Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 317 707
  • 66 034

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Noin yleisesti ottaen itseäni on häirinnyt koko ajan, että miksi pitää huudella ja niin tarkkaan kertoa mitä aseistusta ollaan viemässä Ukrainaan. Tietysti kotiyleisölle pitää perustella ja hakea hyväksyntä avulle, mutta operatiivisessa mielessä tuo on täysin aivokuollutta toimintaan. Ei GRU niin idiootteja täynnä ole etteivätkö lehtiä osaisi lukea lännessä.
Voihan tosiaan olla kyse tästäkin ja samaa mieltä. Mitä sitä huutelemaan, että kuka antaa ja mitä antaa ja kuinka paljon. Toivotaan, että Leoja nyt vaan jotenkin "mystisesti" ilmestyy Ukrainaan se heidän tarvitsemansa määrä...
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Putin ei ole haudannu tavoitetta Kiovan valtaamisesta.

"This is suicide." Putin ordered the generals to prepare a new attack on Kyiv​

Linkki käännökseen.

Samalla Venäjä vetää yhteistoimintahenkilöitä Donbassista.




Tästä oli jo aiemminkin juttua, että naisvankejakin ollaan rekrytoimassa, mutta nyt ilmeisesti todella näin on tapahtunu.




Edit:
Tämä Putinin erikoisjoukko taas uhoamassa


 
Viimeksi muokattu:

Nahkalerputin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lerputten ja likasangon täystuho, RD:n Uimalakki
Venäläiset tappavat ukrainalaisia urheilijoita, mutta tasa-arvon nimissä venäläiset pitää päästää kisoihin? Kyllähän tuohon logiikkaan pientä mielen akrobatiaa tarvitsee.
Kysynpähän vaan. Onko eu:lla ollut logiikkaa muutamaan vuoteen minkäön suhteen? Käsittämätöntä, jälleen kerran. Mutten ikävä kyllä ole yllättynyt.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues

FT:n mukaan Ukrainan tiedustelulla on nyt vahvaa tietoa, että Venäjän hyökkäys alkaisi mahdollisesti jo kymmenen seuraavan päivän sisällä. Ja tavoitteena olisi tosiaan tuo aiemminkin julistettu eli saada Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaan haltuun Maaliskuuhun mennessä.

Nopeasti siis tulee hyökkäys, jos näin on. Ei ehdi länsitankit tähän hätään vielä.

Edit. Juttu siis maksumuurin takana.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara

FT:n mukaan Ukrainan tiedustelulla on nyt vahvaa tietoa, että Venäjän hyökkäys alkaisi mahdollisesti jo kymmenen seuraavan päivän sisällä. Ja tavoitteena olisi tosiaan tuo aiemminkin julistettu eli saada Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaan haltuun Maaliskuuhun mennessä.

Nopeasti siis tulee hyökkäys, jos näin on. Ei ehdi länsitankit tähän hätään vielä.

Edit. Juttu siis maksumuurin takana.
Ei nyt kovin nopeasti tule, jos on tullakseen, kun onhan noille annettu rauhassa aikaa jo kuukausia sitä hyökkäystä valmistella.

Oiskohan noilla lenkeillä sitten tavoitteenaan vielä vallata tuo Donbassi ja miehittää se samalla niin järjettömällä ukkomäärällä että takaisinvaltaus olisi vaikeaa ja kallista Ukrainallekin.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille

FT:n mukaan Ukrainan tiedustelulla on nyt vahvaa tietoa, että Venäjän hyökkäys alkaisi mahdollisesti jo kymmenen seuraavan päivän sisällä. Ja tavoitteena olisi tosiaan tuo aiemminkin julistettu eli saada Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaan haltuun Maaliskuuhun mennessä.

Nopeasti siis tulee hyökkäys, jos näin on. Ei ehdi länsitankit tähän hätään vielä.

Edit. Juttu siis maksumuurin takana.
Venäjälle tulee tavoilleen tyypillisesti kiire, sillä jo noin kahden viikon päähän sääennusteet näyttävät alueelle jopa 5-10 plusastetta, mikä lienee sitten viimeinen naula kyseisen operaation arkkuun. Toki jos totutulla vauhdilla pyrkivät etenemään, ei peltojen mutamassat tule sitä olennaisesti hidastamaan. Tässä on taas kaikki ainekset kasassa järkyttävään inhimilliseen tragediaan, vaikka venäläisiä kohtaan ei tässä vaiheessa enää liiemmälti sääliviä tunteita löydy. Muutama sellainen avaintekijä, joita mikään saatavilla oleva tieto ei ole osoittanut Venäjän kyenneen vielä käsittelemään / ratkaisemaan:

1. Massiivisen epäsuoran tuen ja sen vaativan logistiikan vamistaminen suurhyökkäystasolla. Ammusvarikkojen perustaminen, kaluston liikuttelu jne. Bakhmutin kaltaisissa äärikapen sektorin toimissa on pystytty jonkinlaiseen toteutukseen, yleisenä trendinä Venäjän tulitoiminta on heikentynyt tasaisesti siitä lähtien, kun Ukraina sai 155:n kantamaa kauemmaksi iskevää kalustoa käyttöönsä.

2. Mistä hyökkäysoperaation mahdollistava kalusto? Taistelupanssarivaunujen ja miehistönkuljetysvaunujen osalta kaavitaan laarin pohjia, eikä rintamatietojen perusteella Venäjän mekanisoidun kaluston tasossa ole tapahtunut määrällistä tai laadullista parannusta. Tämä viittaisi siihen, että tiedossa tulisi olemaan (jos hyökkäystä ylipäänsä tulee) pelkästään massiivinen ihmisaaltohyökkäys.

3. Mistä hyökkäyssodankäyntiin kykenevät joukot ja ennen kaikkea upseeristo? Aikaa Venäjän edellisestä strategisen tason hyökkäysoperaatiosta on paljon ja kyseinen kokeilu päättyi possujunailuun. Kalusto- ja miehistötappioiden myötä mahdollisuudet minkäänlaisten operaatiotavoitteiden nopeaan saavuttamiseen ovat minimaaliset.

Ihmisuhreista huolimatta tuleva suurhyökkäys on siinä mielessä tervetullut, että venäläisten tuntosarvet on sen myötä suunnattu selkeästi omien sotilaiden lihamyllytykseen, eikä hiljaisempia rintamanosia pidetä yhtä intensiivisesti silmällä. Tulee sellainen bon voyage -fiilis, että olisi kokenut saman joskus aikaisemminkin tämän sodan aikana.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
- Saksan puolustusministeri Pistorius sanoi, että Leopardeja pystytään toimittamaan Ukrainaan maaliskuun loppuun mennessä. Määristä ei tietoa.

- Puolassa aletaan kouluttaa Leojen miehistöiksi aiemmin venäläistankkeja käyttäneitä joukkoja ja koulutus pystytään viemään läpi viidessä viikossa.

- Liettualaiset keränneet taas rahaa:



 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kaksi tyttöä lauloi kahvilassa Ukrainan kansallislaulun miehitetyllä alueella. Joutuivat pyytämään anteeksi kameralle ja saivat potkut. Toivottavasti tietävät, että tekivät oikein laulaessaan tuon laulun.

Minna Ålander tutki vähän julkisista lähteistä mikä on Leopardien tilanne


Muualla sosiaalisessa mediassa pyörii video jostakin päin Venäjää, jossa venäläinen eläintarhan vartija käy lyömässä kamelia turpaan, kameli ei siitä pitänyt ja tappoi miehen. En linkitä sitä tähän.

Laitetaan sen sijaan tämä Jessica Berlinin raportti kylästä mikä on 5km rintamasta


 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Minua huolestuttaa nyt hyvin paljon se, mitä Kiinan ja Yhdysvaltojen suhteiden jäätyminen merkitsee tälle sodalle. Pahin uhkakuva on, että Kiina asettuu avoimesti Venäjän puolelle - se on sitä jo puheissa mutta se voi myös alkaa osallistua aktiivisesti sodankäyntiin varustamalla Venäjää samalla tavoin kuin USA varustaa Ukrainaa. Aamu tv:ssä asiantuntijat muistuttivat että Kiina ei pitänyt siitä, että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan mutta suurvaltapoliitiikan kannalta se ei myöskään salli sitä, että Venäjä häviää sodan. Jäätynyt konflikti edessä?
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Minua huolestuttaa nyt hyvin paljon se, mitä Kiinan ja Yhdysvaltojen suhteiden jäätyminen merkitsee tälle sodalle. Pahin uhkakuva on, että Kiina asettuu avoimesti Venäjän puolelle - se on sitä jo puheissa mutta se voi myös alkaa osallistua aktiivisesti sodankäyntiin varustamalla Venäjää samalla tavoin kuin USA varustaa Ukrainaa. Aamu tv:ssä asiantuntijat muistuttivat että Kiina ei pitänyt siitä, että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan mutta suurvaltapoliitiikan kannalta se ei myöskään salli sitä, että Venäjä häviää sodan. Jäätynyt konflikti edessä?

Minä uskon, että kiinalaiset tietävät ettei käsiään kannata upottaa tuohon tunkioon. Venäläisten kynttilä palaa niin suurella roihulla tällä hetkellä, että siitä on lanka vaarassa loppua. Kiinalle olisi katastrofi lähteä avoimemmin tukemaan sotaa ja riskeerata se, että Venäjän nykyinen hallinto romahtaisi.
Kiinaa tietenkin kiinnostaa itse sota ja mitä siitä olisi opittavaa. Samalla voi tehdä pientä kauppaa Venäjän suuntaan, mutta sieltä tuskin alkaa sadoittain tulla panssarivaunuja junilla. Kiinan täytyy pitää kulissit pystyssä. En ihmettelisi vaikka Kiina kartottaisi sopivaa seuraajaa Putinille. Siellä ne kiinalaisten intressit saisivat parhaan tuloksen.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Olin vielä syksyllä optimistisempi, mutta Ukraina nyt joutua maksamaan kovan hinnan lännen viivyttelystä kunnollisessa aseavussa. Jos Venäjä pääsee tulevassa hyökkäyksessä etenemään saattaa se rohkaista Kiinaakin tulemaan isommin Venäjän tueksi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Minua huolestuttaa nyt hyvin paljon se, mitä Kiinan ja Yhdysvaltojen suhteiden jäätyminen merkitsee tälle sodalle. Pahin uhkakuva on, että Kiina asettuu avoimesti Venäjän puolelle - se on sitä jo puheissa mutta se voi myös alkaa osallistua aktiivisesti sodankäyntiin varustamalla Venäjää samalla tavoin kuin USA varustaa Ukrainaa. Aamu tv:ssä asiantuntijat muistuttivat että Kiina ei pitänyt siitä, että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan mutta suurvaltapoliitiikan kannalta se ei myöskään salli sitä, että Venäjä häviää sodan. Jäätynyt konflikti edessä?
Kiinan poliittinen johto on perimmiltään nihilistinen ja pragmaattinen. Niitä toki vituttaa USA:n/lännen voittokulku, mutta tiedostavat myös ettei itärajan takaisesta paskastanista ole mitään vastusta lännelle eikä etenkään mitään mahdollisuutta saada raavittua samaa talouskasvua kuin lännen kanssa operoidessa. Toisaalta uskovat että ovat lännelle reilusti Venäjää tärkeämpi (täysin perustellusti) ja että kynnys Kiinan boikottiin on huomattavasti paljon korkeampi kuin terroristivaltion eristämiseen. Tuolla ajatuksella sitten härkkivät pikkuisen vakoilupalloillaan yms. ja yrittävät extrapoloida lännen reaktiota isompaa konfliktiin vastineista noihin pikkusikailuihin. Kiinalle kelpaisi myös vallan mainiosti jos länsimaalaista kalustoa tuhoutuisi Ukrainassa, mitä silmälläpitäen voivat tukea tunkiovaltion terrorioperaatiota. Toisaalta länsikalusto ei ole tainnut ihan hirveästi kärsiä (paitsi kremlin virallisissa tappioluvuissa, joissa kaikki maailman länsitankit on tuhottu jo moneen kertaan ennen niiden ehtimistä edes Ukrainaan), mutta pelkästään se että ne on sijoitettu/korvamerkitty Ukrainaan, tarkoittaa ettei niitä ole hyödynnettävissä Kaakkois-Aasiassa.

Kiina tulee salakähmäilemään sodan loppuun asti sen verran varjoissa että voi väittää kirkkain silmin olevansa ihan vaan puolueeton tarkkailija. Yrittänevät saada jämäneukkulan räpellyksestä myös talteen opit, joilla pystyisi itse suorittamaan oikeita sotilasoperaatioita (erotuksena käytännössä aseettomien terrorisoinnista) länsimaalaista kalustoa ja doktriinia vastaan. Maailmanrauhan kannalta olisi parasta, mitä selvemmin jämäneukkula ottaa kuokkaan, kun sen perusteella Kiinassakin tajuttaisiin todennäköisesti tehdä oikeat johtopäätökset diktatuuridoktriinien mahdollisuuksista vapaita armeijoita vastaan.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Kiina taitaa olla joka tapauksessa kusessa, kävi tässä sodassa miten kävi.

Maalla ei juurikaan ole omaa energiantuotantoa, joten ovat pahasti riippuvaisia Venäjän energiasta. Kysymys kuuluu, kuinka kauan Venäjä pystyy energiaa nykyisellä kapasiteetilla tuottamaan? Fasiliteetit lienevät aika huonossa hapessa, ja riippuvaisia länsiteknologiasta huollon suhteen. Mistä aikovat tuottaa energian, jos Venäjältä sitä ei enää haluta tuoda (tai jos sieltäpäin hanat katkeavat muista syistä)?

Viljan ja lannoitteiden suhteen sama ongelma. Venäjä on ollut maailman suurin viljan vientimaa (Ukraina neljänneksi suurin), ja taitaa myös olla yksi suurimmista lannoitteiden valmistajista. Kiina puolestaan nojaa myös viljan suhteen pitkälti tuontiin.

Kiinan suurena valttina ja heidän nousun kulmakivenä on pidetty halpaa työvoimaa, joka on houkutellut suuria yhtiöitä rakentamaan tehtaita heidän maaperälle. Nykytilanne on kuitenkin se, että amerikkalainen suuryritys saa Meksikosta työntekijän huomattavasti halvemmalla kuin Kiinasta, joten tämäkin etu on menetetty.

Suurin ongelma Kiinassa liittyy kuitenkin väestönkehitykseen. Vuosikymmeniä voimassa ollut yhden lapsen politiikka on romuttanut heidän demografiansa. Jos ajatellaan, että Suomi tulee olemaan kusessa eläkepommin kanssa, niin meillä ei ole mitään hätää verrattuna Kiinaan. Siellä demografinen kehitys tapahtuu huomattavasti nopeammalla tahdilla kuin meillä. Heidän väestönkehitys on nyt jo kääntynyt laskukäyrälle, ja tämä trendi tulee vain kiihtymään.

Tätä soppaa keittelee suuruudenhullu diktaattori, joka on Putinin tapaan hiljentänyt kaikki soraäänet (lue: opposition) rautaisella kouralla. En ennustele kovinkaan valoisaa vuosikymmentä CCP:lle.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Kiinan poliittinen johto on perimmiltään nihilistinen ja pragmaattinen.
Ja opportunistinen.

Kiinaa huomio on sen talouskasvussa, jonka kautta se pyrkii rakentamaan vaikutusvaltaansa. Kiinan taloutta ovat lähimenneisyydessä rasittaneet mm. koronarajoitukset sekä kansainvälisten sijoittajien varovaisuus johtuen Kiinan lisääntyneestä markkinasäätelystä. Kiinan prioriteettina on vähintäänkin ylläpitää vakaat suhteet Yhdysvaltoihin, joka rajoittaa mm. sen asettumista avoimesti Venäjän puolelle.

Kiina voi vähän sörkkiä sinne ja tänne, mutta vaikea nähdä heidän ryhtyvän mihinkään sellaiseen toimintaan jolla olisi konkreettista hyötyä Venäjälle Ukrainan sodassa.
 

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Saatan olla hieman salaliittohörhö tämän suhteen, mutta itse uskon, että kiinan kuumailmapallo jenkeissä ei ollut vahinko vaan tahallinen teko, ja halusivat jenkkien ampuvan sen alas. Voivat nyt käyttää tätä jonkinlaisena tekosyynä tuen lisäämiselle Venäjälle Ukrainan sodassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mietin tuota tulevaa suurhyökkäystä niin todellako se on tulossa juuri lähiaikoina - eikö siellä mm. ole tiedossa paha kelirikkokausi about heti perään, vähän vuodesta toki riippuen? Ja ilmeisesti sangen perinteisillä metodeilla sieltä ollaan siis tulossa: massahyökkäyksillä ja ei-moderneilla tankeilla, tykistössä kai edelleen löytyy.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mietin tuota tulevaa suurhyökkäystä niin todellako se on tulossa juuri lähiaikoina - eikö siellä mm. ole tiedossa paha kelirikkokausi about heti perään, vähän vuodesta toki riippuen? Ja ilmeisesti sangen perinteisillä metodeilla sieltä ollaan siis ilmeisesti tulossa: massahyökkäyksillä ja ei-moderneilla tankeilla, tykistössä kai edelleen löytyy.
Ei kelirikko tosiaan taida häiritä jalan kulkevia sotilaita. Venäläinen sananlasku tosin sanoo, että saappaat voivat jäädä mutaan kiinni, mutta jos ei ole saappaita, niin ei ole tuotakaan ongelmaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös