Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1627610570835824641?t=gwqk2V_ho-3xfUiufl9uOw&s=19

Touche.

 

[heketsu88]

Niin no. Jos jämäneukut jotenkin onnistuisi murhaamaan Bidenin niillä silmät kiinni ammutuilla ohjuksilla Kiovaan, niin voidaan varmaan laskea päivien sijasta tunteja, kun USA julistaisi sodan jämäneukkuja vastaan, mitä ei kyllä edes Putler halua.

Ovat tyhmiä, tyhmempiä ja helvetin tyhmiä, mutta eivät sen ihan niin saatanan tyhmiä, että yrittävät saada Jenkkien presidentin hengiltä.

No eivät ehtineet, sillä Biden on lähtenyt Kiovasta. Toisaalta jään odottamaan Venäjän tv-propagandajuontajien valituksia siitä, että heidän olisi pitänyt surmata Joe Biden, kuten silloin Sauli Niinistön vierailun jälkeen.

Uutisia lyhyesti | Yle Uutiset

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Axbor Nocturne]

On ne nopeita ja tehokkaita, kaikenlaista tällä visiitillä ehdittiin tehdä :D

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1627656898232127489?s=20

 

[AlapaanKarvaaja]

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

 

[Fordél]

Sodan jälkeen maailma tulee olemaan parempi paikka.

Tässä on mielestäni liian hyväuskoinen näkemys ajasta sodan jälkeen. Parhaimmillaan näin, mutta tuskin kaikki toiveet toteutuvat. Lisäksi läheskään kaikkea me emme vielä tiedä. Paljon riippuu sodan lopputuloksesta.

1) Venäjä on paljastanut oikeat kasvonsa. Sen mahdollisuudet saada ruplaselkärankaisia lobbaajia ja kyky vaikuttaa Euroopan valtioihin ovat perustellisesti heikentyneet.

Tämä pitää varmastikkin parhaiten paikkansa ennustuksista ja näin on jo osin nyt sodan aikana tapahtunut. Energiariippuvuus on romahtanut ja kyky tunnistaa ja reagoida Venäjän vaikuttamisyrityksiin parantunut merkittävästi.

2) Ukraina liittyy geopoliittisesti länteen. Ukrainan EU jäsenyys tullaan ratifioimaan nopealla aikataululla ja NATO jäsenyys toivottavasti viiden vuoden sisään.

Tämä näyttäytyy edelleen aikalailla haaveilulta. EU jäsenyys tuskin tulee tapahtumaan ainakaan nopealla aikataululla. NATO-jäsenyyskin tulee olemaan kaikkea muuta kuin selvä kysymys. Mielestäni EU:n ja NATO:n suhteen kaikki on vielä auki.

3) Putin jää maailmanhistoriaan eniten Venäjän valtaa vähentäneeksi henkilöksi ja samaan aikaan lisännyt NATO maiden määrää. Venäjä tulee saamaan rajoilleen kaksi uutta NATO-maata, Suomen sekä Ukrainan.

Toteutuu ainakin osin. Suomi liittyy NATO:on, mutta Ukrainan osalta jäsenyys on hyvin epävarma. Ehkä joskus. Putinin sodan jälkeinen valta riippuu sodan tuloksesta. Esimerkiksi länsimaiden suhteen se on jo vähentynyt radikaalisti, mutta jos Venäjä saa vaikka jonkinlaisen tasapelin, alueellista ja osin globaalia valtaa (esim. Afrikka) löytyy edelleen.

4) Sodan seurauksena Venäjän talous tulee ajautumaan kaaokseen. Sen vuosikymmeniä kestäneen maskirovkan avulla kerrytetyt valtion varat ovat huvenneet ja luottamus Venäjän markkinoihin kansainvälisten sijoittajien ja yritysten osalta on mennyttä.

Todennäköisesti jotain tämän suuntaista. Toki tämäkin on vain väliaikaista. Jossain vaiheessa Venäjä taas nousee, mutta toki merkittävä nousu edellyttäisi talouden uudistamista, jota Venäjällä ei ole näköpiirissä.

5) Sodan seurauksena Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia perversioitaan on ohi.

Toistaiseksi, mutta ei lopullisesti. Lopullinen muutos tähän perversioon vaatisi muutosta Venäjän sisällä, mitä ei ole kuitenkaan näköpiirissä.

 

[Cloaca Maxima]

Sodan aidosti seuraava isompi ratkaiseva tekijä voi olla Kiina. Itse en ole hetkeäkään uskonut näihin lausuntoihin, että Kiinakin olisi varsinaisesti katsomassa välejä Venäjään, joskaan se ei ole myöskään ihan älyttömästi niitä hehkuttanut.

Nythän tässä on viime aikoina jo alkanut olla kommentteja, että Kiina saattaa vaikka ihan puhtaasta näyttämisen halusta Jenkeille lähteä tukemaan Venäjää aseellisesti enemmänkin. Puhetta ja huhuja toki aina riittää ja iso osa ei ole siellä päinkään, mutta en nyt poiskaan tuota laskisi. Se toki tarkoittaisi pakotteita Kiinalle Euroopasta.

 

[jalperi]

Ihan vaan maailmanrauhan takia sitä toivoo tässä ja nyt, että voissapaistetut ryysyt eivät olisi niin kahjoja, että nyt Bidenin Kiovan vierailun kunniaksi pistäisivät sen useasti nähdyn ~sadan raketin suihkun kohti Ukrainan pääkaupunkia. Mutta kyllähän ne niin tyhmiä on, että mitä vaan voi sattua nyt kun uutinen Bidenin läsnäolosto on tiedossa.

No eivät ehtineet, sillä Biden on lähtenyt Kiovasta. Toisaalta jään odottamaan Venäjän tv-propagandajuontajien valituksia siitä, että heidän olisi pitänyt surmata Joe Biden, kuten silloin Sauli Niinistön vierailun jälkeen.

Uutisia lyhyesti | Yle Uutiset

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Kuten @AlapaanKarvaaja sanoi, USA kyllä kertoi asiasta Venäjälle etukäteen

Linkki: https://twitter.com/Sino_Market/status/1627648997459623938

Linkki: https://twitter.com/kaitlancollins/status/1627655254803111938

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

 

[WildCore]

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

Putinin reaaliaikaisen sijainnin?

 

[C.Orr]

Lopullinen muutos tähän perversioon vaatisi muutosta Venäjän sisällä, mitä ei ole kuitenkaan näköpiirissä.

Koska muutokset Venäjän tai Neuvostoliiton sisällä ovat olleet näköpiirissä tai etukäteen ennustettavissa? Neuvostoliiton hajoaminen tuli lopulta yllätyksenä. Jeltsinin syrjäyttämisyritys / vallankaappausyritys tuli yllätyksenä. Kun Venäjällä tapahtuu muutos se tulee nopeasti ja yllätyksenä. Kun Venäjää ei voi ymmärtää edes sen omat kansalaiset niin sitä ei voi edellyttää muiltakaan.

Ainoa joka olisi maailmanrauhan kannalta pitkässä juoksussa kestävää olisi, että nyk. Venäjä hajoaisi ja siitä muodostuisi 10-20 eri valtioita.

 

[J.Petke]

Sodan aidosti seuraava isompi ratkaiseva tekijä voi olla Kiina. Itse en ole hetkeäkään uskonut näihin lausuntoihin, että Kiinakin olisi varsinaisesti katsomassa välejä Venäjään, joskaan se ei ole myöskään ihan älyttömästi niitä hehkuttanut.

Nythän tässä on viime aikoina jo alkanut olla kommentteja, että Kiina saattaa vaikka ihan puhtaasta näyttämisen halusta Jenkeille lähteä tukemaan Venäjää aseellisesti enemmänkin. Puhetta ja huhuja toki aina riittää ja iso osa ei ole siellä päinkään, mutta en nyt poiskaan tuota laskisi. Se toki tarkoittaisi pakotteita Kiinalle Euroopasta.

USA haluaa kuihduttaa Venäjän asevoimat ja tukee Ukrainaa avokätisesti niin pitkään kuin on tarvetta. Kiina taas haluaa maksimoida vaikutuksen jenkkien asevarastoihin ja pitkittää sotaa omalta osaltaan. Kun jenkit lopettavat tukemisen resurssipulan takia, onkin sitten Xi:n aika hyökätä Taiwaniin.

 

[Paha Elvis]

Vangittu Wagneristi kertoili haastattelussa, että hänen 12:n roiston iskuryhmästään 10 otti nappia ohimoon ukrainalaisen tarkka-ampujan toimesta, ennen kuin heittivät pyyhkeen kehään linnakaverinsa kanssa. Siis yhden myllyn aikana. Simo Häyhä - trophy saattaa mennä Ukrainaan tänä vuonna :). Simon all-time pistepörssilukemiin ei varmaan kukaan yllä, mutta kyllä noilla tehoilla kaikkien aikojen listoilla nousee kivasti kohti kärkeä.

Siellähän on tarkkuusammuntaan erikoistuneita vierastyöläisiä, ainakin pari kanukkia ja yksi suomalainen on tiedossa. Mutta nämä kaverit ovat kuitenkin korkeintaan yhden kauden sopparilla, kenties painavat kevätkauden ja syyskauden, minkä jälkeen peruskuntokausi kotimaassa. Ukrainalaiset ovat luonnollisesti sitoutuneita pelaamaan logolle niin kauan kuin tarvitsee. Ja lovia kiväärin tukkiin tulee siten enemmän. Simolla 542 pinnaa tiettävästi, mutta kuinkahan paljon UA:n kovin pistehirmu on latonut tulostaululle?

 

[C.Orr]

Simolla 542 pinnaa tiettävästi, mutta kuinkahan paljon UA:n kovin pistehirmu on latonut tulostaululle?

Mihinköhän lukemiin Simo olisikaan päässyt, jos kausi ei olisi loppunut ikävään loukkaantumiseen. Simon 542 osumaa tulokaskaudella on kyllä ennätys, jota ihan heti ei tulla rikkomaan. Simolla ei ollut edes nykyaikaisia komposiittimailoja kaikkine herkkuineen vaan veteli puumailalla nuo lukemat.

Mutta asiaan. Biden vierailu Kiovassa on ennenkaikkea symbolinen. Sen viestinä on osoittaa Venajälle, että Ukrainaa ei tulla jättämään yksin.

 

[Fordél]

Koska muutokset Venäjän tai Neuvostoliiton sisällä ovat olleet näköpiirissä tai etukäteen ennustettavissa? Neuvostoliiton hajoaminen tuli lopulta yllätyksenä. Jeltsinin syrjäyttämisyritys / vallankaappausyritys tuli yllätyksenä. Kun Venäjällä tapahtuu muutos se tulee nopeasti ja yllätyksenä. Kun Venäjää ei voi ymmärtää edes sen omat kansalaiset niin sitä ei voi edellyttää muiltakaan.

Kyllä, Venäjän sisäisiä muutoksia on ollut monesti vaikea ennustaa. Kuitenkin ennustuksesi, että "sodan seurauksena Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia perversioitaan on ohi", on todella kova ennustus eikä sille oikein löydy historiasta eikä myöskään tässä ja nyt selkeitä perusteluita.

Ennustuksesi toteutuminen vaatisi Venäjän sisällä ja venäläisten ajattelussa hyvin fundamentaalisia muutoksia, joita ei ole taidettu oikein koskaan nähdä. Jos joku on ollut pysyvää niin itäisen naapurimme tämä halu laajentua ja luoda omia etupiirejä suojellakseen maata. Kyky sen toteuttamiseen toki joksikin aikaa heikentyy tämän sodan myötä, mutta jossain vaiheessa Venäjä alkaa taas nousta. Aikatauluja näiden suhteen on mahdotonta arvioida.

 

[Purkan Jauhaja]

Kun jenkit lopettavat tukemisen resurssipulan takia, onkin sitten Xi:n aika hyökätä Taiwaniin.

Resurssipula tuskin tulee koskaan vastaan jenkeillä.

 

[Mojo]

Siinä tarkemmin uusimmasta paketista.

Linkki: https://twitter.com/adaliinam/status/1627698428892397568

 

[Sistis]

Nythän tässä on viime aikoina jo alkanut olla kommentteja, että Kiina saattaa vaikka ihan puhtaasta näyttämisen halusta Jenkeille lähteä tukemaan Venäjää aseellisesti enemmänkin. Puhetta ja huhuja toki aina riittää ja iso osa ei ole siellä päinkään, mutta en nyt poiskaan tuota laskisi. Se toki tarkoittaisi pakotteita Kiinalle Euroopasta.

Tässä Kiina ottaisi todella ison riskin, mutta jos se siihen päätyy, syy voi olla todella raadollinen. Kiina haluaisi testata omien aseidensa kyvykkyyden länsimaisia aseita vastaan. Tämä olisi tärkeä vaihe ennen Taiwanin palauttamista erämaan yhteyteen.

 

[Purkan Jauhaja]

Kiina haluaisi testata omien aseidensa kyvykkyyden länsimaisia aseita vastaan.

Taiwanin taistelu olisi suurilta osin meri- ja ilmavoimien taistelu. Eli Ukraina ei olisi kovin hedelmällistä maaperää testaukselle.

Ja todennäköisesti Kiina pyrkisi enemmänkin saartamaan Taiwanin. Jos tuonne meinaa hyökätä niin pitää olla valmis menettämään aika paljon omia miehiä. Taiwanin armeija ei ole mikään käpykaarti.

 

[C.Orr]

Kyllä, Venäjän sisäisiä muutoksia on ollut monesti vaikea ennustaa. Kuitenkin ennustuksesi, että "sodan seurauksena Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia perversioitaan on ohi", on todella kova ennustus eikä sille oikein löydy historiasta eikä myöskään tässä ja nyt selkeitä perusteluita.

Ennustuksesi toteutuminen vaatisi Venäjän sisällä ja venäläisten ajattelussa hyvin fundamentaalisia muutoksia, joita ei ole taidettu oikein koskaan nähdä. Jos joku on ollut pysyvää niin itäisen naapurimme tämä halu laajentua ja luoda omia etupiirejä suojellakseen maata. Kyky sen toteuttamiseen toki joksikin aikaa heikentyy tämän sodan myötä, mutta jossain vaiheessa Venäjä alkaa taas nousta. Aikatauluja näiden suhteen on mahdotonta arvioida.

Näen eri tavalla. Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia tavoittaan on sidottu sen sotilaalliseen kykyyn. Venäjän armeijan kokemat ja tulevat tappiot yhdessä pakotteiden kanssa tulee tarkoittamaan sitä, että se ei kykene kilpajuoksuun lännen kanssa mitä tulee mm. aseteknologian kehittämiseen. Mitä tulee viittaamaasi historiaan, Venäjä on aina Afganistanin sotaa lukuunottamatta saavuttanut armeijallaan tavoitteensa, nyt Ukrainassa näin ei tule tapahtumaan. Sillä ei ole varsinaisia liittolaisia ja kansainvälinen yhteisö seisoo tukevasti Ukrainan takana niin sotilaallisesti kuin taloudellisesti.

Venäjä ei ole luonut etupiirejään sen vuoksi, että se "suojelisi" omaa maataan ja sitä Kremlin iänikuista narratiivia imperialismin oikeutukselleen kyllä kehoitan välttämään.

 

[Purkan Jauhaja]

Joko Venäjän propagandakoneisto on muuten keksinyt selityksen sille miksi eivät ampuneet ohjuksia Kiovaan tänään. Jenkit kuitenkin kohteliaasti ilmoittivat Bidenin olevan paikalla.

 

[Sistis]

Taiwanin taistelu olisi suurilta osin meri- ja ilmavoimien taistelu. Eli Ukraina ei olisi kovin hedelmällistä maaperää testaukselle.

Ja todennäköisesti Kiina pyrkisi enemmänkin saartamaan Taiwanin. Jos tuonne meinaa hyökätä niin pitää olla valmis menettämään aika paljon omia miehiä. Taiwanin armeija ei ole mikään käpykaarti.

Toki näin. Taiwanin asevoimat ovat todella vahvat ja maihinnousu tulisi olemaan Kiinalle todella hankalasti toteutettava. Ja sitä edeltäisi meri- ja ilmataistelu, joka olisi ensin voitettava, jotta maihinnoususta kannattaisi edes yrittää.

Kuitenkin maihinnousun tapahduttua alkaisi se lopputuloksen ratkaiseva vaihe. Ja siinä tarvittavaa aseistusta voitaisiin testata Ukrainassa.

 

[-Kantor-]

Sodan aidosti seuraava isompi ratkaiseva tekijä voi olla Kiina. Itse en ole hetkeäkään uskonut näihin lausuntoihin, että Kiinakin olisi varsinaisesti katsomassa välejä Venäjään, joskaan se ei ole myöskään ihan älyttömästi niitä hehkuttanut.

Nythän tässä on viime aikoina jo alkanut olla kommentteja, että Kiina saattaa vaikka ihan puhtaasta näyttämisen halusta Jenkeille lähteä tukemaan Venäjää aseellisesti enemmänkin. Puhetta ja huhuja toki aina riittää ja iso osa ei ole siellä päinkään, mutta en nyt poiskaan tuota laskisi. Se toki tarkoittaisi pakotteita Kiinalle Euroopasta.

En usko, että hyvinkin laskelmoiva Kiina on valmis "näyttämisen halusta" riskeeraamaan kansantalouttaan, joka on edelleen melkoisen riippuvainen läntisestä kaupankäynnistä. Varmaan jotain tasapainoilua harmaalla alueella nähdään niin kuin tähänkin asti ja Taiwaniin hyökkäyksen aika tulee taatusti joskus, mutta siihen voi mennä kymmenenkin vuotta. En usko, että tapahtuu ennen kuin progressiivinen kysyntäreformi on onnistuneesti maalissa, koska ilman omavaraisempaa taloutta Kiina ei voi riskeerata läntisiä suhteitaan.

 

[korkki]

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

Empä usko että on tarvinnut edes kertoa enempää. Edes venäläinen ei ole niin tyhmä etteikö tietäisi että isku Bideniin tarkoittaisi Moskovan ja Pietarin pommittamista kivikaudelle.

Ja varmasti ymmärtävät senkin (tai se on jo aiemmin kerrottu) että Putinin sijainti tiedetään viiden metrin tarkkuudella koko ajan.

 

[Fordél]

Näen eri tavalla. Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia tavoittaan on sidottu sen sotilaalliseen kykyyn. Venäjän armeijan kokemat ja tulevat tappiot yhdessä pakotteiden kanssa tulee tarkoittamaan sitä, että se ei kykene kilpajuoksuun lännen kanssa mitä tulee mm. aseteknologian kehittämiseen.

Se on sidottu sotilaalliseen kykyyn sekä talouteen. Venäjän ei tarvikkaan välttämättä voittaa länttä molemmissa kilpailussa, mutta se voi silti viimeistään tästä sodasta jollain tavalla toivuttuaan taistella itseään vielä heikompia vastaan.

Edelleen pidän ennustetta, että tämän sodan myötä Venäjän kyky toteuttaa imperialialistisia haaveitaan on ohi, epäuskottavana ja jopa naivina ajatuksena. Joksikin aikaa sen mahdollisuudet heikentyvät, jopa merkittävästi, mutta jossain vaiheessa kykyä todennäköisesti alkaa taas löytymään.

Mitä tulee viittaamaasi historiaan, Venäjä on aina Afganistanin sotaa lukuunottamatta saavuttanut armeijallaan tavoitteensa, nyt Ukrainassa näin ei tule tapahtumaan. Sillä ei ole varsinaisia liittolaisia ja kansainvälinen yhteisö seisoo tukevasti Ukrainan takana niin sotilaallisesti kuin taloudellisesti.

Venäjän armeija on aina saavuttanut tavoitteensa? No miten olisi ensimmäinen maailmansota tai Venäjän ja Japanin välinen sota?

Venäjä ei ole luonut etupiirejään sen vuoksi, että se "suojelisi" omaa maataan ja sitä Kremlin iänikuista narratiivia imperialismin oikeutukselleen kyllä kehoitan välttämään.

Nimenomaan sitä vartenhan se niitä haluaa ja on halunnut. Lisätäkseen vaikutusvaltaansa ja suojellakseen maataan mm. läntiseltä demokratiakehitykseltä. Venäjä kokee itsensä sitä turvallisemmaksi, mitä enemmän sen lähinaapureina on Venäjämielisiä, autoritäärisiä valtioita. Se, että näin Venäjä asian näkee, ei tietenkään tee siitä oikeutettua.

 

[BigRedBob]

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

Varmaan, että teidän paskamaassanne ei tule jäämään tikkua tikun päälle, jos ohjuksia tulee.

 

[-Ville-]

Kuten @AlapaanKarvaaja sanoi, USA kyllä kertoi asiasta Venäjälle etukäteen

Hienosti hoidettu jenkeiltä tämä. Haistan tämän niin, että ryysy paskansi asiassa housuunsa. Olisi ollut paikka pommittaa arkkivihollisen pressaa mutta ei uskallettu kun tietävät luissa ja ytimissään, että oma nokka olisi tullut hyvin hyvin kipeäksi. Jatkavat varmaankin tästä pienempiensä kiusaamista vanhaan tapaan kun eivät muuhun kykene.