Venäjä hyökkää Ukrainaan

[alwahla]

Jos toteutuu niin Suomen joukkueen pitäisi heti ilmoittaa MM-kisojen boikotista. Tuskin kuitenkaan uskalletaan sitä tehdä, siis boikottia.

Näinhän se on. Tuomitaan sanoin, muttei teoin, sillä kansainväliset kisat ovat niin tärkeitä.

 

[tombraider]

Aleksandr Bolshunov päästetään sittenkin hiihdon MM-kisoihin? Kulissipeli venäläisistä käy kuumana

Kansainvälinen olympiakomitea on päästämässä venäläiset urheilijat takaisin kilpakentille. Lajiliitot saattavat seurata perässä.

www.is.fi

No ei nyt jumalauta

Jumalauta että jossain on rahaa virrannut. Muut maat Suomi, Ruotsi, Norja, Ranska, Viro, Saksa, Usa ja vaikka Kanada vois laittaa boikotin päälle. Hiihtäköön bolsu sitten vaikka Sveitsin kanssa kilpaa

Kyllähän Ruotsi, Norja ja Suomi akseli äkkiä kyhää kisat jotka käydään samaan aikaan ja ne ovat sitten kutsukilpailut. Katsotaan sitten, että kummissa kisoissa on enemmän katsojia

 

[rpeez]

Siellähän se on jo artikkelissa ettei Suomi boikotoi, tyhjänpäiväisten pikkuvaatimusten varjolla. Ei noin. TV raha varmaan painaa.

 

[Derrick]

Zelenskyn kuullaan soittaneen eilen Saksaan ja kertoneen ettei hän tarvitse Olafin kannanottoja vaan Heinz Guderianin ja kassillisen Tigereita. Nyt Saksassa on alettu suorittaa kloonausta ja kaivelemaan vanhoja museoita tyhjiksi.

Heinz soitti heti Mikelle:

Michael Wittmann – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[benicio]

Jos toteutuu niin Suomen joukkueen pitäisi heti ilmoittaa MM-kisojen boikotista. Tuskin kuitenkaan uskalletaan sitä tehdä, siis boikottia.

Suomi on uhrattavissa, mutta jos esim hiihdon MM-kisoja ilmoittaisi boikotoivansa Suomi, Ruotsi, Norja ja Puola, niin haluaisin kyllä nähdä että pitääkö FIS:n pokeri. Tietenkin tämä ukaasi on tehtävä heti ja hyvissä ajoin, niin FIS voi ihan ite päättää, minkä puolen valitsevat. KOK:ta varten on kerättävä tietysti isompi yhteenliittymä.
Mutta Planican kisojen osalta kyseessä taitaa olla lähinnä toimittajan omaa revittelyä, ei venäläisiä siellä nähdä.

 

[rpeez]

Nyt on hyvä artikkeli siitä viime päivien videosta, se jalkaan haavoittunut kertoo tarkkaan tapahtumista

Nyt puhuu Ukrainassa haavoittunut suomalaismies – kesken taistelun näkökenttään ilmestyi pelottava näky

Kaksi suomalaista vierastaistelijaa ajautui tietämättään aivan lähimmäksi vihollisen etulinjaa syyskuun 27. päivä. Yhä haavoistaan toipuva suomalaismies kertoo, että hän haluaa vielä palata Ukrainaan taistelemaan.

www.is.fi

 

[Mojo]

Yksi vähemmän.

Linkki: https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1618173928912084992

Espanja ja Portugali ilmoittivat toimittavansa Leopardeja Ukrainaan.

 

[Tuplatorkkari]

Todella kummalliselta kuulostaisi jos USA ei lähetä Abramseja suoraan varastoistaan, vaan ne pitäisi erikseen tilata. Heillä on kuitenkin varastoissaan valtavat määrät noita olemassa. Venäjän eskalaation pelko ei ole mikään syy, jos niitä kuitenkin lähetetään. Ja toisekseen niitä tankkeja tarvitaan Ukrainaan mahdollisimman nopeasti. Heillä ei myöskään ole näköpiirissä mitään sellaista aktiivista konfliktia, jonka varjolla pientä siivua varastoista ei voisi luovuttaa Ukrainalle.

Hesarissa taisi olla spekuloitu, että kyseessä on lähinnä Saksaa ja Scholzin vaatimuksia mukaileva suostumus, että jenkit sanoo lähettävänsä omia vaunuja Ukrainaan, niin sitten sakutkin voi hyvällä omallatunnolla laittaa harvat Leopardinsa sinne. Tämähän vaikuttaa tällä hetkellä jenkkien puolelta täysin vain "näön vuoksi" päätökseltä, jos niitä tosiaan ruvetaan vasta tehtailla sorvaamaan. Kummallista, mutta jos se helpottaa Scholzia toimimaan oikein, niin menköön sitten.

 

[jalperi]

Meinaako ne pistää koko väestön miehitetyiltä alueilta niihin 24 Gulag- leiriin kun lopettivat sosiaalitukien maksutkin

 

[Tadu]

Aleksandr Bolshunov päästetään sittenkin hiihdon MM-kisoihin? Kulissipeli venäläisistä käy kuumana

Kansainvälinen olympiakomitea on päästämässä venäläiset urheilijat takaisin kilpakentille. Lajiliitot saattavat seurata perässä.

www.is.fi

No ei nyt jumalauta

Mulla oli mukava päivä töissä kunnes luin tämän. Voi vittu! Häpeällistä ja munatonta puuhaa kaikilta asianosaisilta. Myös Suomelta kun tämä hyväksytään. Venäläinen sotilas otetaan mukaan kilpailemaan. Naurettavaa.

 

[jalperi]

Eipä välitä kauheesti komentajat

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1618181020536434688

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1617972019563483136?t=hABLIt5vu85Eun8Sd143Mg&s=19

 

[Dino]

Aleksandr Bolshunov päästetään sittenkin hiihdon MM-kisoihin? Kulissipeli venäläisistä käy kuumana

Kansainvälinen olympiakomitea on päästämässä venäläiset urheilijat takaisin kilpakentille. Lajiliitot saattavat seurata perässä.

www.is.fi

No ei nyt jumalauta

Hyi helvetti, että nämä urheiluliitot on läpikorruptoituneita, läpimätiä organisaatioita!

 

[Kampitus]

Mulla oli mukava päivä töissä kunnes luin tämän. Voi vittu! Häpeällistä ja munatonta puuhaa kaikilta asianosaisilta. Myös Suomelta kun tämä hyväksytään. Venäläinen sotilas otetaan mukaan kilpailemaan. Naurettavaa.

Tähänhän voisi katsojat vastata samalla mitalla. Ei muuta kun havuja perkeleesti ladulle ja tehdään soltun kisasta se kuuluisa Via Dolorosa!

 

[alwahla]

Eipä välitä kauheesti komentajat

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1618181020536434688

Tappio on vääjäämätön, mutta silti hämmästyttävän hyvin venäläiset ovat säilyttäneet asemansa. Ukkoja kaatuu joka päivä reilusti yli puoli tuhatta, upseerien laatu heikkenee joka päivä pätevien kuollessa tarkka-ampujien luoteihin eikä varusteita riitä kuin osalle ja silti he ovat säilyttäneet asemansa.
Jos ja oikeastaan kun Kiina jossain vaiheessa päättää alkaa laajentaa omia rajojaan pohjoisen suuntaan, tulevat kaatuneiden lukemat olemaan ihan eri mittakaavassa, mutta on tämä tahti aivan häkellyttävää.

 

[Fordél]

Ryssä näyttää kestävän yllättävän paljon tukkaan ottamista niin rintamalla kuin kansakuntana.

Ku ei ole kyse demokratiasta, oikeusvaltiosta ja meille arkipäiväisiä kansalaisoikeuksia (esim. sananvapaus) kunnioittavasta maasta, tuo raja "tukkaan ottamiselle" on jotain aivan muuta kuin länsimaissa. Meno itänaapurissamme on näiden osalta paljon lähempänä Pohjois-Koreaa kuin kehittynyttä länsimaata. Niimpä asiaa ei kannata arvioida meidän mittapuulla. Toki jossain vaiheessa se raja tulee todennäköisesti Venäjälläkin vastaan.

 

[jalperi]

Saksasta lähtevä määrä onkin 14 Leopardia ja lupa tuli liittolaisille.

Uutistoimistot: Saksa teki päätöksensä – lähettää Leopardeja Ukrainaan

Saksa lähettää Ukrainalle 14 taistelupanssarivaunua ja antaa myös liittolaisille luvan varustaa Ukrainaa Leopardeilla.

www.uusisuomi.fi

Germany announces it will supply Ukraine with 14 Leopard 2 tanks — Novaya Gazeta Europe

Germany’s government has announced that it would send Ukraine 14 Leopard 2 tanks and allow tank re-exportation for other countries. The following statement was made by German Chancellor Olaf Scholz, as per the website of the government.

novayagazeta.eu

Edit:
Tavoitteena koota nopeasti kaksi pataljoonaa, pakettiin kuuluu huolto, logistiikka ja ammukset

Linkki: https://twitter.com/MarQs__/status/1618206311317114881

 

[Nahkasohva]

Saksasta lähtevä määrä onkin 14 Leopardia ja lupa tuli liittolaisille.

Uutistoimistot: Saksa teki päätöksensä – lähettää Leopardeja Ukrainaan

Saksa lähettää Ukrainalle 14 taistelupanssarivaunua ja antaa myös liittolaisille luvan varustaa Ukrainaa Leopardeilla.

www.uusisuomi.fi

Germany announces it will supply Ukraine with 14 Leopard 2 tanks — Novaya Gazeta Europe

Germany’s government has announced that it would send Ukraine 14 Leopard 2 tanks and allow tank re-exportation for other countries. The following statement was made by German Chancellor Olaf Scholz, as per the website of the government.

novayagazeta.eu

Panzer Alaaaaaaaaaaarm! Vihdoinkin oikeasti myönteistä kehitystä Leopard-asiassa. Onneksi myös höpinät siitä, ettei saksalaisia vaunuja tulisi historian painolastin vuoksi päästää möyrimään Ukrainaan, ovat oleellisesti vähentyneet.

 

[C.Orr]

Ukrainan sodasta on pakko saada jokin hyvä tulos, vaikka sitten se, että Ukraina Krimiä lukuun ottamatta vapautetaan. Toisaalta, Venäjän joutuessa nurkkaan ajetuksi kasvaa eskalaation riski.

Hyvä tulos ei ole se, että Krimiä ei vapauteta. Krim kuuluu Ukrainalle ja se on ollut miehitysvallan alla kohta 10 vuotta. Venäjällä ei edelleenkään ole mitään legitimiteettia Krimiin. Kun Krim on palautettu Ukrainalle ja kun Venäjä on korvannut aiheuttamansa tuhot Ukrainassa sekä sotarikoksiin syyllisiksi todistetut ovat saaneet tuomionsa ollaan vasta tasapelitilanteessa. On kestämätöntä, että terroristivaltio mielivaltaisesti valtaa suvereenin valtion alueita vastoin kansainvälisiä sopimuksia - jotka se on itse allekirjoittanut - ja että kansainvälinen yhteisö antaisi tämän tapahtua. Venäjälle ei tule antaa mitään erillisvapauksia tämän suhteen tai kansainvälisen oikeuden merkitys sen keskeiselle tehtävälle - luoda pohja vakaalle kansainväliselle järjestykselle ja perusta kansainväliselle rauhalle ja turvallisuudelle - on vain sanoja paperilla.

Ukrainan sodan aivan keskeinen syy on, että Venäjää ei laitettu tilille v. 2014 sen vallatessa Krimin vaan kansainvälinen yhteisö lakaisi ongelman maton alle. Kuten nyt tiedetään, nuo ongelmat eivät kadonneet mihinkään vaan Venäjän imperialistiset harhat vain voimistuivat ja johtivat sen päätökseen pyrkiä ottamaan koko Ukraina hallintaansa voimakeinoin. On siis ehdoton edellytys, että Venäjä joko luovuttaa varastamansa Krimin takaisin tai se otetaan niiltä voimakeinoin takaisin, mitään neuvoteltavaa tai välimuotoa ei ole. Mihinkään Venäjän narratiivin sodan eskaloitumiselle ei kannata korviaan lotkauttaa kuten ei ydinaseilla uhkailuihinkaan. Venäjällä on täysi työ pyrkiä löytämään keinot irtautua Ukrainan sodasta siten, että sen rikollinen regiimi säilyttää vallan Venäjällä.

 

[Artyukhin]

Venäjä on korvannut aiheuttamansa tuhot Ukrainassa sekä sotarikoksiin syyllisiksi todistetut ovat saaneet tuomionsa ollaan vasta tasapelitilanteessa

Tätä ei valitettavasti tulla ikinä näkemään.

 

[C.Orr]

Tätä ei valitettavasti tulla ikinä näkemään.

Hyvin on hatarat mahdollisuudet. Länsipankeissa oli jo sodan alkuhetkillä takavarikoituna Venäjän keskuspankin mukaan n. 600 miljardia dollaria Venäjän valtion tai siihen tiiviisti sidoksissa olevaa valuuttaa ja tänä päivänä vielä enemmän. Nämä varat ohjattuna Ukrainan jälleenrakentamiseen toimisivat toki sotakorvauksina joko osittain tai kokonaan. Mutta syyllisiä Kremlin sotarikollisia ei tulla koskaan saamaan oikeuden eteen.

 

[jalperi]

Soledarista vetäydytään

Linkki: https://twitter.com/pravda_eng/status/1618215422943428608

 

[Purkan Jauhaja]

Soledarista vetäydytään

Linkki: https://twitter.com/pravda_eng/status/1618215422943428608

Eikös Jenkit tätä suositelleet. Sama Bakhmutin kanssa.

 

[Dino]

Eikös Jenkit tätä suositelleet. Sama Bakhmutin kanssa.

Käsittääkseni aika kovaa luokkaa olleet viime aikoina Ukrainankin päivittäiset tappiot tuolla möyhennyksessä. On puhuttu kuulemma taas kolminumeroisesta luvusta päivittäin. Strategisesti Bakhmutin asema pienentyi syksyllä aika merkittävästi joten voi olla turha enää kuluttaa porukkaa tuolla puolustustaistelussa. Toki ovat sitoneet myös ihan älyttömän määrän venäläisjoukkoja ja aiheuttaneet heille isot tappiot, joten ei tuo turhaakaan ole ollut. Mutta jossakin vaiheessa voi olla järkevää pistää peli poikki ja siirtyä parempaan puolustusasemaan.

 

[IceWalker]

Hyvä tulos ei ole se, että Krimiä ei vapauteta. Krim kuuluu Ukrainalle ja se on ollut miehitysvallan alla kohta 10 vuotta. Venäjällä ei edelleenkään ole mitään legitimiteettia Krimiin. Kun Krim on palautettu Ukrainalle ja kun Venäjä on korvannut aiheuttamansa tuhot Ukrainassa sekä sotarikoksiin syyllisiksi todistetut ovat saaneet tuomionsa ollaan vasta tasapelitilanteessa. On kestämätöntä, että terroristivaltio mielivaltaisesti valtaa suvereenin valtion alueita vastoin kansainvälisiä sopimuksia - jotka se on itse allekirjoittanut - ja että kansainvälinen yhteisö antaisi tämän tapahtua. Venäjälle ei tule antaa mitään erillisvapauksia tämän suhteen tai kansainvälisen oikeuden merkitys sen keskeiselle tehtävälle - luoda pohja vakaalle kansainväliselle järjestykselle ja perusta kansainväliselle rauhalle ja turvallisuudelle - on vain sanoja paperilla.

Ukrainan sodan aivan keskeinen syy on, että Venäjää ei laitettu tilille v. 2014 sen vallatessa Krimin vaan kansainvälinen yhteisö lakaisi ongelman maton alle. Kuten nyt tiedetään, nuo ongelmat eivät kadonneet mihinkään vaan Venäjän imperialistiset harhat vain voimistuivat ja johtivat sen päätökseen pyrkiä ottamaan koko Ukraina hallintaansa voimakeinoin. On siis ehdoton edellytys, että Venäjä joko luovuttaa varastamansa Krimin takaisin tai se otetaan niiltä voimakeinoin takaisin, mitään neuvoteltavaa tai välimuotoa ei ole. Mihinkään Venäjän narratiivin sodan eskaloitumiselle ei kannata korviaan lotkauttaa kuten ei ydinaseilla uhkailuihinkaan. Venäjällä on täysi työ pyrkiä löytämään keinot irtautua Ukrainan sodasta siten, että sen rikollinen regiimi säilyttää vallan Venäjällä.

Totta kai melkein kaikki ovat samaa mieltä tästä, kyse on siitä, että neuvotteluasemat luodaan sotamenestyksellä. Jos Ukraina, kuten toivomme, saa kaipaamansa boostia panssareista ja kykenee murtamaan Venäjän rintaman, silloin tietenkin mennään päätyyn saakka.

Sotamenestys avaa kukkaronnyörejä ja saa liittolaiset uskomaan Ukrainaan. Mutta, jälleen kerran törmäämme siihen, mikä on mahdollista neuvottelurintamalla. Mitkä ovat Ranskan ja Saksan tavoitteet, mitä EU tai Nato hyväksyy ratkaisuksi. Ukraina ei voi sotia yksin, joten sen täytyy ottaa huomioon myös huonommat skenaariot.

Meillähän on tästä kokemusta, talvisodasta. Maailma kylläkin osoitti meille suosiotaan, kun huomasi, ettei Suomi antanutkaan periksi. Mutta Suomen oli kuitenkin suostuttava raskaisiin rauhanehtoihin, koska kukaan ei koskaan antanut konkreettista apuaan meille, siis sotilaitaan ja kalustoa. Teetä ja sympatiaa tuli, vapaaehtoisia tuli, mutta hallituksilla oli muuta mielessään. Silti Karjalan menetys oli siinä tilanteessa asia, johon oli vain suostuttava. Ja tämä rikos on nyt moneen kertaan sopimuksilla vahvistettu.

Toivotaan siis, että Ukraina ottaa murskavoiton. Venäjä tosin on kuulu sitkeydestään, joten länsimaiden tulee jatkaa aseapuaan ja antaa Venäjälle niin selkeä viesti, että hulluinkin sotahaukka ymmärtää pelin olevan päättynyt häviöön. Muu Venäjään liittyvä täytyy tapahtua sisältäpäin: valitettavasti Nato ei voi marssia Moskovaan ja pistää kriminaalit oikeuteen. Ennen ydinaseita oli kaikki paljon helpompaa.