi tuokaan tapahtunut ilman informaatiovaikuttamista. Nythän jo enemmistö katuu koko eroa, mutta pitää varmaan vielä odottaa hetki, ennen kuin ovat valmiita palaamaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: NK

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämän päivän Helsingin sanomissa on huikea kolmen aukeaman juttu nimeltään Taistelu Kiovasta. Jutussa käydään läpi neljän ihmisen kautta sodan ensimmäiset päivät Kiovassa. Kansanedustaja Kira, baarimikko Dmytro, kriisinhallintajohtaja Antti ja majuri Jouni. Koskettava juttu kertakaikkiaan. Se auttoi myös ymmärtämään sen, kuinka hiuskarvan varassa kaikki oli Kiovan menettämisen suhteen. Se auttoi myös ymmärtämään yksittäisten tavallisten ukrainalaisten merkityksen sodan alussa. Kiitollisuuteni Ukrainan kansaa kohtaan kasvoi.

Tiivistän lyhyesti kansanedustaja Kiran sodan aamunkoiton: Kansanedustaja Kira Rudik soitettiin viideltä aamuyöstä parlamenttitalolle. Seitsemältä äänestivät sotatilan, lauloivat Ukrainan kansallislaulun käsikädessä ja siitä suoraan poliistalolle hakemaan rynkky. Pienet aseistetut venäläiset soluttautajaryhmät olivat jo Kiovan kaduilla.
 
Viimeksi muokattu:

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihan loogisesti. Aivan niin kuin Puola EU:n jäsenenä on ollut vapaa vetämään omaa linjaansa Ukrainan suhteen, niin Britanniakin olisi ollut. Erotuksena että se olisi ollut Puolaakin paljon painavampi sana järjen ja lujuuden puolesta EU:n sisällä. Ne ruplat olivat loistavasti sijoitetut.
Aivan, pienoinen aivopieru pääsi meikäläiseltä sikäli, että onhan tuossa selvä logiikka. Tosin itse olen hiukan skeptinen sen suhteen, kuinka suuri tuo Venäjän vaikutus loppujen lopuksi oli (tosin vain sen kapean otoksen perusteella, mitä on oma kokemukseni Venäjän informaatiovaikutuksesta, eli pääosin huonoa ja läpinäkyvää trollausta). Toki vaikuttamista on monenlaista ja monella eri tasolla, suuri osa myös perustallaajalle näkymätöntä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Aivan, pienoinen aivopieru pääsi meikäläiseltä sikäli, että onhan tuossa selvä logiikka. Tosin itse olen hiukan skeptinen sen suhteen, kuinka suuri tuo Venäjän vaikutus loppujen lopuksi oli (tosin vain sen kapean otoksen perusteella, mitä on oma kokemukseni Venäjän informaatiovaikutuksesta, eli pääosin huonoa ja läpinäkyvää trollausta). Toki vaikuttamista on monenlaista ja monella eri tasolla, suuri osa myös perustallaajalle näkymätöntä.
Minä uskon suurempaan vaikutukseen. En tosin väitä, koska kunnon faktaa asiasta ei taida olla, ja toisaalta samaa informaatiovaikuttamista tehtiin myös brittien omin voimin, ja mitkä kaikki liittyivät toisiinsa on myös epäselvää.

Joka tapauksessa minusta tuo taitavasti luotu pöhinä loi vaikutelmaa, että Brexit on suositumpi ajatus kansan keskuudessa kuin olikaan, ja tämä oli varsinkin kampanjan alussa iso tekijä. Netin kautta saatiin luotua myös hurja määrä näitä valheellisia väittämiä EU:sta, joista muodostui isolle osalle kansaa totuuksia. Samahan toistui taas Trumpin kampanjan yhteydessä myös. Tuoltahan on ihan näyttöä, että monen "tosiamerikkalaisen" sometiliä käytettiin aika idästä käsin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tätä olen itsekin aina ihmetellyt. Ulkopolitiikka perustuu painostukseen, uhkailuun ja kusetukseen. Ajatus molempia hyödyttävästä yhteistyöstä on heille ihan mahdoton ajatus. Aina lähtöajatus on se, että venäjä itse on "kumppanuudessa" isäntä, ja toinen alistetussa asemassa ja hyväksikäytettävänä.

Hieno esimerkki tästä itärajan häirintä siviililentoliikenteelle. Mikä vitun valtio harrastaa tällaista, ja tätä siis tehty jo pitkään, ei ole mikään sodan sytyttyä aloitettu toimi.

Varmaankin perustuu pohjimmiltaan siihen, että eivät luota mihinkään/kehenkään ja paskalandiassahan perusajatus ihan jokaisessa asiassa on, että kaikessa pitää kusettaa. Esim. laskulle ostaminen on kyseisessä kehitysmaassa täysin vieras ja poissuljettu asia.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Britannia pääministeri Rishi Sunak ilmoitti, että Britannia aikoo esittää Naton kesällä järjestettävässä Vilnan huippukokouksessa turvatakuita Ukrainalle. Sunakin mukaan turvatakuilla korvattaisiin Nato-jäsenyyden tarjoama suoja.

"Se olisi tapa osoittaa, että pysymme heidän rinnallaan, halukkaina ja kykenevinä auttamaan heitä puolustamaan maataan yhä uudelleen”.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Britannia pääministeri Rishi Sunak ilmoitti, että Britannia aikoo esittää Naton kesällä järjestettävässä Vilnan huippukokouksessa turvatakuita Ukrainalle. Sunakin mukaan turvatakuilla korvattaisiin Nato-jäsenyyden tarjoama suoja.

"Se olisi tapa osoittaa, että pysymme heidän rinnallaan, halukkaina ja kykenevinä auttamaan heitä puolustamaan maataan yhä uudelleen”.

Toki mikä sitten on Ukrainan suhtautuminen "pelkkiin" turvatakuisiin. Käytännössähän Ukraina sai 1993 Budapestin sopimuksessa turvatakuut jos USA:lta, UK:lta (ja Russitseilta) sekä sitten erilliset turvatakuut myös Ranskalta ja Kiinalta, suostuttuaan luovuttamaan Neuvostoliiton hajoamisen jäljiltä sen alueelle jääneet ydinaseet pois. Krimin valtauksen jälkeen Ukraina vetosi turvatakuut myöntäneisiin maihin neljä kertaa saadakseen konkreettista apua, viimeisen kerran 19.2.2022 Zelenskyn toimesta.
 

Nahkalerputin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lerputten ja likasangon täystuho, RD:n Uimalakki
Tämän päivän Helsingin sanomissa on huikea kolmen aukeaman juttu nimeltään Taistelu Kiovasta. Jutussa käydään läpi neljän ihmisen kautta sodan ensimmäiset päivät Kiovassa. Kansanedustaja Kira, baarimikko Dmytro, kriisinhallintajohtaja Antti ja majuri Jouni. Koskettava juttu kertakaikkiaan. Se auttoi myös ymmärtämään sen, kuinka hiuskarvan varassa kaikki oli Kiovan menettämisen suhteen. Se auttoi myös ymmärtämään yksittäisten tavallisten ukrainalaisten merkityksen sodan alussa. Kiitollisuuteni Ukrainan kansaa kohtaan kasvoi.

Tiivistän lyhyesti kansanedustaja Kiran sodan aamunkoiton: Kansanedustaja Kira Rudik soitettiin viideltä aamuyöstä parlamenttitalolle. Seitsemältä äänestivät sotatilan, lauloivat Ukrainan kansallislaulun käsikädessä ja siitä suoraan poliistalolle hakemaan rynkky. Pienet aseistetut venäläiset soluttautajaryhmät olivat jo Kiovan kaduilla.
Luin jutun. Erittäin mielenkiintoinen. Pienestä oli kiinni ettei täälläkin olisi "ylimääräänen harjootus" järjestetty jo melkein vuosi sitten.

Zelenskyista ja Hostomelin ihmeestä tulee varmaan leffat aikanaan. Jos olisivat lähteneet lipettiin olisi homma ollut taputeltu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Zelenskyista ja Hostomelin ihmeestä tulee varmaan leffat aikanaan. Jos olisivat lähteneet lipettiin olisi homma ollut taputeltu.

Ukrainan sota tulee varmasti tarjoamaan elokuvateollisuudelle aiheita tulevaisuudessa, vähän kuin Vietnam aikoinaan. Toivottavasti sota ei veny niin pitkäksi...

Kiovan taistelu kokonaisuudessaan on varmasti elokuvansa ansainnut. Samoin Mariupolin piiritys ja siellä etenkin Azovstalin tehdasalueen puolustus.
 
Ukrainan sota tulee varmasti tarjoamaan elokuvateollisuudelle aiheita tulevaisuudessa, vähän kuin Vietnam aikoinaan. Toivottavasti sota ei veny niin pitkäksi...

Kiovan taistelu kokonaisuudessaan on varmasti elokuvansa ansainnut. Samoin Mariupolin piiritys ja siellä etenkin Azovstalin tehdasalueen puolustus.
Erityisesti tuossa Hesarin jutussa mainittu hallinnon päätös jäädä Kiovaan on varmasti ollut ratkaisevassa roolissa estämään taistelumoraalin murentumista samalla tavalla kuin Hostomelin onnistuneet taistelut.
Veikkaan että kääpiö laski paljon sen varaan että "koomikko" lähtee karkuun kuten Janukovich 2014.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tätä olen itsekin aina ihmetellyt. Ulkopolitiikka perustuu painostukseen, uhkailuun ja kusetukseen. Ajatus molempia hyödyttävästä yhteistyöstä on heille ihan mahdoton ajatus. Aina lähtöajatus on se, että venäjä itse on "kumppanuudessa" isäntä, ja toinen alistetussa asemassa ja hyväksikäytettävänä.

Hieno esimerkki tästä itärajan häirintä siviililentoliikenteelle. Mikä vitun valtio harrastaa tällaista, ja tätä siis tehty jo pitkään, ei ole mikään sodan sytyttyä aloitettu toimi.
Jep, en olisi koskaan aiemmin uskonut tällaista sanovani, mutta juuri nyt näyttää kyllä siltä, että jotakuinkin ketään ei voisi haitata, jos vaikka jo huomenna tossa venäjän kohdalla olisi pelkästään10 kilometriä syvä monttu ja sen pohjalla kaikki venäläiset uimassa jossakin saatanallisessa laavassa.

Kyllä se niin syvässä tuntuu DNA ssa olevan noilla, että ovat jokin hemmetin "valittu kansa".
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Erityisesti tuossa Hesarin jutussa mainittu hallinnon päätös jäädä Kiovaan on varmasti ollut ratkaisevassa roolissa estämään taistelumoraalin murentumista samalla tavalla kuin Hostomelin onnistuneet taistelut.
Tätä olin tulossa kirjoittamaan juuri kanssa.


Hesarin juttu on erinomainen, mutta maalaa jossain kohdin hieman lavealla pensselillä:

HS kirjoitti:
Entä jos Venäjä oli vallannut Kiovan?

Venäjän voimaantunut miehitysarmeija saattaisi olla nyt Puolan, Slovakian, Unkarin, Romanian ja Moldovan rajoilla.

Kiovan ja Hostomelin tilanne on ollut todella pienestä kiinni, mutta en silti usko, että missään skenaariossa Venäjän armeija olisi pystynyt menneen vuoden aikana ottamaan Ukrainaa haltuunsa ja/tai etenemään esimerkiksi Eu-valtioiden rajoille, ei vaikka Zelenskyi olisi paennut.

Jo helmikuussa 2022 oli yleinen konsensus, että Venäjän tuolloin kokoamat joukot eivät ole riittäviä Ukrainan valtaamiseen, ja huom, tällöin puhuttiin vielä oletuksena "maailman toiseksi parhaasta armeijasta" ja sen potentiaalista. Hostomelissa Ukraina löi ns. parasta pöytään, mutta possujuna pysähtyi Kiovan porteille myös merkittävästi osin juuri aluepuolustuksen ukkojen ansioista, joista osa oli saanut aseen käteen 24.2.2022. Kuten vaikkapa jutussa mainittu Dmytro, joka täräytti lyhyellä koulutuksella NLAW:lla ruskien tankin.

Zelenskyin lähtö ja Hostomelin menetys olisi saattanut johtaa Kiovan piiritykseen, vähintään kymmeniin tuhansiin lisäuhreihin ja siihen, että Ukrainen tilanne olisi helmikuussa 2023 todella paljon synkempi eli tässä mielessä hallinnon selkäranka on olut todella merkityksellinen tekijä.

Silti se ei poista sitä faktaa, että Venäjän armeija on paljastunut suurelta osin savijaloilla lyllertäväksi reliikiksi, jolla ei ole missään vaiheessa ollut realistisia mahdollisuuksia koko Ukrainan valtaukseen, saati nopeassa aikataulussa.

Edellä mainittu ei ole mitään pois Ukrainan sankareilta, tietenkään. Slava Ukraini! Herojam Slava!
 
Viimeksi muokattu:

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Sodan jälkeen maailma tulee olemaan parempi paikka.

1) Venäjä on paljastanut oikeat kasvonsa. Sen mahdollisuudet saada ruplaselkärankaisia lobbaajia ja kyky vaikuttaa Euroopan valtioihin ovat perustellisesti heikentyneet.

2) Ukraina liittyy geopoliittisesti länteen. Ukrainan EU jäsenyys tullaan ratifioimaan nopealla aikataululla ja NATO jäsenyys toivottavasti viiden vuoden sisään.

3) Putin jää maailmanhistoriaan eniten Venäjän valtaa vähentäneeksi henkilöksi ja samaan aikaan lisännyt NATO maiden määrää. Venäjä tulee saamaan rajoilleen kaksi uutta NATO-maata, Suomen sekä Ukrainan.

4) Sodan seurauksena Venäjän talous tulee ajautumaan kaaokseen. Sen vuosikymmeniä kestäneen maskirovkan avulla kerrytetyt valtion varat ovat huvenneet ja luottamus Venäjän markkinoihin kansainvälisten sijoittajien ja yritysten osalta on mennyttä.

5) Sodan seurauksena Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia perversioitaan on ohi.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Sodan jälkeen maailma tulee olemaan parempi paikka.

1) Venäjä on paljastanut oikeat kasvonsa. Sen mahdollisuudet saada ruplaselkärankaisia lobbaajia ja kyky vaikuttaa Euroopan valtioihin ovat perustellisesti heikentyneet.

Jos sodan seurauksena jälleen Venäjän arkistot avautuvat niin sieltä tihkuu tieto kenelle länsipäättäjälle on ruplia valunut ja millä tavalla Venäjä on länsimaihin vaikuttanut. Voin aavistella, että näiden tietojen julkiseksi tulo pelottaa ympäri länsimaita näitä ihmisiä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ukrainan sota tulee varmasti tarjoamaan elokuvateollisuudelle aiheita tulevaisuudessa, vähän kuin Vietnam aikoinaan. Toivottavasti sota ei veny niin pitkäksi...

Kiovan taistelu kokonaisuudessaan on varmasti elokuvansa ansainnut. Samoin Mariupolin piiritys ja siellä etenkin Azovstalin tehdasalueen puolustus.
Toivon vaan että kukaan näyttelijä ei joudu esintymään puttepossuna, sillä vaika tekisikin elämänsä rooli kokovartalomulkkuna, niin jotenkin tuntuisi siltä, että ei helvetti. Animoikoon sen paskasäkin sen sijaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Uusi TikTok-armeija kehitteillä. Voisin esittää villin arvauksen ettei mene kovinkaan kauan siihen, kun nämä yksityisarmeijat alkavat sotimaan keskenään. Hyvin epävakaalta tuo tilanne vaikuttaa itäräjan takana ja keskinäiset rähinät ovat vain ajan kysymys. Sitä voikin sitten vain seurailla sivusta paskavaltion luhistumista, kun kaiken muun lisäksi alkavat vielä tappelemaan toisiaan vastaan.

 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Tämän helvetin älykääpiön takia suomi ei ole natossa vielä kesälläkään.. Tulis joku js hirttäis orbanin munista sähkölankoihin. Nekin katoova luonnonvara ku kaikki siirretään maan alle.

Orbanille vois käydä se venäläinen vahinko ja putoaisi ikkunasta. Vois Puten kanssa käydä yhdessä ihastelemassa maisemia ja horjahtaisivat yhdessä.

Välillä sitä eksyy lukemaan sodasta uutisia ja aina tulee niin helvetin paha olo. Muuten siedän, mutta lapset on mulle heikko kohta. Kun lukee kuolleista lapsista, lapsista jotka joutuvat elämään kellareissa ilman perheitä tms.

Maailma on paska paikka.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Toivon vaan että kukaan näyttelijä ei joudu esintymään puttepossuna, sillä vaika tekisikin elämänsä rooli kokovartalomulkkuna, niin jotenkin tuntuisi siltä, että ei helvetti.
ENTÄ Jarkko Lahti itse, Putinia esittävä mies, miten suopeasti häneen suhtauduttaisiin rajan takana nyt?

”Venäjällä on voimassaoleva laki, jonka mukaan heidän hallitustaan halventavasta ja kritisoivasta toiminnasta – myös ulkomailla tapahtuvasta – on rikosoikeudellisessa vastuussa myös Venäjällä”, Lahti sanoo.

”Ei mulla olisi nyt mitään syytä lähteä Venäjälle.”

Aina kun nyky-Venäjä evää pääsyn mailleen, tietää tehneensä jotain oikein.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös