Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 966
  • 65 600

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
On täysin käsittämätöntä, että länsi lähti määrittelemään itse itselleen rajoituksia, joille ei ole minkäänlaisia perusteita, että minkälaista (raskasta) aseapua Ukrainalle voidaan toimittaa ja minkälaista ei.

Vieläkin käsittämättömämpää on se, että näitä rajoituksia mitä ei edes pitäisi olla olemassa niin ei saada purettua edes siinä kohtaa, kun terroristivaltio tekee lkp:n ja julistaa sodan kollektiiviselle lännelle.

Jos terroristivaltio nyt jotenkin ihmeellisesti saa sotatilan kautta pakkansa kasaan niin ollaanko tässä jo myöhässä ja saadaanko edelleenkään mitään oikeasti isoja päätöksiä aikaan ainakaan ajallaan? Erittäin vaarallista touhua ukrainalaisten ja jopa Euroopan turvallisuuden kannalta tämä jatkuva vatulointi. Sinne vaan Ukrainaan kaikki mahdollinen raskas kalusto ja pitkän kantaman ohjukset, eihän tästä muuten tule lasta eikä paskaa. Ukrainalla ei nykyisellään näytä riittävän voima vallata alueitaan takaisin...
 

Morgoth

Jäsen
On täysin käsittämätöntä, että länsi lähti määrittelemään itse itselleen rajoituksia, joille ei ole minkäänlaisia perusteita, että minkälaista (raskasta) aseapua Ukrainalle voidaan toimittaa ja minkälaista ei.
On myös juttuja, että Saksan armeijan tilanne olisi lohduton. Mikäli poliittista tahtoa olisikin, niin ei välttämättä ole juuri mitään (toimivaa) kalustoa lähetettäväksi. Onhan siellä ilmeisesti puolustusministerikin eroamassa, vaikka ei ehkä tähän liity.

Kaluston puute voisi olla myös mahdollinen selitys Saksan perseilylle ja se olisi ihan helvetin nolo myöntää. Pidän sitä yhtä todennäköisiä kuin että Putinilla on Olafista joku golden shower video.
 

Morgoth

Jäsen
Kaluston, jo koulutetun miehistön vai molempien osalta?
Kannattaakohan lähettää edes teoriassa, kun Ukraina ei ainakaan ole dominoivampi osapuoli ilmassa. Lisäksi ihan helvetin kallis yksi tuollainen Apache. Haluaako jenkit toisaalta riskeerata Apachen tekniikkaa päätymisen örkeille?

A-10 olisi myös tehokas, mutta ehkä sekään ei sovi tässä tilanteessa Ukrainalle. Tosin onko siellä nyt tankkejakaan mitä tuhota vaan lähinnä mobikkeja täynnä oleva jalkaväkiarmeija.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Näin se on. Ja kun vertaa tilannetta Bakhmutin suunnalla elokuun lopun aikaisiin karttoihin, niin eihän tuo eteneminen ole ollut kuin ehkä 10 kilometriä. Paljon ruumiita on tullut tuonkin saavutuksen vuoksi.

Neuvostojohdosta kommentoitiin joskus Stalinin kuoleman jälkeen talvisotaa niin, että Puna-armeija valloitti maata juuri sen verran, että sen kaikki kaatuneet saatiin haudattua. Tuo oli kärjistys, mutta nyt saattaa tuo lausahdus olla lähempänä totuutta.
Tämä taisi olla tyypillinen venäläinen totuus. Suomalaisiin metsiin lienee jäänyt hautaamatta melkoinen määrä kaatuneita vihollisia.
Mahtoivat karhut ja sudet viettää kekkereitä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
How Ukraine become a laboratory of western weapons and battlefield innovation (CNN)

Mikäköhän laatuero olisikaan mikäli Ukrainalla olisi länsitankkeja ja hävittäjiäkin käytössä.

Toki lännen olisi noloa huomata sekin ettei tällaisessa ”tavallisessa” sodankäynnissä senkään kalusto olisi mitenkään ylivertaista. Ainakaan rybyille ei saisi tällaista mielikuvaa antaa vahingossakaan. Taiteilua on kaikinpuolin tämä aseapukuvio.

Onhan näissä Irakin sodissa ja Afganistanissakin huomattu että Usankin teknistä suorituskykyä helposti on hieman liioiteltu.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
On maailma hullulla mallilla. Tämänkin pitäisi olla terroriteko, mutta kyseessähän on sankariteko. Niin tai mikä on totuus tapahtumien kulusta? Siinä kaverit lähteneet maata kiertävälle radalle jos kahdeksan on kerran kateissa:



Tuon lisäksi tällänen.
Saaneet tuhottua oman tankin ja kahta vaurioitettua ammuksien räjähtäessä kesken huollon.

Starskyn Youtubesta. Venäläiset juhlineet eilen runsasta savua Kiovan yllä. Savun aiheuttaja on höyryveturi.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Toki lännen olisi noloa huomata sekin ettei tällaisessa ”tavallisessa” sodankäynnissä senkään kalusto olisi mitenkään ylivertaista. Ainakaan rybyille ei saisi tällaista mielikuvaa antaa vahingossakaan. Taiteilua on kaikinpuolin tämä aseapukuvio.

Onhan näissä Irakin sodissa ja Afganistanissakin huomattu että Usankin teknistä suorituskykyä helposti on hieman liioiteltu.
Tästä eri mieltä. Kun vastassa on aito armeija, kuten Persianlahden sodassa, niin lännen (USA) kalusto ja yhteistoiminta on ja on ollut täysin ylivoimainen itänaapurin härväkkeisiin verrattuna. Sitten kun käydään sissisotaa, jossa eivät taistelukentän laaturealiteetit ratkaise, niin tilanne on eri. Mutta ei kai Venäjälle olla nyt tarjoamassa mahdollisuutta mihinkään partisaanisotaan?

Toisessa maailmansodassa saksalaiset pystyivät Stalingradin jälkeen pyristelemään juuri tuon teknisen ja osin vielä myös taktisen paremmuuden turvin yli pari vuotta Neuvostoliiton täysin määrällisesti ylivoimaisen massatulijyrän edessä. Sekin "tulijyrä" olisi jäänyt tuhnuksi ilman amerikkalaisten järkyttävän suurta avustusohjelmaa, erityisesti kuljetuskaluston, viestivälineiden ja jopa säilykeruuan saralla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä taisi olla tyypillinen venäläinen totuus. Suomalaisiin metsiin lienee jäänyt hautaamatta melkoinen määrä kaatuneita vihollisia.
Mahtoivat karhut ja sudet viettää kekkereitä.

Molemmat taisivat olla tuohon aikaan melkein sukupuuttoon kuolleita Suomessa. Mutta ehkä tuon ansiosta ne ovat tänä päivänä varsin elinvoimaisia?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Venäjä sen sijaan kaipaa ihan sisäisen yhtenäisyyden vuoksi edes jotain voittoa. Jotain, millä soittaa sitä jänisräikkää ja kertoa kansalle miten sota meneekin hyvin. Siksi tuonne Bakhmutiin ja Soledariin on heitetty surutta miehiä. Sillä on saatukin jotain aikaan, mutta puhutaan siis vain joistain kilometreistä. Onko tämä sodan käänne? Ei mielestäni lähellekään.
Tosiaankin puhutaan täysin ensimmäisen maailmansodan tapaisista "etenemisistä" - ei niin ollenkaan mistään salamasodasta.

En nyt voi vastustaa kiusausta vaikka hieman karnevalisointiahan tämä on, kun sodasta kuitenkin puhutaan, mutta silkkaa nerokkuutta silti:



 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viimeksi muokattu:

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Nyt siellä ilmeisesti pommitetaan Punaisen Ristin tilojakin jo. Voi vittu että mun veri kiehuu!!!
 

Liitteet

  • kherson.png
    kherson.png
    553,7 KB · kertaa luettu: 176

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Nyt siellä ilmeisesti pommitetaan Punaisen Ristin tilojakin jo. Voi vittu että mun veri kiehuu!!!
Scholz: "Ei lähetetä, eikä anneta minkään muun maan lähettää Leopardeja avuksi Ukrainalle."
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Epävaltion terroristi-iskuilla on tehtaan takuulla se vaikutus, että toimissaan toistaiseksi varovaisten Saksan ja Ranskan kansalaismielipide muuttuu jokaisen terrori-iskun myötä yhä venäläisvastaisemmaksi. Poliitikkojen - oli ne sitten kuinka avuttomia löytämään omat henkiset kassinsa - on pakko kuunnella kansaa, joiden mandaatilla käyttävät poliittista valtaansa. Oma arvioini on, että kevään korvilla niin Saksan kuin Ranskan kalustoapu on aivan eri luokkaa kuin toistaiseksi. Sielläkin tullaan ymmärtämään se, että sota loppuu sitten, kun Venäjällä ei ole kykyä sitä käydä.

Venäjä on kuin sekopäinen piripää, jonka voi taltuttaa ainoastaan hapettamalla.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Epävaltion terroristi-iskuilla on tehtaan takuulla se vaikutus, että toimissaan toistaiseksi varovaisten Saksan ja Ranskan kansalaismielipide muuttuu jokaisen terrori-iskun myötä yhä venäläisvastaisemmaksi. Poliitikkojen - oli ne sitten kuinka avuttomia löytämään omat henkiset kassinsa - on pakko kuunnella kansaa, joiden mandaatilla käyttävät poliittista valtaansa. Oma arvioini on, että kevään korvilla niin Saksan kuin Ranskan kalustoapu on aivan eri luokkaa kuin toistaiseksi. Sielläkin tullaan ymmärtämään se, että sota loppuu sitten, kun Venäjällä ei ole kykyä sitä käydä.

Venäjä on kuin sekopäinen piripää, jonka voi taltuttaa ainoastaan hapettamalla.
Ongelma vaan on siinä että Venäjä voi käydä sotaa viimeiseen mieheen asti, kun taas lännellä ei ole halua sotia yhtään, paljon mukavampaa on käydä Kreikassa lomalla ja kotona syödä muffinsseja ja katsella vaikka Liiga kiekkoa.

Jos Venäjä olisi demokratia, mitään tällaista laajentumistarvetta ei olisi, vaan maan sisäpolitiikka olisi keskiössä, kuten esimerkiksi Suomessa. Ketä kiinnostaa mitä Heikki Haavisto tekee.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt siellä ilmeisesti pommitetaan Punaisen Ristin tilojakin jo. Voi vittu että mun veri kiehuu!!!

Ei mitään uutta auringon alla. Ollut iloisen itänaapurimme sotataktiikkaa jo kauan. Kyllähän nuo Tuntemattomassa Sotilaassakin Hietasta kuljettaneen ambulanssin tuhosivat hyvinkin rikollisesti. Ja miten se sitten päätyi kirjaan? Tuskin ihan Linnan mielikuvituksen tuotteenakaan... Ja kyllä noita muitakin esimerkkejä on Suomen sotahistoriassa. Esimerkiksi sairaanhoitoon varatut junat joutuivat toisinaan lentokoneiden hyökkäysten kohteeksi.

Toki on pieni mahdollisuus, että silloin kun kyse on epätarkkojen ohjusten käytöstä, kuten nyt Ukrainassa, kyse voi olla sattumasta. Mutta kun kyseessä on joka tapauksessa siviiliväestöä vastaan tehty terrori-isku, jossa ammutaan puoliksi sokkona asutuskeskuksiin, niin eipä se rikosta lievennä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Ongelma vaan on siinä että Venäjä voi käydä sotaa viimeiseen mieheen asti, kun taas lännellä ei ole halua sotia yhtään, paljon mukavampaa on käydä Kreikassa lomalla ja kotona syödä muffinsseja ja katsella vaikka Liiga kiekkoa.

Jos Venäjä olisi demokratia, mitään tällaista laajentumistarvetta ei olisi, vaan maan sisäpolitiikka olisi keskiössä, kuten esimerkiksi Suomessa. Ketä kiinnostaa mitä Heikki Haavisto tekee.
Kaikella on rajansa. Myös venäläisellä resilienssillä. Luotan siihen, että kun sanktiot purevat, Venäjän armeijan käyttökelpoinen kalusto loppuu ja Moskovan sekä Pietarin keskiluokan poikia rahdataan rintamalta kotimultiin niin alkaa tapahtua. Tai vaikka ei alkaisikaan, niin ilman nykyaikaista kalustoa Venäjän armeija on pelkkä paperitiikeri joka kykenee raiskaamaan naisia ja lapsia sekä terrorisoimaan satojen kilometrien päästä siviilejä. Pelkureita kun ovat.

Venäjälle tuskin koskaan syntyy demokratiaa siinä muodossa kun me sivistysvaltioden kansalaiset sen ymmärrämme. Jonkinlainen sekasikiö/hybridimalli saattaa jonkin aikaa olla käytössä kunnes venäläisessä dna:ssa asuva ahneus, vahvemman oikeus, epärehellisyys ja kateus saa vallan jolloin valtio lipsuu taas kohti dystopiaa. Siksi - toivottavasti - tämän sodan opetus tulee elämään sukupolvelta toiselle halki koko sivistyneen maailman. Venäjään ei voi eikä kannata luottaa ja sillä tulee aina olemaan imperialistisia tavoitteita.
 

Nahkalerputin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lerputten ja likasangon täystuho, RD:n Uimalakki
Scholzin hannaaminen on kyllä jotain käsittämätöntä paskahousuutta. Toki jos pitää paikkansa että saksan kalusto ei ole sitä mitä annettu ymmärtää se olisi sitten erottava samantien valheiden paljastuessa. Varmaan ajattelee niin et saksa on niin kaukana ettei mitää hätää, tapahtukoon 1500 kilsan päässä mitä tapahtuu. Itselle alusta asti piirtynyt hämärän ukon olemus. Ajaa omia etujaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös