@Cobol Mielenkiintoista tässä on se että miten tilanne levisi nopeasti sen jälkeen kun se Wagnerin tiedustelupumppu kävi ottamassa viikonloppuna selfiet siellä kaivoksella. Nyt taistelut ovat jo Krasna Horassa ja jos rybyt saa tien T0513 poikki, ei Bakhmutiin mene kuin M03 joka on sellaisen tulen alla ettei sitä kautta voi ainakaan raskasta kalustoa siirtää.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kaapo Kakosta Seattle Krakenin historian kolmas suomalainen − entinen huippulupaus innoissaan uudesta mahdollisuudestaLue lisää »
-
Aron Kiviharju Nuorten Leijonien kapteeniksiLue lisää »
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
-
Maailmanmestari ja olympiavoittaja Ville Pokka palaa Ouluun 10 vuoden tauon jälkeenLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 322 020
- 66 048
Vähä veikkaan, että pian lähtee Leoja sinne. Tanska ja Norja ei montaa voi lähettää kun heillä aika vähän niitä. 12 maata käyttää Leoja niin jos sen 100 kpla sais sinne sendittyä.
Jos suomessa ei jo kouluteta ukrainalaisia leopard-miehistöjä niin se pitäisi aloittaa heti. Luulisin kyllä että euroopassa on jo nähty mitä pitää tehdä
Venäjän tulevaisuus riippuu aika paljon siitä minkä aikakauden kasvatti on seuraava hallitsija. Putin oli karvan alle 40 vuotias kun Neuvostoliitto romahti ja sen jälkeisen ajan hän on asiaa (kunnianpalautusta) hautonut päässään.
Jos seuraava päämies on reilusti nuorempi samanlaista ''Neuvostoliitto hajosi byhyy'' efektiä ei välttämättä pääse syntymään vaan fokus voi olla jossain ihan muualla kuin pelkästään menneisyydessä vellomisessa.
Toivottavasti seuraava päämies myöskin tajuaa sen että venäläisten parasta osaamista ei ole sotiminen, varsinkin aseteknologian kehityksessä maa on jäänyt reilusti jälkeen muusta maailmasta.
Jos seuraava päämies on reilusti nuorempi samanlaista ''Neuvostoliitto hajosi byhyy'' efektiä ei välttämättä pääse syntymään vaan fokus voi olla jossain ihan muualla kuin pelkästään menneisyydessä vellomisessa.
Toivottavasti seuraava päämies myöskin tajuaa sen että venäläisten parasta osaamista ei ole sotiminen, varsinkin aseteknologian kehityksessä maa on jäänyt reilusti jälkeen muusta maailmasta.
Siellä on Venäjä kaivanu varastojaan
SBU löytäny 600 Venäjän agenttia viime helmikuusta lähtien
Aseavun rajallisuudesta.
SBU löytäny 600 Venäjän agenttia viime helmikuusta lähtien
Aseavun rajallisuudesta.
Vakoilun ja sabotaasin vaara kohonnut Ruotsissa, sama koskee luultavasti Suomea myös
Spekulaatiotahan on esitetty, että tuo Wagnerin hengistäpiittaamaton hyökkäys on pääosin sisäpoliittinen voimannäyte, jossa Wagner ja Prigozhin asemoivat itsensä armeijan yläpuolelle. Sitä kautta parempiin asemiin valtakamppailussa.
Sinänsä kävisi järkeen, koska muuten tuon suunnan taistelu ei ole pääosin kuin Venäjän omien voimien kulutusta.
Toinen huhu on se, että Pigozhin saisi itselleen haltuun nuo vallatut kaivokset, loputtoman arvoisia.
Suolakaivoksia. Samanlaisia kuin Siperiassa.
Sodassa tulee aina näitä tilanteen muutoksia. Pitkästä aikaa Venäjä on päässyt etenemään ja saanut aloitetta takaisin. Jos nyt pitäisi arvata, niin sota tulee kestäämääm pitkään. Venäjä luisuu vähitellen täyteen sotatalouteen ja isoon liikekannallepanoon. Sitten odotetaan, miten USA ja Eurooppa vastaavat.
Noillahan pääsee jo riittävän pitkälle ryysyjen puolelle.
Baerbock käynyt Harkovassa. Mieluummin hänen kaltaisensa näkisi Saksan liittokanslerina kuin saamattoman ja jarruttelevan Scholzin.
Baerbock käynyt Harkovassa. Mieluummin hänen kaltaisensa näkisi Saksan liittokanslerina kuin saamattoman ja jarruttelevan Scholzin.
Li Anderssonilta kovaa arvostelua Jussi Halla-aholle – myös Riikka Purra eri linjoilla
Minun mielestäni Jussi Halla-aho oli ihan oikeassa, ja Li Anderssonin ja Riikka Purran puheet on täysin mitäänsanomatonta sananhelinää, jossa ei uskalleta ottaa mitään kantaa asiaan. Vähän kuin peloteltujen venäläisten "vastustan kaikkia sotia" -puheet.
Andersson sanoi toivovansa suomalaisten muistavan, että sota on aina kauhea asia.
– Suomi on maa, jonka kaikissa suvuissa on ihmisiä, joilla on kokemusta tavalla tai toisella siitä, mitä sota aidosti tarkoittaa.
– Joskus sotiminen voi olla välttämätöntä, sinne joudutaan ja sinne on pakko lähteä. Mutta se, että nuoret ihmiset joutuvat tappamaan toisia ihmisiä, on aina jollakin tavalla ihmistä rikkovaa ja aina kauheaa, että sellaiseen joudutaan, Andersson sanoi.
Tässä täytyy muistaa se, että venäläiset eivät ole joutuneet sotaan, ja sota ei ole heille välttämätöntä, vaan he ovat lähteneet siihen tietoisesti. Ukraina on joutunut sotaan. Ukrainalla ei ole mahdollisuus lopettaa sotimista koska se tarkoittaa heille valtavia menetyksiä tai koko olemassa olon uhkaa. Venäjällä on tähän mahdollisuus. Venäjä voi sodan halutessaan lopettaa. Sotaa on jatkunut jo vuosi ja Venäjä ei ole perääntymässä, mikäli heitä ei pystytä lyömään ja ajamaan pois Ukrainasta. Ja se tarkoittaa sitä, että heidät on tapettava ulos Ukrainasta.
Sota on tappamista. Siinä on tarkoitus tappaa vastustajalta enemmän ihmisiä kuin mitä itse menettää, ja saada sitä kautta etulyöntiasema. Tästä luonteesta johtuen sota on raakaa, hirveää peliä jossa ei välttämättä herrasmiessääntöjä ja hyvää urheiluhenkeä tunneta. Kuten Väinö Linna sanoi Hietasen suulla, niin "Sota on silkkaa pahantekoa puolin ja toisin". Sen takia minä en näe mitään suurta omantunnon ongelmaa siitä, että tappaminen karnevalisoidaan tai vastustajaa demonisoidaan, mikäli sillä saadaan hankittua Ukrainalle varoja ja kykyä puolustuskyvyn ylläpitämiseen. Kun katsoo esim. venäläistä sotapropagandaa, niin ei voi sanoa että sielläkään osoitettaisiin kovin hyvää makua tai kunnioitusta vastustajaa kohtaan. Mutta sitä sota on. Vaikka Andersson puhuu kauniita sanoja, kuinka hän ymmärtää sotaa, niin minusta hän ei kuitenkaan ymmärrä sodan todellista luonnetta.
Halla-aho edustaa tässä sitä inhorealistista linjaa, jossa kaikki nuo kaunopuheet on karsittu pois ja todetaan kylmästi se mikä sodan luonne on. Tappaminen. Se on loppujen lopuksi ihan sama tehdäänkö sitä nimikoiduilla kranaateilla, mutta jos sillä nimikoinnilla saadaan niitä kranaatteja ostettua lisää ja pelastettua Ukrainan olemassa olo, niin minä koen että ollaan silti oikealla puolella.
Minun mielestäni Jussi Halla-aho oli ihan oikeassa, ja Li Anderssonin ja Riikka Purran puheet on täysin mitäänsanomatonta sananhelinää, jossa ei uskalleta ottaa mitään kantaa asiaan. Vähän kuin peloteltujen venäläisten "vastustan kaikkia sotia" -puheet.
Andersson sanoi toivovansa suomalaisten muistavan, että sota on aina kauhea asia.
– Suomi on maa, jonka kaikissa suvuissa on ihmisiä, joilla on kokemusta tavalla tai toisella siitä, mitä sota aidosti tarkoittaa.
– Joskus sotiminen voi olla välttämätöntä, sinne joudutaan ja sinne on pakko lähteä. Mutta se, että nuoret ihmiset joutuvat tappamaan toisia ihmisiä, on aina jollakin tavalla ihmistä rikkovaa ja aina kauheaa, että sellaiseen joudutaan, Andersson sanoi.
Tässä täytyy muistaa se, että venäläiset eivät ole joutuneet sotaan, ja sota ei ole heille välttämätöntä, vaan he ovat lähteneet siihen tietoisesti. Ukraina on joutunut sotaan. Ukrainalla ei ole mahdollisuus lopettaa sotimista koska se tarkoittaa heille valtavia menetyksiä tai koko olemassa olon uhkaa. Venäjällä on tähän mahdollisuus. Venäjä voi sodan halutessaan lopettaa. Sotaa on jatkunut jo vuosi ja Venäjä ei ole perääntymässä, mikäli heitä ei pystytä lyömään ja ajamaan pois Ukrainasta. Ja se tarkoittaa sitä, että heidät on tapettava ulos Ukrainasta.
Sota on tappamista. Siinä on tarkoitus tappaa vastustajalta enemmän ihmisiä kuin mitä itse menettää, ja saada sitä kautta etulyöntiasema. Tästä luonteesta johtuen sota on raakaa, hirveää peliä jossa ei välttämättä herrasmiessääntöjä ja hyvää urheiluhenkeä tunneta. Kuten Väinö Linna sanoi Hietasen suulla, niin "Sota on silkkaa pahantekoa puolin ja toisin". Sen takia minä en näe mitään suurta omantunnon ongelmaa siitä, että tappaminen karnevalisoidaan tai vastustajaa demonisoidaan, mikäli sillä saadaan hankittua Ukrainalle varoja ja kykyä puolustuskyvyn ylläpitämiseen. Kun katsoo esim. venäläistä sotapropagandaa, niin ei voi sanoa että sielläkään osoitettaisiin kovin hyvää makua tai kunnioitusta vastustajaa kohtaan. Mutta sitä sota on. Vaikka Andersson puhuu kauniita sanoja, kuinka hän ymmärtää sotaa, niin minusta hän ei kuitenkaan ymmärrä sodan todellista luonnetta.
Halla-aho edustaa tässä sitä inhorealistista linjaa, jossa kaikki nuo kaunopuheet on karsittu pois ja todetaan kylmästi se mikä sodan luonne on. Tappaminen. Se on loppujen lopuksi ihan sama tehdäänkö sitä nimikoiduilla kranaateilla, mutta jos sillä nimikoinnilla saadaan niitä kranaatteja ostettua lisää ja pelastettua Ukrainan olemassa olo, niin minä koen että ollaan silti oikealla puolella.
Minusta asia ei ole noin yksinkertainen - Anderssonilla oli ihan hyviä pointteja. Sodassa ensinnäkin on sääntöjä, joita Ukraina pääosin noudattaa ja Venäjä ei. Kaikki ei ole hyväksyttyä. Toiseksi sota todellakin syö sielua, myöskin sen viattoman ja hyökätyn osapuolen sielua. Tuosta tulee jäämään todella syvät haavat ukrainalaisiin vaikka sota voitettaisiinkin (heidän naapurimaansa on erinomainen esimerkki siitä, miten voitettuakaan sotaa ei tule kansallisessa diskurssissa käsitellä: yksinomaan, vain ja ainoastaan glorifioida).
Se että Halla-aho kiteyttää tietyn suht. itsestäänselvän brutaalin tosiseikan, ei välttämättä kuulu Suomen poliittisen johdon suuhun. Meidän retoriikkamme sivistysvaltiona kuulostaa kovasti erilaiselta kuin roistovaltioiden - se voi tuntua vähäiseltä asialta, mutta ei ole.
Viimeksi muokattu:
TuleeEnnenaikaisesti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tappara
Kun nyt kerran tappamisen karnevalisoinnista puhutaan, mulle on sodan alusta lähtien jollain tapaa aiheutunut lievää epämukavuudentuntua pemppuun ukrainalaisten julkaisemien taisteluvideoklippien varustamisesta pop/rock-taustajytällä peli-/musiikkivideohengessä.
Siinä on jotain ylimielistä - ei venäläläisiä, vaan tilanteen vakavuutta kohtaan.
Julkaiskoon toki noita videoita, ei siinä mitään, mutta tuollainen yippeekiyaymotherfuckerismi voi kovin nopeasti kääntyä myös itseään vastaan.
Siinä on jotain ylimielistä - ei venäläläisiä, vaan tilanteen vakavuutta kohtaan.
Julkaiskoon toki noita videoita, ei siinä mitään, mutta tuollainen yippeekiyaymotherfuckerismi voi kovin nopeasti kääntyä myös itseään vastaan.
Tuosta kranaattitekstien myymisestä tulee itselleni mieleen se kun ruotsalaiset myivät risteilyjä Oolannin sodan aikaan, että kansa pääsi katselemaan kun britit ammuskelivat laivoistaan Suomeen.
Sodassa on monenlaisia kerrostumia, ulkopuolisten kiinnostus on yksi niistä.
Sodassa on monenlaisia kerrostumia, ulkopuolisten kiinnostus on yksi niistä.
Zaporizzjan ydinvoimalan työntekijöistä lähes 1500 on kieltäytyny Venäjän passista
Mulla tuli mieleen se kun venäläiset myivät (myyvät vieläkin?) kohtuullista korvausta vastaan risteilyjä Afrikan sarven rannikkovesille, joissa tavallisen näköiset laivat on varustettu raskailla konetuliaseilla. Niillä sitten nämä oligarkit ja muut äkkirikkaat ryssäjuntit räiskivät niitä somalimerirosvoja, jotka surkeilla paateillaan tulivat suorittamaan kaappausta. Olikohan niihin kuteihin kirjoitettu jotain? Toivottavasti ei, se tekisi touhusta kestämätöntä.
Mordorin pojat vetää luonnollisesti tällä pahakeisarilinjalla myös tärkeiden kohteiden valinnassa, mutta en jaksa keksiä millä logiikalla näistä kaivoksista olisi Prigozhinille mitään iloa kun sinne ei aktiivisen sodankäynnin aikana olla orjia saamassa töihin, suolakaivoksilla ei ylipäätään ole saatavissa mafiosopaskojen kaipaamia pikavoittoja, ja kaiken lisäksi kun Ukraina vyöryttää kaikilla muilla rintamilla mobikkien linjat romahdukseen niin tuskin sinne annetaan jäädä keskelle palautettua aluetta mitään terroristiraiskaajien autonomista tasavaltaa rosvoparonille hyödynnettäväksi.
Voihan se toki myydä ne edelleen valtiolle henkilökohtaisena sotasaaliinaan sillä sekunnilla kun raiskaajaterroristin saapikas on senkin alueen saastuttanut, oikeastaan ainoa looginen peruste mitä pystyy keksimään minkään luonnonvarojen valtaamiselle paskanaamojen puolelta tässä sodassa.
Pääkirjoitus | Tehokas sotiminen ei vaadi vihollisen halveksuntaa
Jos ihmisarvon halveksunta olisi sotilaallisesti tehokasta, Venäjällä olisi maailman tehokkain armeija.
www.hs.fi
Sota | Sotiminen ei vaadi vihollisen demonisointia, sanovat sota-asiantuntijat
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) kirjoitti viime viikolla Facebook-julkaisussaan, että venäläisten sotilaiden demonisointi ja heidän tappamisensa karnevalisointi on välttämätöntä.
www.hs.fi
Hesarin ja Halla-ahon pyhä viha toisiaan kohtaan ottaa perinteisesti kierroksia ennen vaaleja. Ikiliikkuja.
Vaikka Hesarin motiivit on ilmeiset, niin tällä kertaa tässä on kyllä ihan ajatuksia herättävää pohdintaa. Olen tässä itse taipuvainen ajattelemaan niin, että ei tässä meikäläiset oikeasti ymmärrä(pl veteraanit), mitä ukrainalaiset joutuvat kokemaan. Ei me täällä voida huudella miten tuossa tilanteessa kuuluu ajatella ja toimia sekä käsitellä vihollista. Sota on täyttä helvettiä ja jokaisella on omat keinonsa yrittää siitä selviytyä. Sota myös muuttaa niin pysyvästi ihmismieltä, että jo se itsessään luo omanlaisiaan selviytymismekanismeja. Osalla se luultavasti kanavoituu avoimen vihan kautta ja sekin on ihan oikein ja ymmärrettävää. Osa kenties käyttää tätä vihollisen ”karnevalisointia”. Varmaan osa myös pystyy työntämään tunteet taka-alalle ja suorittamaan sotaa ikään kuin työnä. Näissä Hesarin asiantuntijalausunnoissa kyllä vähän unohtuu se, että nyt ei ole mikään pelkkä koulutettu ammattiarmeija sotimassa vaan ihan läpileikkaus kansasta. Monella ei ole sotilaskoulutusta.
Totuus kuitenkin on, että kyllä Suomessakin sotien aikaan venäläisiä kansakuntana halveksittiin, vihattiin sekä varmasti myös vitsailtiin karskillakin huumorilla rintamalla. Sodat nähneelle sukupolvelle venäläinen on aina ryssä. Omat vielä elossa olevat isovanhempanikin, vaikka muutoin eivät kiroile ja ovat suvaitsevia ja avarakatseisia ihmisiä, niin venäläinen on yhä puheissa aina ryssä. Se halveksunta jo ennen tätä Venäjän hyökkäystä on aina särähtänyt korvaan. Halla-aho yrittää tätä sanoittaa, mutta en näe tästä silti mitään hyötyä. Nimenomaan hänen asemansa huomioon ottaen.
Tämän klipin mukaan yksi mahdollinen syy Putinin sodalle on Venäjän väestönkehitys, joka on laskenut kuin lehmän häntä viimeiset vuosikymmenet.
Pisin Kääpiö 186cm
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Asialla on ollut varmasti jotakin merkitystä Putinille, mutta on tuo nyt aika kaukaa haettua alleviivata alhaista syntyvyyttä ja väestön ikärakennetta jonkinlaisena juurisyyn tapaisena sotatoimille. Sanoisin paremminkin niin, että Venäjä olisi joka tapauksessa ryhtynyt Putinin johdolla hyökkäysmoodiin ja palauttamaan Neuvostoliittoa, olisi tilanne syntyvyyden suhteen ollut Venäjällä mikä hyvänsä. Vai uskooko joku, että Putinin imperialistinen uho olisi jäänyt Kremlin seinien sisäpuolelle, jos Venäjän syntyvyysluvut olisivat olleet tämän vuosisadan puolella länsimaista keskitasoa, tai vaikka selvästi keskitason yläpuolella?
helderpostiga
Jäsen
Täytyy katsoa tuo video paremmalla ajalla, mutta tuostahan oli puhetta jo sodan ensimmäisenä päivänä. Venäjän väestö (ja armeija) pienenee pienenemistään, kun nyt aikuisiksi tulevat ikäluokat ovat historiallisen pieniä eikä lapsiakaan oikein tehdä. Tähän päälle sitten vielä surkeat koronatoimet, jotka ovat johtaneet siihen, että Venäjällä on ollut kolmanneksi eniten koronakuolemia kaikista valtioista viimeisen kolmen vuoden aikana.
Mutta, kuten sanottua, tuo on vain yksi monista syistä eikä varmastikaan se tärkein. Putin kyllä varmasti tiedostaa, että esimerkiksi kymmenen vuoden päästä kansakunta (ja armeija) alkavat olla miesvoimaltaan siinä kunnossa, että varsinaista ylivoimaa ei tällä saralla enää ole.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy