Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 036 288
  • 61 596

Redimor

Jäsen

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Liettuan puolustusministeri kertoi IS:n seurannassa, että ”useat maat” aikovat huomenna julkistaa lähettävänsä panssarivaunuja Ukrainaan. Mukana on monella maalla myös Leopardeja.

Joku mietti, että nyt menee kauppasuhteet, kun Saksalle pistetään vastaan. Enemmän alkaa vaikuttaa, että Saksalta ne suhteet menee ja näissä asioissa luottoa ei nimenomaan ole enää siihen suuntaan muilla mailla.
Jos Puola yksin lähettää Leopardeja ilman Saksan lupaa, niin se saattaisi herkästi kääntyä Puolaa vastaan ja syödä Puolan luottamusta Saksan silmissä. Mutta jos tuohon Puolan rintamaan liittyy useita maita, niin välttämättä tilanne ei enää olekaan ihan niin. Tuossa tilanteessa näkisin että häviäjä olisi loppujen lopuksi Saksa, jonka arvovalta kokisi tappion ja joka näyttäisi sekä muun Euroopan että USA:n silmissä heikolta. Maiden välistä luottamusta tuo Saksan ohittaminen varmasti söisi puolin ja toisin, mutta tuossa tilanteessa kun se ei kohdistuisi yhteen maahan eikä varsinaisesti edes mihinkään blokkeihin, niin se sitoisi Saksan käsiä huomattavan paljon enemmän, mitä tulee mahdollisiin jatkotoimenpiteisiin.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tietämättä tarkalleen, Puola voi tuon päätöksen tehdessään luovuttaa samantien kaikki mitä Saksalta on tullut, koska lisää ei tulisi.
Saksalle vain raha merkitsee jotain. Meinaatko, että jos vaikka 3 vuoden päästä Puola kyselisi mahdollisuutta ostaa uusia panttereita vaikka 100 kappaletta, niin Saksa ei suostuisi myymään? Myymään toiselle Natomaalle, naapurille jolla on setelitukku kädessä? Takuulla vaihtaa omistajaa pantterit ja kaikki on niinkuin ennenkin.

Saksan vahvin armeija löytyy Puolasta
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Rynnäkköpanssareita on nyt siis luvattu ilmeisesti:
109 Bradley (USA)
50 CV90 (Ruotsi)
40 Marder (Saksa)

Lisäksi joku määrä pyörillä kulkevia AMX-ajoneuvoja.

Toki huollon kannalta haaste, että oon eri vehkeitä käytössä, mutta varmaan parempi, että on 200 kpl kolmea eri mallia kuin esim. 100 kpl yhtä.

Mainitaan vielä, että tältä osin Ruotsin kontribuutio varsin kovaa luokkaa isoihin maihin verraten.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Toki huollon kannalta haaste, että oon eri vehkeitä käytössä, mutta varmaan parempi, että on 200 kpl kolmea eri mallia kuin esim. 100 kpl yhtä.
Totta. Mutta tämänkään takia tuo Scholzin kiristys "Leopardeille tulee lupa vasta kun myös USA lupaa lähettää Abramseja" ei tunnu kovin järkeen perustuvalta. On paljon järkevämpää, että jos NATO-maat alkaa lähettämään tankkeja Ukrainaan, niin ne olisi mahdollisimman pitkälti yhtä mallia, eli Leopardeja, joita on jo valmiiksi Euroopassa ihan hyvät määrät. Leopardien lisäksi Ukrainaan on jo nyt menossa Challengereja, ja myös ranskalaisten Leclerceistä on ollut puhetta, joten en näe enää kovin järkevänä että tuohon lisättäisiin vielä Abramsit, koska tuo alkaisi jo kyllä varmaan venyttää huoltoa ja logistiikkaa aika äärimmilleen. Käsittääkseni Abramsit on noihin muihin verrattuna todella janoisia, joten vaatii sikälikin logistiikalta paljon enemmän.

Mutta toki parempi vaihtoehto se 100 kpl neljääkin eri tankkia kuin 0 kpl tankkeja. Ukrainalle on kaikki apu tarpeen.

Mutta näkisin kyllä järkevämpänä, että jos tankkeja lähetettäisiin niin ne olisivat mahdollisimman pitkälti Leopardeja, ja muilla tankeilla operoivat sitten voisivat tarvittaessa vaikka kompensoida tuota niille maille jotka lähettävät panssarivaunujaan.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ladan ovista saisi hyvät kilvet, jos niissä olisi kahvat.
Aiwan ja jos niissä on ikkunanavausveivi, niin pakkasilmalla pystyy ikkunaa auki veivaamalla katsomaan mihin juoksee ja siitä pystyy myös ampumaan mikäli on pyssy. Only in russia.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Aiwan ja jos niissä on ikkunanavausveivi, niin pakkasilmalla pystyy ikkunaa auki veivaamalla katsomaan mihin juoksee ja siitä pystyy myös ampumaan mikäli on pyssy. Only in russia.
Sillä varauksella, että se veivi toimii. Mekaaninen osa kuitenkin.

Ja Ladan ovissahan on sellainen kaikkien Ladan omistamien tuntema kiva ominaisuus, että joskus nuo ikkunat vaan putoaa itsestään alas eivätkä pysy ylhäällä. Karsii ehkä vähän suojaa, mutta toisaalta pää on se ruumiinosa jota venäläinen vähiten tarvitsee joten ehkä se ei niin haittaa.
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Rynnäkköpanssareita on nyt siis luvattu ilmeisesti:
109 Bradley (USA)
50 CV90 (Ruotsi)
40 Marder (Saksa)

Lisäksi joku määrä pyörillä kulkevia AMX-ajoneuvoja.

Toki huollon kannalta haaste, että oon eri vehkeitä käytössä, mutta varmaan parempi, että on 200 kpl kolmea eri mallia kuin esim. 100 kpl yhtä.

Mainitaan vielä, että tältä osin Ruotsin kontribuutio varsin kovaa luokkaa isoihin maihin verraten.
Noita AMX:iä ilmeisesti 40. Tai vähintään sen verran.

Saksan puolustusministeri:

Edit:
USA pyytäny latinalaisen amerikan maita roudaamaan Venäjältä ostamansa kamansa Ukrainaan ja saisivat sitten amerikkalaista tavaraa tilalle


 

Bulvaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Näyttää kyllä siltä, että raskaamman kaluston vieminen Ukrainaan alkaa kiihtyä. Saattaa tulla iivanalle kuumat paikat, kun saavat kaluston käyttövalmiiksi ja keväällä alkaa taas vauhti kiihtyä. Jotenkin tuntuu siltä, että Ukraina on viime aikoina lähinnä keskittynyt järjestelemään joukkojaan uudelleen. Toivotaan, että tämä tietää jotakin positiivista.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Voi olla, että olen pohdiskeluineni taas ihan metsässä, mutta minusta tämä vaikuttaa siltä, että länsimailla ja niiden tiedustelulla on tarkempaa tietoa Venäjän suunnitelmista ja huhutusta suurhyökkäyksestä. Tämän myötä nyt on sitten kiire varustaa Ukrainaa nopealla aikataululla - siis nopealla aikataululla verrattuna aikaisempaan.

Harmi vain, että Saksa haluaa väkisin tätäkin vaikeuttaa. Yhtä kaikki, toivottavasti Ukraina saa optimaalisen hyödyn tästä ja alkaa heittää iivanaa ulos myös Krimiltä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi olla, että olen pohdiskeluineni taas ihan metsässä, mutta minusta tämä vaikuttaa siltä, että länsimailla ja niiden tiedustelulla on tarkempaa tietoa Venäjän suunnitelmista ja huhutusta suurhyökkäyksestä. Tämän myötä nyt on sitten kiire varustaa Ukrainaa nopealla aikataululla - siis nopealla aikataululla verrattuna aikaisempaan.

Harmi vain, että Saksa haluaa väkisin tätäkin vaikeuttaa. Yhtä kaikki, toivottavasti Ukraina saa optimaalisen hyödyn tästä ja alkaa heittää iivanaa ulos myös Krimiltä.
Tai sitten on vaan viimeinkin ymmärretty, että sota ei lopu muuten kuin ajamalla iivanat ulos Ukrainasta, ja Kremlin uhittelu on vain uhittelua.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tai sitten on vaan viimeinkin ymmärretty, että sota ei lopu muuten kuin ajamalla iivanat ulos Ukrainasta, ja Kremlin uhittelu on vain uhittelua.

Mitenkähän länsimaat alunperin ovat kuvitelleet sodan loppuvan?

Vähän sama kuin isokokoinen kiusaaja hyökkäisi välitunnilla pienemmän kimppuun. Voimakkaat kaverit ensiksi vähentäisivät kiusaajalle meneviä lahjuksia ettei mitään pahaa heille tapahdu. Itse kiusatulle ostetaan yhdessä lippu uimahalliin jossa voi kehittää kuntoaan. Sit huomataan ettei se yksi lippu riitä vaan hommataan oikein kausikortti sinne uimahalliin. Siinä kun sitten kiusaaja mätkii ja huomataan ettei perskule meidän lahjusrahojen poisto nyt auta ja uimahallistakaan kiusattu ei saa tarpeeksi kykyä tapella vastaan ostetaankin sitten jo kuntosalille kortti jotta saisi vähän voimaa. Nyt sitten ollaankin antamassa jo vierestä rautaputkea jotta kiusattu voisi oikeasti puolustautua niin mietitään syvästi että josko se rautaputki aiheuttaakin sellaiset vammat kiusaajalle että putken antajille tulee seurauksia.

Tämä homma olisi yksiselitteisesti pitänyt jo vuosi sitten katkaista menemällä oikeasti väliin, niin reilut ja oikeasti ystävistään huolen pitävät tekevät vaikka itse ottaisivatkin osumaa samalla.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Juuri näin. Toivon, että nyt on tultu siihen pisteeseen, että tämä kahakka halutaan saada joskus loppumaankin.
Jos venäläiset saataisiinkin ajettua ulos Ukrainasta, mikä estäisi heitä paukuttamasta omalta puoleltaan ohjuksia eri puolille Ukrainaa? Noin muuten itsellä on vähän sellainen tunne että Krimiltä saattaa olla lähiaikoina tulossa hyviä uutisia. Olen varautunut niihin ostamalla muutaman tölkin ukrainalaista Kiovassa valmistettua erinomaista OBOLON olutta. Laadukasta tavaraa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitenkähän länsimaat alunperin ovat kuvitelleet sodan loppuvan?

Vähän sama kuin isokokoinen kiusaaja hyökkäisi välitunnilla pienemmän kimppuun. Voimakkaat kaverit ensiksi vähentäisivät kiusaajalle meneviä lahjuksia ettei mitään pahaa heille tapahdu. Itse kiusatulle ostetaan yhdessä lippu uimahalliin jossa voi kehittää kuntoaan. Sit huomataan ettei se yksi lippu riitä vaan hommataan oikein kausikortti sinne uimahalliin. Siinä kun sitten kiusaaja mätkii ja huomataan ettei perskule meidän lahjusrahojen poisto nyt auta ja uimahallistakaan kiusattu ei saa tarpeeksi kykyä tapella vastaan ostetaankin sitten jo kuntosalille kortti jotta saisi vähän voimaa. Nyt sitten ollaankin antamassa jo vierestä rautaputkea jotta kiusattu voisi oikeasti puolustautua niin mietitään syvästi että josko se rautaputki aiheuttaakin sellaiset vammat kiusaajalle että putken antajille tulee seurauksia.

Tämä homma olisi yksiselitteisesti pitänyt jo vuosi sitten katkaista menemällä oikeasti väliin, niin reilut ja oikeasti ystävistään huolen pitävät tekevät vaikka itse ottaisivatkin osumaa samalla.
Kyllähän täällä on pelätty, että Venäjä reagoi jos annetaan aseita X. Nyt Venäjä on antanut "viimeisen varoituksen" jo monta kertaa, niin tyhmätkin tajuavat ettei sota tästä mihinkään eskaloidu. Paitsi se herra Scholz.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Tai sitten on vaan viimeinkin ymmärretty, että sota ei lopu muuten kuin ajamalla iivanat ulos Ukrainasta, ja Kremlin uhittelu on vain uhittelua.
Ei pidä unohtaa myöskään sitä, että miehistöjen koulutus vie aikaa. Rohkenen väittää, että miehistöä on osalla laitteista koulutettu kaikessa hiljaisuudessa jo hyvä tovi ja nyt siellä on osaavaa henkilöstöä käyttämään eri vehkeitä ja senkin myötä on ollut hyvä hetki ilmoittaa, että nyt tulee tämmöistä ja tämmöistä kapistusta.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voi olla, että olen pohdiskeluineni taas ihan metsässä, mutta minusta tämä vaikuttaa siltä, että länsimailla ja niiden tiedustelulla on tarkempaa tietoa Venäjän suunnitelmista ja huhutusta suurhyökkäyksestä. Tämän myötä nyt on sitten kiire varustaa Ukrainaa nopealla aikataululla - siis nopealla aikataululla verrattuna aikaisempaan.
Länsitiedustelusta lienet oikeassa. Varustautuminen kuitenkin johtunee kolmesta skenaariosta: varustautuminen Venäjän mahdolliseen suurhyökkäykseen; varustautuminen mahdollisimman isoon vasteeseen, että Venäjä ja varsinkin Valko-Venäjä harkitsee toisenkin kerran suurhyökkäystä; varustautuminen Ukrainan omaan vastahyökkäykseen/suurhyökkäykseen. Noistapa kun ei tiedä, kun ollaan varsinkin länsitiedustelun tuotoksien suhteen sodankäynnin sumussa. Itselläni on vähän sellainen fiilis ollut jo pitkään, että länsitiedustelun ja avoimien lähteiden tiedustelun työn tuloksena tiedetään Venäjän "suunnitelmat" ja resurssit paremmin kuin Ukrainan suunnitelmat ja resurssit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös